Погружение в пучину русскоязычной и либеральной части фейсбука всегда оставляет у меня горькое послевкусие, особенно когда я сталкиваюсь с реакцией околополитической и медийной тусовки на вполне безобидные или вполне рациональные законодательные инициативы. Нет, мне не хочется, чтобы оппозиция всегда и во всем соглашалась с властью, так как это вредно и для общества, и для власти. Но мне хочется, чтобы наши так называемые западники наконец-то взяли в руки книги, ну или хотя бы Википедию, и все-таки изучили то хорошее, что есть в Европе и США, а не толкали нам под видом "западничества" всякие сомнительные фантазии, зачастую замешанные на собственном невежестве. А то получается, что когда в России пытаются перенимать нечто позитивное и проверенное временем, например, закон об иностранных агентах, то раздаются крики про тоталитаризм и про то, что "в Америке совсем не так!", хотя на самом деле в Америке все как раз так и даже несколько строже, чем в России. А вот ещё один свежий пример.
Спикер Госдумы недавно встречался с преподавателями и учащимися университета Иннополис и один из студентов поинтересовался, считает ли Володин необходимым разработать и принять закон, защищающий честь и достоинство президента России, особенно в свете «ощущаемого в прессе информационного наката» на Владимира Путина. Володин ответил, что такой закон сейчас не рассматривается, но заметил, что студент прав в своей идее, так как аналогичные законы есть во многих других странах мира и что институт президентства действительно нужно защищать.
Реакция соцсетей была довольно бурной. Либерда требовала защитить её право на клевету, а некоторые лидеры общественного мнения заявляли, что спикер Госдумы задумал страшное: постепенно запретить клевету не только на президента, но и на других представителей власти. В общем, в очередной раз нам рассказали о том, что демократия в опасности, режим лютует, тоталитаризм марширует по стране и всё такое.
Очень показательно с каким рвением часть фейсбук-общественности рвется защищать право распространять в публичном пространстве заведомо ложные сведения, порочащие честь и достоинство российского президента. Кстати, а ведь апелляцию Володина к западному опыту они как раз пропустили мимо ушей. У меня тут есть карта, составленная Международным институт прессы (International Press Institute) - http://legaldb.freemedia.at/legal-database/ , очень респектабельного американского НКО, которое имеет консультативный статус в ООН, ЮНЕСКО и Совете Европы. На этой карте красным цветом обозначены страны Европы, в которых за публичное оскорбление или клевету в адрес частных лиц или представителей власти можно получить уголовное дело. Ой, а что это она такая красная вся? Это оказывается Володин был на 100% прав, когда говорил, что такие законы есть чуть ли не во всех странах.
Приведу пару примеров таких законов, которые понравились лично мне. Начнем с Франции, где клевета и оскорбления в адрес частного лица могут привести к штрафу в 12 тысяч евро, а вот клевета или оскорбления в адрес французского президента, министров и депутатов будут стоить уже до 45 тысяч евро.
В Германии все еще интереснее. Международный институт прессы сообщает, что согласно статье 188 немецкого уголовного кодекса, распространение не соответствующих действительности порочащих сведений о лице, вовлеченном, в политическую деятельность, совершенное публично или посредством СМИ, может привести к лишению свободы на срок от 3 месяцев до 5 лет. Если бы Навальный вел свою деятельность в Германии, то он бы наверное вообще из тюрьмы не выходил.
Даже в столь любимой хипстерами и либертарианцами Исландии есть аналогичный закон, который предусматривает наказание до 1 года тюрьмы, а в случае, если жертвой клеветы является президент Исландии, то максимальное наказание удваивается.
Подобные законы в европейских странах являются "живыми", то есть они реально действуют и именно перспектива европеизации, в хорошем смысле этого слова, очень пугает российскую либерду. А знаете почему? Потому что если отобрать у них возможность орать неприличные кричалки про президента, если отобрать у них возможность рассказывать очередной бред про миллиарды секретных дочерей Путина в голландских офшорах, если отобрать у них возможность оскорблять политических оппонентов, то у них не останется ровным счетом ничего. Им больше нечего сказать, а молчать ой как не хочется.
