Я не затрагиваю в этой статье никакие моральные критерии, только парадоксы Слова.
Определимся как всегда с понятиями, ибо у людей в этом обычно каша из обрывков чужих определений.
Вседержитель это Господь Единый, Дух Божий и Замысел Божий (Исус) с Ним на том и этом свете.
Этот свет – где может обитать человек физический, с пороками и слабостями..
Тьма, мрак – это хаос материи, ничто и никто материи этого света.
Мгла – это тот свет.
Троица – Господь единый в трех лицах Троицы, Дух Божий и Замысел Его действуют отдельно и одновременно, существуют отдельно и одновременно в материи, времени и пространстве на том и этом свете. Церковь тоже едина в трех измерениях: Символ Веры : Во едину Святую, Соборную и Апостольскую церковь.
Поясним мирским языком что есть Троица.
Пс.81.6. «Я сказал: вы — боги, и сыны Всевышнего — все вы».
Если это так , то человек маленький бог, и у него есть Вседержитель, Дух божий (не у всякого- у некоторых двуногих вместо Духа есть душа, как у животного), и Замысел божий (не у всякого).
Но человек, подобие Вседержителя, не может выделить из себя душу и замысел свой и дать им отдельную от него физическую личность, могущую действовать в отсутствие человека и в любом месте земли и времени и иметь силу и волю человека в любом месте. Хотя например квант в некотором смысле отчасти обладает такой способностью. Человек может это представить мысленно или письменно и тот и этот свет, и рай и ад, это ему доступно.
У Господа такая способность присутствует физически, Замысел Его и Дух действуют по воле Его физически и везде, причем в любом количестве мест и разного времени. В Библии много пластов времени накладываются и разъезжаются, но смыслы не нарушаются. В этом тоже великий парадокс,
Библию писали люди, которые ошибаются в слове и деле, но ошибок Духом божиим там нет. Исус – человек тоже парадокс, Он не совершил никаких ошибок согласно Галахе, и все праведные фарисеи, которые хотели Его уличить, оказывались посрамляемы.
Хотя те же талмудисты не признают Исуса как праведника. Он им не отказал в праведности, они Ему отказывают, не найдя ошибок. Парадокс. Хотя мертвые талмудисты могут это делать, их праведность в прошлом. Этот парадокс разрешается для внешнего наблюдателя тем, что иудеи в прошлом праведники, а сегодняшние талмудисты сраму не имут. Но талмудисты отрицают этот парадокс.
Библия вообще интересная книга, в ней нет ошибок, и она поражает тем, что в тексте имеются дополнения смысла, которые не позволяют использовать прямые утверждения. В Коране кстати тоже, если принимать во внимание что к Магомеду приходил диктовать Коран не только Ангел Божий, но и иблис (но это требует отдельной статьи).
В Псалме например сказано что вы – боги, но добавлено условия что это должны быть ВСЕ ВЫ, без изъятий. Это кстати перекликается с Судом Христа – кто без греха – брось камень. И никто не бросил.
Мгла – это тот свет, его физические свойства мне неизвестны, но думаю, что он многомерен и материален, есть подозрение что там отсутствует время как мера, в нем обитает Вседержитель и это не хаос:
3 Кн.Цар.12. ........Господь сказал, что Он благоволит обитать во мгле.
Тот свет – где может обитать человек только праведной душой своей и праведным телом своим.
Что интересно иблис в этом и том свете плоти своей не имеет, в этом свете она заемная, на том свете тоже (это плоть грешников), у Исуса-Замысла материя плоти в этом и этом свете своя, иблис не имел над ней власти никогда. Материя живородящая как и животные греха не имеют, это автоматические функции.
Мгла явно больше этого света, потому что Вседержитель легко развернул из неё этот свет, но мгла не есть сам Вседержитель, Он в ней только обитает.
Вседержитель сотворил твердое и нетвердое, потом тьму и бездну, затем отделил этот свет от этой тьмы:
Быт.1.1. В начале сотворил Бог (Вседержитель) небо и землю. 2 Земля же была безвидна и пуста, и тьма над бездною, и Дух Божий носился над водою.
