О Брежневе (С.Лопатников)

Аватар пользователя iron_kolobok

Один из уважаемых мною людей поднял голос в защиту Брежнева. Я понимаю причины, но по размышлению не могу с этим согласиться.


al_ah
18 фев, 2017 09:24 (местное)
Вот я и говорю:
Старческий маразм все-таки еще не предательство своего народа.


sl_lopatnikov
18 фев, 2017 10:04 (местное)
Re: Вот я и говорю:

Я понимаю вашу точку зрения. Но я с ней не согласен по следующей причине: я все более убеждаюсь, что начиная с 1956 года начался последовательная и вполне осознанная операция по ликвидации социалистической страны. Возможно,сыграла роль Венгрия. Но эта операция планировалась так, чтобы все произошло а) добровольно и б) без крови. Это значит что нужно было обеспечить три вещи вещей:

1) дискредитировать идею в глазах интеллигенции
2) дискредитировать идею в глазах низших слоев
3) подготовить класс тех, кто готов будет стать "гегемоном" в буржуазном обществе.

Первая задача была решена несколькими шагами:
А) Относительным снижением по сравнению со сталинским периодом доходов интеллигенции. Если даже во время войны средняя зарплата инженеров составляла 2.7 средней заработной платы рабочих, то к концу СССР она оказалась в полтора-два раза НИЖЕ.
Что вошло в анекдоты: "Вовочка, кто у тебя папа? - У меня папа - инженер. Дети: "Ха-ха-ха!" - Учитель: "Дети, нехорошо смеяться - у Вовочки в семье горе, а вы смеетесь..."

Брежнев остановил это сползание? - Нет. Наоборот.

Б) Ограничением выезда за границу. Между тем, первое и второе - связано.
С чего бы сталинскому профессору получающему в 7-10 раз больше средней заработной платы в стране и имеющему возможность без проблем нанимать прислугу завидовать американскому профессору? А вот брежневскому профессору-нищеброду очень даже.

2. С народом обошлись еще проще.

И вы, и я прекрасно помним с чего началась дискредитация идеи коммунизма - с XXII Съезда и обещания построить коммунизм за 20 лет. В эту ахинею не поверил НИКТО, даже дети. Это был удар по РАЗУМУ даже очень ограниченому. И я совершенно не верю, что это случайная глупость. Я знаю кое-кого из тех, кто готовил программу. Это не были наивные или глупые люди. Отнюдь.

Хрущева сняли. Брежнев дезавуировал Программу, свалив на дурь Хрущева? - Нет. Какой тут маразм? Это 1964 год. Леонид Ильич еще ио 60-и не добрался и баб порол.

Ну и наконец, дефицит и воровство. Тут все интереснее.
Дефицит вызвал раздражение у всех - и его вспоминают до сих пор.
Между тем, проблемы реального дефицита в СССР не было. Это проблема решалась одним росчерком пера за один день. Или, если говорить о 60-х, вообще без росчерка. Просто более медленным повышением зарплат.

Хочу заметить, что одна из существенно негативных сторон Реформы Либермана как раз и был плохо контролируемый рост зарплат - то есть то, что позже в гомерическом масштабе случилось при Горбачеве и привело к вымыванию вообще всего в конце 80-х.
Брежнев остановил это? - Нет, всячески поощрял. Это - маразм? - Что раздражение которое вызвал дефицит было тайной за семью печатями, или советские экономисты были настолько идиотами, что не понимали смысла дефицита? - Нет.
 
Значит УМЫСЕЛ. И Брежнев его реализовывал.

Ну и последнее.
Именно дефицит стал базисом для классового деления общества на тех кто имел "доступ" и тех, кто его не имел. Именно при Брежневе возник класс "элитарных потребителей" - МИДасов, партноменклатуры, работников внеш- и просто торга. Именно при Брежневе.
Помните: "Доктор, у моего мужа - мания величия.. - Он кто, Наполеон? Юрий Цезарь? - Да нет! - Оп простой профессор МГУ, а всех убеждает, что он - Директор Овощебазы!"

Это - БРЕЖНЕВ.
Про медальки я даже не вспоминаю. Может, это и маразм. Хотя какие там его годы были - 70 лет? - Маразм в 70 лет для человека занятого умственным трудом - это странная редкость.
++++++++++++++++
Люди вспоминают Брежнева просто потому, что даже и на его фоне то, что наделали Горбачев и Ельцын - это катастрофа.

Но то, что Брежнев - один из главных дискредитаторов ИДЕИ - это медицинский факт.
Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 8 месяцев)

Лишнее подтверждение того, что Сергей Леонидович - латентный троцкист. :) Очень ловко он обошел тему Хрущева, спихнув все на Брежнева.

Аватар пользователя iron_kolobok
iron_kolobok(10 лет 6 месяцев)

Не соглашусь - при его-то отношении к Сталину.

И насколько помню, роль Хрущёва в распаде СССР им не раз освещалась - лет эдак 5-6 назад.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(9 лет 3 месяца)

Линия Хрущёв-Брежнев-Горбачёв-Ельцин в сворачивании коммунистического проекта - прослеживается весьма последовательно.

Чтобы хотя бы пришёл Горбачёв и смог свою чернушную "перестройку" забабахать - нужно было очень много "сделать" с народом после Сталина.