Я бы хотел, чтобы в России все-таки появился такой закон, и пускай он будет сильно мягче, чем европейские аналоги, но такой закон нужен. Он нужен не для того чтобы защитить нервные клетки президента или даже его имидж. Президент у нас, к счастью, абсолютно железный. Такой закон нужен для того чтобы российская оппозиция перестала деградировать и начала эволюционировать, и чтобы наша политическая жизнь не превратилась в то, что мы видим на Украине. Там тоже все начиналось с бесконтрольных взаимных оскорблений, продолжилось тумаками в парламенте и закончилось кровавыми разборками вместо политических дебатов. Не надо идти по этой скользкой дорожке. Нам нужна цивилизованная политика, которая больше напоминает вежливую дискуссию, а не восточный базар.
Комментарии
Сразу на 5 лет сажать, с дальнейшим пожизненным запретом занимать любые должности в любых СМИ.
Ага. И еще бонусом к нему - что-нибудь типа "закона Логана". Ну, чтобы либероиды хоть немного "берега почувствовали".
В тебе чувствуется государственность, Федерал! Сравнял клевету с макс.наказанием за причинение вреда здоровью средней тяжести.
Ну, тут, кстати, дело не в государственности. С частными исками тоже должно быть аналогично. Наклеветало жёлтенькое СМИ на частное лицо - получи иск на несколько миллионов и будь добр выплатить... или закрывай лавочку. А то у нас с иском можно годами бегать, а на выходе 10 тысяч получить. Многие просто не связываются. А желтушники продолжают клепать свои поделки.
> Многие просто не связываются. А желтушники продолжают клепать свои поделки.
Был реальный случай, по телеку показывали. Бывший муж женщины оскорблял и клеветал на неё в соцсети, она подала в суд, суд оценил морально-нравственные и репутацию в несколько тыщ. И ничего не изменилось)))
Клевета, направленная на дискредитацию власти это причинение вреда средней тяжести здоровью всей страны, так что это еще по-божески. Хотя и моральный вред всей страны как-то упущен из виду. Не помешала бы и конфискация, чтобы моральный вред возместить. Причинение моральных страданий требует немалой оплаты в масштабе всей России.
На перспективу такой закон -палка о двух концах. Что там завтра будет не известно, а закон будет и хочешь-не хочешь выполнять придется. Недальновидно.
А сейчас Президент стойко переносит расстрелы русского населения на Донбассе, ему с такой выдержкой, думаю, не составит труда перенести несправедливые наветы, это только возвысит главу государства как сильную личность. К тому же, после мощнейшей мировой волны напрасных обвинений и оскорблений, как то смешно обижаться на лепет оппов.
Я смотрю, стратегическое видение у вас покруче, чем у Президента. И про Донбасс вы знаете как лучше, и про закон. Что же так несправедлива к вам судьбинушка, что Президент не вы. Сочувствую.
Не, меня в президенты низя, у меня как и у вас терпения никакого нет, чуть что сразу летит "закрыть на 5 лет и все конфисковать". гы)))
А потому что если люди тормозов не имеют, надо им эти тормоза приделать и нажать на них, да так, чтобы персонаж очком лом перекусил, когда последствия представил. Привыкли к безнаказанности. А вот хренушки.
УК РФ Статья 128.1. Клевета
1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, — наказывается штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо обязательными работами на срок до ста шестидесяти часов.
уже не работает, что ли?
Согласен, законов хватает.
К статье за клевету ещё любят прикручивать гражданский иск о моральном и материальном ущербе.
Ещё как прикрутят, мало никому не покажется.
Думается , что чтобы привести эту статью в действие Путин должен лично или через представителя подать иск на клеветника. Причем в качестве физлица, а не в качестве Президента.
В соответствующем законе должен быть прописан механизм действия , чтобы клеветник автоматически попадал под статью.
Путину это делать не нужно. Для этого есть прокурор, который есть в любом районе, городе.
Прокурору нужно заявление от пострадавшей стороны.
Не нужно прокурору заявление пострадавшей стороны. Достаточно инициативы прокурора как надзорного органа за исполнением всех принятых законов в стране. В Казахстане так работает прокуратура, которая любого закрутит в бараний рог и ещё через колено поломает.
Таки нужно.
Возбуждение дела за клевету осуществляется по заявлению следующих категорий лиц: потерпевшего; законного представителя (адвокат, родители, усыновители или опекуны); прокурорского работника; в случае смерти потерпевшего – близкого родственника.
Ссылочку на УПК плиз. В 20 ст. никаких прокурорских работников не упоминается.
Как подать за клевету в 2017 году.
Товарищ , не надо цитировать каких-то левых юристов . Зайдите на consultant и прочитайте 20 статью УПК РФ . Выше вам уже ее цитировали, там не упоминается никаких прокурорских работников.