Быт.1.3. И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. 4. И увидел Бог свет, что он хорош, и отделил Бог свет от тьмы.
Что интересно, мгла (тот свет) не имеет разделения на твердое и нетвердое, свет и тьму, то есть какие-то специфические физические свойства. Тот свет и материя первоначален к этому свету и этой тьме и материи этого света.
Все знают что Господь Един. Не один, а един. В ТаНаХе единый Бог называется Элоах (ед.ч), но чаще этот же единый Бог называется Элохим (множ. ч).
Максимальная абсолютизация единства Вседержителя содержится в Коране. Это Аллах. Кор.112.1. Скажи: Он - Аллах Единый….
Троица в Коране указана парадоксально, но тоже истинно: Кор.77.30. Ступайте к тени с тремя разветвлениями. Здесь о Троице сказано как о едином Вседержителе, так как Вседержитель обитает во мгле. Высказанное парадоксально, потому что надо было дать для потомков Измаила, которым надо было вырваться из язычества, страх перед ВСЕМОГУЩИМ ВСЕДЕРЖИТЕЛЕМ, и сказать о милосердии Троицы, к которой они ДОЛЖНЫ ПРИЙТИ СВОИМ ПУТЕМ.
Коран парадоксален потому что в нем прямая речь Аллаха и иблиса, который встал у людей на пути к Аллаху, но иблис боится Аллаха и не мог в слове Божьем прямо ему противоречить, истина завуалирована иносказанием.
И магометанам ничем помочь нельзя, они должны сами прийти к Исусу, не покинув магометантство. В Коране тюрьма иблиса, и магометане охраняют эту тюрьму в божьей крепости до конца времен. Кстати ад тоже находится на том свете, во мгле, и будет уничтожен в пепел беспамятства и небытия вместе с иблисом, слугами, стенами и рабами его.
Из Корана нельзя вырваться, с ним можно только служить или не служить народу Божьему, и от этого зависит и рай и ад лично каждого магометанина, полубезбожника и полумусульманина.
Вседержитель есть тот свет в этой тьме:
Пер. Соб. Посл.св. Ап. Иоан.1.5. И вот благовестие, которое мы слышали от Него и
возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы. 6. Если мы говорим, что имеем общение с Ним, а ходим во тьме, то мы лжем и не поступаем по истине;
В Святая Святых полная мгла (это инструкция Бога по построению храма на этом свете);
Тр.кн. Царст.6.16. И устроил в задней стороне храма, в двадцати локтях от края, стену, и обложил стены и потолок кедровыми досками, и устроил давир для Святаго-святых. Что интересно Господь в храме Своем приказал устроить тот свет в этом.
Вседержитель действует во мгле;
Пс. 17.10. Наклонил Он небеса и сошел, — и мрак под ногами Его 11. И воссел на Херувимов и полетел, и понесся на крыльях ветра. 12. И мрак сделал покровом Своим, сению вокруг Себя мрак вод, облаков воздушных.
Всеми этими пояснениями я указал почему слово Господне не умещается в нас – в Библии смыслы слов с того и этого света, мы же читаем и понимаем их смыслами и словами этого света, как в Коране слова от иблиса и Аллаха понимаются только словами от Аллаха, или в случае упоротых христиан только от иблиса. Кстати Коран на арабском именно потому что был послан Вседержителем потомкам Измаила – арабам.
Перейдем к другому парадоксу Библии. Библия указывает что Бога увидеть нельзя не умерев, однако многие Его видели. Православная церковь утверждает что Исус , как и есть по Библии, тоже представляет собой ЦЕЛОЕ Бога, то есть ВСЕДЕРЖИТЕЛЯ. Троица есть ВСЕДЕРЖИТЕЛЬ в каждом из ТРЕХ и Единое Нераздельное в ЦЕЛОМ Вседержителе.
