Зачем я это делаю. Вводная статья перед знакомством с псалмами.

Аватар пользователя Эдуард Качан

«Я насадил, Аполлос поливал, но взрастил Бог» - сказал апостол Павел (1 Кор: 3, 6).

Люди приходят к вере во Христа по разному, но в моем случае, получилось нечто похожее на то, о чем говорит апостол.

До 25 лет я, крещенный в младенчестве, жил без Церкви, жил так, как будто Бога нет. Потом через книгу дьякона Андрея Кураева я убедился в том, что Истина, правда жизни с большой буквы - есть, Эта Истина - Христос и правильно говорит о Нем именно православная Церковь. То есть для меня Андрей Кураев – это как бы апостол Павел – то есть тот, кто насадил во мне любовь ко Христу, и к православному христианству.

Но убедиться в истинности христианства - этом мало. Я знаю людей, которые любят Христову Церковь издалека, стоят на пороге ее, но ни как не решаются переступить этот порог. Таким людям нужен кто-то, кто бы помог им не только полюбить христианство, но и стать христианами, влиться в жизнь Церкви. Образно говоря – нужен тот, кто «поливал» бы, нужен «Аполлос».

В моей жизни такой человек нашелся – это был священник Тарасий Марченко. Он помог мне воцерковиться, сделать так, чтобы православная христианская Церковь стала главным в моей жизни. То есть он помог мне переступить порог и войти внутрь.

Воцерковился сам – помоги воцерковиться другому! Эту книгу я пишу для того, чтобы помочь людям воцерковиться. То есть книга эта, в основном, для тех, кто уже знает что-то о христианстве, имеет к нему осторожный интерес, но еще не воцерковлен. Либо же заходит в наши Храмы, но так, эпизодически.

Причины того, почему человек не становится православным христианином, бывают разные. Одна из них – не понимание нашего Богослужения. Без молитвы православного христианства нет, но мне приходилось встречать людей, которые напрочь отказывались молиться в наших Храмах – ничего не понятно, и потому скучно.

В чем же дело? В церковно-славянском языке? Быть может, но только отчасти. Дело в том, что в храмовых молитвах православной Церкви очень много библейского материала. Если человек знает и любит Святое Писание, то он поймет, о чем говориться, даже если говориться на церковно-славянском. Наоборот – если человек Писания совсем не знает, то он не сможет понять сказанного и на русском языке.

То есть для того, чтобы людям легче было молиться, мы должны объяснять, о чем же говорят наши Священные Тексты.

Из всего Святого Писания  книга «Псалтырь» стоит особняком – ее тексты используется в молитвенной жизни Церкви постоянно. Это – единственная книга Ветхого Завета, включенная в православное богослужение полностью. При этом, книга «Псалтырь» вовсе не проста – это гимны, восточные цветастые гимны, в которых много образности. Для понимания этих образов мы должны знать, что они означали в те времена, когда были составлены эти молитвенные песнопения. Скажем, Давид называет Бога «рогом спасения моего» (Пс. 17: 3). При чем тут - рог? Почему – рог?! Нужно подумать. Или вот, из другого псалма: «Гора Божия, гора тучная, гора усыренная» (Пс. 67: 16 – церковно-славянский перевод). Почему гора – тучная? Не понятно. Тем более, не понятно почему – усыренная. То есть всё это – образы, и с их значением нужно разбираться.

К тому же это – ветхозаветная книга, а значит, к ее изучению нужно подходить с правильной стороны. Во времена существовал соблазн поставить Ветхий Завет выше Нового Завета, перетолковать Евангельские события в ветхозаветных понятиях. И сейчас существуют люди (адвентисты седьмого дня, иеговисты), которые смотрят на события Евангельские ветхозаветными глазами и учат этому других.

Тем не менее, апостол Павел считал, что у тех, кто читает книги Ветхого Завета, «покрывало лежит на сердце, и… оно снимается Христом»! (2 Кор. 3: 13-16). То есть всё должно быть наоборот – это на Ветхий Завет нужно смотреть глазами Евангелия! Лишь Новый Завет дает возможность правильно понимать Завет Ветхий!

Тексты Нового Завета можно сравнить с солнцем, а Ветхого – с луной, которая лишь отражает солнечный свет. А то, что с луной человечество познакомилось раньше, чем с солнцем, так это вполне по библейски – «и был вечер, и было утро: день один» (Быт. 1: 5). Истина пришла к нам с востока, а на жарком востоке таким естественным является именно лунный календарь, где день начинается, когда восходит луна!

Я глубоко убежден, что человеку, которые узнает, поймет (а значит – посмотрит новозаветными глазами) и полюбит книгу «Псалтырь», воцерковиться будет гораздо проще, чем тому, кто этой книги вовсе не знает. Да и уже воцерковленным людям глубокое понимание книги «Псалтырь» поможет углубить свою храмовую и домашнюю молитву. Понимание – это то, что при чтении псалмов совершенно необходимо. Если кто-то откроет православный молитвослов с книгой «Псалтырь», то в «Молитвах перед началом чтения Псалтыри» прочтет такие слова: «Также постой не много, чтобы утешились все чувства. Тогда начинай не спеша, с умилением и сокрушенным сердцем. Говори: «Блажен муж...» тихо и разумно, с вниманием, стараясь понять умом то, что говоришь».