Статья 20. Виды уголовного преследования
Это вообще не то и не туда.
Маэстро часто заносит, когда хочет сильно поумничать.
Это как раз туда. УПК как раз и определяет кто и по каким основаниям осуществляет процессуальные действия.
Еще раз цитирую :
"2. Уголовные дела о преступлениях, предусмотренных статьями 115 частью первой, 116.1 и 128.1(как раз клевета) частью первой Уголовного кодекса Российской Федерации, считаются уголовными делами частного обвинения, возбуждаются не иначе как по заявлению потерпевшего, его законного представителя, за исключением случаев, предусмотренных частью четвертой настоящей статьи, и подлежат прекращению в связи с примирением потерпевшего с обвиняемым."
Статья 147 УПК РФ. Возбуждение уголовного дела частного и частно-публичного обвинения
Новая редакция Ст. 147 УПК РФ
1. Уголовные дела о преступлениях, указанных в части второй статьи 20 настоящего Кодекса, возбуждаются не иначе как по заявлению потерпевшего или его законного представителя:
1) в отношении конкретного лица - в порядке, установленном частями первой и второй статьи 318 настоящего Кодекса;
2) в отношении лица, указанного в статье 447 настоящего Кодекса, - в порядке, установленном статьей 448 настоящего Кодекса.
2. Если заявление подано в отношении лица, данные о котором потерпевшему не известны, то мировой судья отказывает в принятии заявления к своему производству и направляет указанное заявление руководителю следственного органа или начальнику органа дознания для решения вопроса о возбуждении уголовного дела, о чем уведомляет лицо, подавшее заявление.
3. Уголовные дела о преступлениях, указанных в части третьей статьи 20 настоящего Кодекса, возбуждаются не иначе как по заявлению потерпевшего или его законного представителя. Производство по таким уголовным делам ведется в общем порядке.
4. Руководитель следственного органа, следователь, а также дознаватель с согласия прокурора возбуждают уголовное дело о любом преступлении, указанном в частях второй и третьей статьи 20 настоящего Кодекса, и при отсутствии заявления потерпевшего или его законного представителя в случаях, предусмотренных частью четвертой статьи 20 настоящего Кодекса.
Пошли вы в жопу с этим Маэстро вместе .
УПК РФ Статья 20. Виды уголовного преследования
2. Уголовные дела о преступлениях, предусмотренных статьями 115 частью первой, 116.1 и 128.1 частью первой Уголовного кодекса Российской Федерации, считаются уголовными делами частного обвинения, возбуждаются не иначе как по заявлению потерпевшего, его законного представителя, за исключением случаев, предусмотренных частью четвертой настоящей статьи, и подлежат прекращению в связи с примирением потерпевшего с обвиняемым. Примирение допускается до удаления суда в совещательную комнату для постановления приговора, а в суде апелляционной инстанции - до удаления суда апелляционной инстанции в совещательную комнату для вынесения решения по делу.
УК РФ Статья 128.1. Клевета
Возбуждение дела за клевету осуществляется по заявлению следующих категорий лиц: потерпевшего; законного представителя (адвокат, родители, усыновители или опекуны); прокурорского работника; в случае смерти потерпевшего – близкого родственника.
Вы спятили? Я вам УПК РФ процитировал.
Как подать в суд за клевету?
Вы совсем обдолбались - спорите с УПК РФ?
http://base.garant.ru/12125178/3/#block_20
Статья 20. Виды уголовного преследования
4. Руководитель следственного органа, следователь, а также с согласия прокурора дознаватель возбуждают уголовное дело о любом преступлении, указанном в частях второй и третьей настоящей статьи, и при отсутствии заявления потерпевшего или его законного представителя, если данное преступление совершено в отношении лица, которое в силу зависимого или беспомощного состояния либо по иным причинам не может защищать свои права и законные интересы. К иным причинам относится также случай совершения преступления лицом, данные о котором не известны.
Статья 147 УПК РФ. Возбуждение уголовного дела частного и частно-публичного обвинения
Новая редакция Ст. 147 УПК РФ
1. Уголовные дела о преступлениях, указанных в части второй статьи 20 настоящего Кодекса, возбуждаются не иначе как по заявлению потерпевшего или его законного представителя:
1) в отношении конкретного лица - в порядке, установленном частями первой и второй статьи 318 настоящего Кодекса;
2) в отношении лица, указанного в статье 447 настоящего Кодекса, - в порядке, установленном статьей 448 настоящего Кодекса.