То есть в каждом едином частном содержится целое и в целом содержатся едино эти частности, причем целое и частное может быть в бесконечно многих пространствах, материях и временах того и этого света. Как в Библии. Я не могу это понять или хотя бы немного приблизится к объяснению. Этот парадокс даже квантом не объяснишь. Квант простейшее в одновременном пространстве и времени этого света.
Бог сказал что нельзя увидеть не умерев или живые Его не увидят:
Исх.33. 20. И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.
Ин.1.18. Бога не видел никто никогда.
Однако мы знаем что Господа многие видели, Авраам так сразу видел всех Троих, кормил их и Они ели (там есть иносказание что это Ангелы, но ангелы не едят – у них нет плоти и материи – они сделаны из огня).
Быт.18.1. И явился ему Господь у дубравы Мамре, когда он сидел при входе в шатер [свой], во время зноя дневного. 2 Он возвел очи свои и взглянул, и вот, три мужа стоят против него. Увидев, он побежал навстречу им от входа в шатер [свой] и поклонился до земли, 3 и сказал: Владыка! если я обрел благоволение пред очами Твоими, не пройди мимо раба Твоего; 4 и принесут немного воды, и омоют ноги ваши; и отдохните под сим деревом, 5 а я принесу хлеба, и вы подкрепите сердца ваши; потом пойдите [в путь свой]; так как вы идете мимо раба вашего. Они сказали: сделай так, как говоришь. 6 И поспешил Авраам в шатер к Сарре и сказал [ей]: поскорее замеси три саты лучшей муки и сделай пресные хлебы. 7 И побежал Авраам к стаду, и взял теленка нежного и хорошего, и дал отроку, и тот поспешил приготовить его. 8 И взял масла и молока и теленка приготовленного, и поставил перед ними, а сам стоял подле них под деревом. И они ели. 9 И сказали ему: где Сарра, жена твоя? Он отвечал: здесь, в шатре. 10 И сказал один из них: Я опять буду у тебя в это же время [в следующем году], и будет сын у Сарры, жены твоей.
Поясним Слово. Во первых, трое МУЖЕЙ. Муж это в общем не ангел, не дух и не нечто духовное. Авраам обратился к Троим как к одному : ВЛАДЫКА. Эти трое имеют СЕРДЦЕ – не бесплотны.Процесс приготовления еды очень подробен – это лучшее – И ОНИ ЕЛИ. И Один из них сказал – Я БУДУ У ТЕБЯ, и У САРРЫ БУДЕТ СЫН. Интересно, Дух Божий будет у Авраама, и Сарра будет оплодотворена. Кстати, в скобочках Церковь добавила ВРЕМЯ, но ГОВОРЯЩЕМУ было не важно время, он просто будет у Авраама в ЭТО ЖЕ время.
Авраам видел Троицу и не погиб. Я кстати не привожу временных последовательностей, в Библии, как и в Коране и Талмуде, время не имеет значения.
Исх.24.9-11. Потом взошел Моисей и Аарон, Надав и Авиуд и семьдесят из старейшин Израилевых, и видели Бога Израилева; и под ногами Его нечто подобное работе из чистого сапфира и, как самое небо, ясное. И Он не простер руки Своей на избранных из сынов Израилевых: они видели Бога, и ели и пили.
Поясним слово. Старейшины видели Бога и не погибли.
Исх. 33.21-23. И сказал Господь: вот место у Меня, стань на этой скале; когда же будет проходить слава Моя, Я поставлю тебя в расселине скалы и покрою тебя рукою Моею, доколе не пройду; и когда сниму руку Мою, ты увидишь Меня сзади, а лице Мое не будет видимо.
Исх.33.11. И говорил Господь с Моисеем лицем к лицу, как бы говорил кто с другом своим.
Второз.34.10. И не было более у Израиля пророка такого, как Моисей, которого Господь знал лицем к лицу..
Моисей вообще видел Господа в лицо как друга, и не погиб. Исус тоже назвал нас друзьями.
Мф.4.18. Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего.