Нужно было буквально задушить народ в очередях, в застое, в уравниловке, в дефиците, в блате, в коррупции, в практически безнаказанном бытовом "хулиганстве" гопников... Это и было сделано при Брежневе.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя В.
В.(10 лет 5 месяцев)

Очень ловко он обошел тему Хрущева

 

"Обошел"??? Трудно такое назвать словом "обошел":

"...И вы, и я прекрасно помним с чего началась дискредитация идеи коммунизма - с XXII Съезда и обещания построить коммунизм за 20 лет. В эту ахинею не поверил НИКТО, даже дети. Это был удар по РАЗУМУ даже очень ограниченному. И я совершенно не верю, что это случайная глупость..."

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 8 месяцев)

И это - всё. Больше никаких слов о том, что совершил Хрущев с экономикой СССР. Дальше все легко и незатейливо перекладывается на Брежнева. Что я написал не так?

Аватар пользователя iron_kolobok
iron_kolobok(10 лет 6 месяцев)

В фокусе статьи - оценка Брежнева, остальные объекты вторичны. Ваш упрек автору  был бы справедлив при другой теме его поста.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(9 лет 3 месяца)

Это люди сейчас говорят, что Горбачёв и Ельцин понаделали что-то не то для строительства коммунизма.

А тогда, при них, они единогласно одобряли, да ещё и подгоняли, дескать чего Миша/Боря медлишь.

Так что грош цена в базарный день всем их оценкам.

Они тогда ничего не понимали, и сейчас ничего не понимают.

Потому что им коммунизм вообще до лампочки всегда был.

Я тут уже писал об этих людях, которые так и не построили коммунизм:

https://aftershock.news/?q=node/486880

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 8 месяцев)

Они тогда ничего не понимали, и сейчас ничего не понимают.

Вот тут с оценкой ДМП Лопатникова полностью соглашусь.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 9 месяцев)

начиная с 1956 года начался последовательная и вполне осознанная операция по ликвидации социалистической страны

тут уже "пристегнут" Хрущев, ну а далее по тексту я не увидел защиты Брежнева - скорее обличение. К "защите" можно отнести лишь это

Люди вспоминают Брежнева просто потому, что даже и на его фоне то, что наделали Горбачев и Ельцын - это катастрофа.

возможно что в контесте всего диалога (как я понял, оттуда этот отрывок) данная позиция и выглядела как защита Брежнева. Но здесь, отдельно, самостоятельно - лишь как еще одно обличение.

Аватар пользователя Амон
Амон(9 лет 2 месяца)

1) дискредитировать идею в глазах интеллигенции... Относительным снижением по сравнению со сталинским периодом доходов интеллигенции.

напрасно совершенно старались. наша интеллигенция и так всегда против власти, совершенно бескорыстно.

Просто более медленным повышением зарплат.

о, да! вот же подлый хитрый брежнев! злил людей повышением зарплат, зараза.

а я вам еще такой же силы аргументик подкину: он ведь, гад, еще и квартиры коварно стал массово раздавать. и людишки потянулись массово в магазины за диванами и холодильниками. чем еще больше усилили дефицит. а жили бы в коммуналках и бараках - и были бы довольны властью!

вот что я люблю в аффтарах - так это логичность и жалость к совам...

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Первая задача была решена несколькими шагами:
А) Относительным снижением по сравнению со сталинским периодом доходов интеллигенции. Если даже во время войны средняя зарплата инженеров составляла 2.7 средней заработной платы рабочих, то к концу СССР она оказалась в полтора-два раза НИЖЕ.\

А что простите отличает интеллигентов?Что за саму интеллигентность платить нужно? Или рабочие не зарабатывали, и вообще смотря какой инженер и смотря какой рабочий, стало доступным ВО вот и упала оплата.

Б) Ограничением выезда за границу. Между тем, первое и второе - связано.
С чего бы сталинскому профессору получающему в 7-10 раз больше средней заработной платы в стране и имеющему возможность без проблем нанимать прислугу завидовать американскому профессору? А вот брежневскому профессору-нищеброду очень даже.

И при брежневе нормально получали профессора, ну зато сейчас конечно у них супер пупер доходы))

И вы, и я прекрасно помним с чего началась дискредитация идеи коммунизма - с XXII Съезда и обещания построить коммунизм за 20 лет. В эту ахинею не поверил НИКТО, даже дети. Это был удар по РАЗУМУ даже очень ограниченому. И я совершенно не верю, что это случайная глупость. Я знаю кое-кого из тех, кто готовил программу. Это не были наивные или глупые люди. Отнюдь.

В том то и дело что все построили, просто запросы выросли, отстало производство от запросов.

Ну и наконец, дефицит и воровство. Тут все интереснее.

Дефицит вызвал раздражение у всех - и его вспоминают до сих пор.
Между тем, проблемы реального дефицита в СССР не было. Это проблема решалась одним росчерком пера за один день. Или, если говорить о 60-х, вообще без росчерка. Просто более медленным повышением зарплат.

Так это уже капитализм , на это не пошли. Но про росчерк пера понравилось, красиво правда , раз и черканули)))

 

Никакой Брежнев не дискредитатор идеи, СССР развалили вполне конкретные люди, да был кризис не смогли его решить, но вина лежит на конкретных предателях , а не на давно умершем Хрущеве или Брежневе.

Очередная попытка натянуть сову на глобус.

 

 

Аватар пользователя мамонт молодой
мамонт молодой(12 лет 10 месяцев)

Все таки лучше  Сергея кара- мурзу почитать.