2. Если заявление подано в отношении лица, данные о котором потерпевшему не известны, то мировой судья отказывает в принятии заявления к своему производству и направляет указанное заявление руководителю следственного органа или начальнику органа дознания для решения вопроса о возбуждении уголовного дела, о чем уведомляет лицо, подавшее заявление.
3. Уголовные дела о преступлениях, указанных в части третьей статьи 20 настоящего Кодекса, возбуждаются не иначе как по заявлению потерпевшего или его законного представителя. Производство по таким уголовным делам ведется в общем порядке.
4. Руководитель следственного органа, следователь, а также дознаватель с согласия прокурора возбуждают уголовное дело о любом преступлении, указанном в частях второй и третьей статьи 20 настоящего Кодекса, и при отсутствии заявления потерпевшего или его законного представителя в случаях, предусмотренных частью четвертой статьи 20 настоящего Кодекса.
Пошли вы в жопу. Вечно евреи что-то мутят..
Да, деточка, это облом - в случае с президентом никакого исключительного случая нет, ст.20.4 УПК не катит.
Дошло наконец?
Вы лютый кретин, про ст.20 я вообще не заикался. Я вас обоих ткнул туда, куда надо.
Коллега этот Вторник либо мастер хуцпы и/или ментальный извращенец.Стоит оставить его врачам.
И вы лютый кретин. 2 еврея пытались мне мозги перекрутить. Хе-хе.
Занёс в закладки ярчайший пример вашего кретинизма и упоротости.
Бухгальтер, вы ни разу не беседовали со следаком, не говоря уже о прокуроре. Оно и видно. Но у вас всё впереди, и доведётся с ними побеседовать. Хе-хе.
Читал мнение юристов, что по этому закону нужно заявление оскорбленного, и нет механизмов, что от имени например Президента или другого должностного лица, может обращаться в суд с иском государственный представитель.
Возбуждение дела за клевету осуществляется по заявлению следующих категорий лиц: потерпевшего; законного представителя (адвокат, родители, усыновители или опекуны); прокурорского работника; в случае смерти потерпевшего – близкого родственника.
Речь вообще не об этом. С активизацией Навального в моду вошли публичные оскорбления президента и власти вообще в целом. Если до этого все по кухням сидели и обсуждали, то с его приходом все это вылезло на публику.
В прошлом году на поминки Немцова с Китай-города шли колоны, которые в свободном стиле сканировали "Путин пошел на х*й".
Вы это считаете нормальным? По-моему, это не нормально. Какой бы власть не была. Если оппозиция не в стояние вести нормальный диалог, о чем тут вообще можно говорить и о каком допуске их к власти может вообще идти речь?
Автору нужно взять Уголовный Кодекс РФ 2017 (УК РФ) и почитать. Там всё есть.
Автор, в своих мудрствованиях, изобрёл велосипед. Поздравим автора. Следующий шаг - изобретение автомобиля.
За что платят, то и пишет - обычный пропагандон.
Если есть, то почему не работает? Нет заявления президента о факте преступления в отношении его?
Нет заявления самого Володина или того самого Осташко.
Перефразирую. Факты клеветы вроде есть, закон тоже. Чего не хватает чтобы закон сработал и наказали за клевету в адрес президента?
Рвения прокурора не хватает.
И вообще, для этого есть прокуратура как централизованный государственный орган, осуществляющий высший надзор за точным и единообразным применением Конституции РФ - Россия, законов и иных нормативных правовых актов. Особенностями этого органа является его независимый статус и его нахождение вне существующей триады ветвей власти: законодательной, исполнительной и судебной.
Прокуроры работают строго по предоплате...
Почему не работает? Потому что в России действует Закон о Печати 1993 года. Как тогда объявляли - самый демократический Закон о печати в мире, нигде на Западе такого нет...
В частности, автор не обязан раскрывать свои источники информации даже по решению суда. Но вправе делать любые выводы и высказывать свое мнение на основе этой информации.
Короче "Мне сказали, что президент <....>, я источнику верю, а вам не скажу, что 'nj за источник..."
А для применения статьи о клевете нужно, чтобы сведения были заведомо ложными. А как доказать, что автор знал, что сведения ложные? Он-то будет уверять, что в момент написания считал их правдой.
Вот и нет государства методов против Кости Сапрыгина. Законных, во всяком случае.
Страницы