Как же объяснить этот парадокс – сказал что погибнете увидев Меня , а они не погибли ? Если все слова в Библии истина, как такое может быть ?
Объяснение такое – Троица это необходимый способ существования Вседержителя на этом свете, видя Каждого из Троицы и Троицу вместе люди остаются в живых.
Видимо все-таки есть свойства у Вседержителя, что живое на этом свете гибнет от Лица Его.
Какие – не знаю. Есть предположение что с Вседержителем всегда ангел Смерти, с Троицей его нет. Ангела смерти не стоит бояться, он просто забирает души живых этого света, но видимо свойство его таково что от вида его может хватить кондратий.
2Цар.24.15-16. И послал Господь Дда́вэра на Израильтян от утра до назначенного времени; и умерло из народа, от Дана до Вирсавии, семьдесят тысяч человек. И простер Ангел руку свою на Иерусалим, чтобы опустошить его; но Господь пожалел о бедствии и сказал Ангелу, поражавшему народ: довольно, теперь опусти руку твою.
На кресте Дух Божий покинул Замысел, но приходил ли к кресту Ддавэр ? Иудеи, мертвый народ Божий, волей своей разрушили плоть Замысла, но Ддавэр не мог прийти за Его Душой. Потому что это Душа Вседержителя, а Ддавэр просто воля Его.
Кстати, почему на Плащанице в момент Воскресения мы видим пожилого человека, а на различных убрусах лицо молодое?
Этому тоже есть объяснение. В момент Воскресения Вседержитель БЫЛ ЕДИН, и на Плащанице мы видим изображение Его лица. А на убрусах мы видим изображение Исуса. Почему кстати в истории церкви столько путаницы о возрасте Христа – от 33 до 55 лет.
Если вы смогли прочесть этот текст – душа ваша очень упорна. А если смогли что-нибудь понять – просто гигант мысли. 
Кто-то против ? Никто. 2017.02.11. (С)

Комментарии
Ок, тоже не буду разбирать суть отсылок на мануал по христианству в лице "Библии", разберемся с подачей материала
Что такое "Дух Божий" не пояснено. "Замысел Божий" поясняется словом "Исус", если это тот Иисус, который вроде как в окрестностях начала н.э. жил, так он вроде умер. Или нет. Неважно, короче, это вроде тот чувак. Далее идут понятия, которые раскрываются ниже.
А есть нефизический человек? А где может обитать нефизический человек с пороками и слабостями? Физический человек без пороков и слабостей (я хз кто это, но предположим какой-нить буддист суперпросветленный, сидит в лотосе 25 лет, больше ни фига не делает, созерцает цветение лотоса, сойдет?)
Хаос материи, это, например, броуновское движение частиц газа, оно мрак? "ничто и никто материи этого света" считать равным отсутствию материи? Тогда определение бессмысленно, ибо таких явлений в макромире нет.
Какой - тот?
Дуализм "Господя единого" определили, но что значит "действуют", приведите примеры?
Не вижу тут измерений, приведены три прилагательных, которые не являются измеримыми.
И автор - не исключение. "Зачем все это, лучше бы водки выпили" (из писем Белинского Гоголю)
Нее ..
Гомункулутс не наливать.....Что такое "Дух Божий" не пояснено. "Замысел Божий" поясняется словом "Исус", если это тот Иисус, который вроде как в окрестностях начала н.э. жил, так он вроде умер. Или нет. Неважно, короче, это вроде тот чувак. Далее идут понятия, которые раскрываются ниже.
Дух Божий это который носился над водой в начале Бытия. Ну Исуса вы уже понимаете, но у вас греческое произношение. Не надо ИИИИИИИИ.
" Дух Божий это который носился над водой в начале Бытия"
Над какой водой? Над той, что на Земле образовывала исходный океан? Над той, которая была рассеяна в космосе при образовании начальных макромолекул?
Вы, Батенька, перепутали Библию и учебник по физике. Ну ладно, если вы этого не знаете - вода она есть вода вне зависимости от того исходный океан она или макромолекула.
Я хочу уточнить для начала эпоху, если вы не поняли, над какой водой кто-то там носился, чтобы понять, что спрашивать дальше.
Надо внимательно читать что я написал. Время для Господа не имеет значения. А для вас видимо момент Большого взрыва.
Большой взрыв не подойдет - воды еще не было, но будем считать, что это момент образования молекул воды во Вселенной. Господь тут опять же таки ни при чем, потому что наличие воды по крайней мере позволяет для человека ответить на вопрос "когда".
Таким образом над молекулами воды в эпоху их зарождения носился святой дух. Я бы предположил, основываясь на этой трактовке ваших слов, что это аллегория на тот факт, что без воды зарождение жизни невозможно (это вопрос открытый, но предположим), и таким образом сам факт носительства святого духа над водой говорит нам о том, что существованию жизни мы обязаны некоему Господу. Я правильно понял? Тогда мне не очень понятно слово "носился", поскольку это предполагает перемещение в пространстве, лучше ли будет сказать "довлел надо всей водой" или типа того?
Ну напишите в вашей статье ваше видение, раз вам не нравится слово носился.
Я, видите ли, не пишу статей о сомнительных с моей точки зрения, религиозно-филосовских материях. Ваша же статья, вернее, ее введение, вызывает у меня желание прояснить, насколько вы, как автор, понимаете о чем вы пишете, для кого пишете, и насколько ваши формулировки ясны для понимания аудитории.
Я рад за вас. Познание есть величина бесконечная.
Триединство - основа стабильности, понятие древнее, дохристианское и основополагающее.
- Три точки опоры
- Вера, надежда, любовь
- Не верь, не бойся, не проси
- Ни чего не вижу, не слышу, молчу
итд.
Да-да, в трехмерном пространстве через три точки не лежащие на одной прямой можно провести плоскость и при том только одну.
Разделяя Ваше беспокойство по поводу подобных текстов, все же замечу: эти тексты предполагают, что читающий их, готов отказаться от Разума и что в дальнейшем, когда созреет в нем Вера, ему совсем не важно, кто, где, когда. Ему будет важно умонастроение, на самом деле полное помешательство, при котором он будет восторженно пучить глазенки в ожидании вечной жизни.
Именно на несоответствие текстов с подобным манипулятивным настроем тематике сайта я и пытался мягко указать автору, но он тщательно делал вид, что тут есть какой-то конструктив )
буддист суперпросветленный, сидит в лотосе 25 лет, больше ни фига не делает, созерцает цветение лотоса, сойдет?
Не, не пойдет. Ест, пьет и сдохнет.
Почему не пойдет? Он точно "безгрешен" в смысле не нарушил ни один из постулатов из "Библии" (придется таки сослаться), сидит-никого-не-трогает.
Ну в этом смысле и камни ничего не нарушают и животные. Если вам это ближе - воля ваша.
Животные нарушают "Не убий" же. Так что там с определением, где у нас может обитать человек физический, без пороков и слабостей? На "том свете"? На "этом свете"? На каком-то еще свете?
Животные нарушают "Не убий" же.
Батенька, а вы свои собственные идиотизмы способны осмысливать ? До этого момента вы казались адекватны. И как же они нарушают , объяснитесь ?
Не вижу идиотизма, они друг друга едят. Это не нарушение "Не убий"? Или заповеди не для животных? Может быть, я просто не в курсе, поясните.
Хаос материи, это, например, броуновское движение частиц газа, оно мрак? "ничто и никто материи этого света" считать равным отсутствию материи? Тогда определение бессмысленно, ибо таких явлений в макромире нет.
Вы что, только из микроскопа вылезли ? Или из телескопа ? А комплексно мыслить не судьба
Вы на вопросы отвечайте ) Иначе придется сходу вас считать неспособным к аргументации.
А вам учебник по физике открыть лень ? Глава Зарождение звезд.
Сингулярность -> Зарождение частиц -> Зарождение атомов -> Зарождение молекул...
О чем идет речь, как о "никто и ничто"?
Вы как наблюдатель тогда еще не существовали. Для вас тогда это хаос, никто и ничто..
Не вижу связи, я как наблюдатель, способен делать обоснованные предположения о том времени, основываясь на информации получаемой из источников, удаленных на расстояния около наблюдаемого горизонта Вселенной. Если я способен делать обоснованные предположения, то для меня это как минимум не никто и ничто.
Однако, спрашивал я не это, я пытаюсь от вас добиться какой-то определенной эпохи, в которой, в ваших гипотезах аврамических религий, над водой носился святой дух.
Какой - тот?
А вам зачем , если какой ? Вам и этого за глаза.
Я задал вопрос к определению, вы же хотели с ними разобраться. Тот - это какой?
Тот - это где ваша душа будет жить и после смерти.
Ок, предположим существование души, что бы это ни значило, и стало быть, согласно вашему утверждению, она будет где-то жить. Предлагаю это внести в определение того света, которое вы привели, дабы какие-нибудь индуисты с их тысячей миров, могли вас понять.
Индуисты не христиане. Я индуистов как язычников в данной статье не рассматривал. Так что пусть как нибудь сами понимают.
Мусульмане тоже не христиане, однако Коран вы рассматриваете. Давайте тогда договоримся, какова область действий ваших определений?
Область определений - аврамические религии.
Ок, предлагаю это вынести в вовсе вступительные слова, чтоб всякие атеисты, политеисты и проч. хотя бы имели представление, что вы оперируете в рамках гипотез аврамических религий.
Ну вы хоть почитали, что это не о ---------истах. Вообще не пойму где вы про индуистов увидели. Не стоит выносить для ду.....ов то что умным видно.
Я это нигде не увидел. На этом ресурсе могут быть и атеисты, и политеисты, и агностики, и последователи макаронных монстров. Ваш текст написан таким языком, словно это общемировая истина. Я предлагаю либо дать сразу уточнения определений (ибо вы с самого начала заявили об этом), либо переписать текст так, чтобы было понятно, что вы вместе с аврамическими религиями не претендуете на истину в последней инстанции. Т.е. в моем представлении заявления в начале "Будем исходить из догматов таких-то" будет достаточно, чтобы какой-нить атеист увидел это, хмыкнул, и пошел мимо.
Не понял - а нахрена нам, славянам ваши аврамические религии то?!
Мы то к вам каким боком?! У нас свои боги есть. Родные...
СЛАВА РОДУ! СЛАВЯНСКИМ БОГАМ СЛАВА!
И только меч окропленный кровью врага твоего послужит пропуском тебе на вечный пир к Перуну!...
А кто сдох в келье, а не погиб геройски в бою, тот сгинет без следа!
Внезапно.
А славяне у тебя это кто ?
Русские вообще то... или у тебя русские не славяне? И ли у тебя русские - это финно-угро-монголо-татарские ватники? Так ты скакун свидомый? или из хайфы пишешь?
Дуализм
А вы про какой спрашиваете ?
Не вижу тут измерений, приведены три прилагательных, которые не являются измеримыми.
Ну это для вас.
Святость измеряется мерой Церкви Христовой. А то у вас и Алои́зие Сте́пинац блаженный, и кобыла невеста, и баба священник.
Соборность измеряется всемирностью истины.
Апостольская измеряется преемственностью.
В чем измеряется мера Церкви Христовой, единицы измерения, пожалуйста? Бинарно, святой-не-святой? Есть градации? Что делать если разные "Церкви Христовы" разных людей святыми считают?
Ну если вы считаете Алозия Степинаца блаженным, пеньковый галстук вам в помощь. Эта градация вас устраивает ?
Я правильно понимаю, что вы не в состоянии отвечать на четко поставленные вопросы?
В бан?
Истерика ?
Вы можете ответить на поставленный вопрос, в чем измеряется святость, раз вы назвали ее измеримой?
Я же вам ответил Степинацом. Мера вашего отношения к святости в нем. Отвечайте - Степинац блаженный или преступник ?
Страницы