И тут внимательный и грамотный читатель скажет: «Святые отцы Церкви оставили много толкований на книгу «Псалтырь». Ты-то чего лезешь?»

Это верно - Святые отцы Церкви оставили нам много толкований на эту книгу Библии. И если бы я хотя бы предполагал, что мои современники станут эти толкования читать, то не в коем случае за эту работу не взялся бы. Сказал бы: кому не понятны «Псалмы» - читайте толкования Иоанна Златоуста. Прекрасные толкования – точно говорю!

Но вот в чем беда – многие современные люди читать Златоуста не будут. Только посмотрят на текст – и не будут. С первого взгляда видно, что этот текст требует труда – огромные абзацы на целую страницу, длинные сложные предложения. Наши люди привыкли к тому, что по проще.

Вот я и решил написать такое «по проще», современным языком, но опираясь на творения святых отцов.

Говоря о Библии, опираться на ее понимание святыми отцами Церкви очень важно!

Несколько веков назад протестантизм провозгласил формулу - «доверяем только Писанию». То есть сам буду вгрызаться в Библию, сам во всем разберусь и сам всё правильно пойму. Для современного гордого индивидуалиста это звучит красиво, но жизнь доказала несостоятельность этого подхода - поскольку Библию читают люди разного духовного и интеллектуального уровня, то и христианства получаются у них разные. На данные момент известны тысячи протестантских конфесcий (мне попадалась цифра – 30 тысяч), и количество их в мире только растет. Невозможно предположить, что Христос, прейдя в мир, принес тридцать тысяч разных, опровергающих друг друга «истин». Если бы протестантский принцип «только Писание» был правильным, протестантизм в мире был бы единый.

Мы же, православные, исходим из того, что учиться любому делу нужно у лучших. И пониманию Святого Писания мы тоже учимся у лучших христиан всех времен – святых отцов православной Церкви.

Разумеется, выше головы не прыгнешь и полностью от субъективизма не уйдешь – если я сам чего-то у святых отцов не понял, если сам до чего-то не дорос, то и объяснить это другому я не смогу. Невозможно поделиться с другим тем, чего сам не имеешь. Я лучше других понимаю недостаточность и своего образования, и, тем более, духовного опыта.

«Что ж ты тогда лезешь в учителя?» - спросишь ты, читатель? Да я, в общем-то, никого и не учу. Я делюсь своим пониманием книги «Псалтырь». Да, именно своим. Но основанным на том, как понимали эти тексты святые отцы Православной Церкви!

 Опираясь на творения святых отцов, я всё же вынужден делать поправку на время. Скажем, в беседе на псалом 4 Иоанн Златоуст (живший на рубеже 4-го и 5-го веков, когда еще не было до конца побеждено греческое язычество) говорит кое-что против  тех, кто верят в Зевса. Слова эти мудры, но приводить их в своей работе я не стану – современные люди в Зевса не верят.

А вот в псалме 5 упоминается Храм («поклонюся ко Храму святому Твоему»). Ни один из отцов, чьи толкования на этот псалом я читал, не объясняет, зачем в принципе нужен Храм. Думаю, что современникам этих отцов это было и так понятно – как же без Храма-то?! Но я знаю многих людей, которые значения Храма в жизни человека не понимают совершенно! Поэтому, касаясь пятого псалма, нужно говорить о том, о чем отцы в своих толкованиях не говорили, нужно объяснять, почему в жизни христианина без Храма – никак.

Я не жду от этой книги многого и не думаю, что благодаря ей в наши Храмы хлынут тысячи людей. Но всё же на какое-то добро надеяться можно.

Если кто-то, ознакомившись с этой работой, поймет, что псалмы это не непонятное «бу-бу-бу» на вечерней службе, а слова, исполненные глубочайшего смысла - это будет хорошо.

Если кто-то после ознакомления с этой работой решит прочесть толкования на псалмы кого-то из святых отцов (хотя бы тех, на чьи работы я опирался) – это будет очень хорошо.

А если кто-то, пользуясь этой книгой как ступенькой, в итоге дойдет до воцерковления и вольется в молитвенную жизнь православной Церкви - то это будет просто замечательно.

А ещё у меня есть маленькая мечта – я хочу видеть в наших Храмах больше мужчин. Сердце разрывается, когда приходишь в Храм, а на службе женщин больше в пять раз, в десять, а двадцать…

На мой взгляд, дело в том, что мужская религиозность отличается от религиозности женской. Мужчинам нужно больше пищи для интеллекта, им важнее понимать. Женщинам (во всяком случае – некоторым) достаточно чувствовать, что в православной Церкви – правда, а мужчинам – нет, не достаточно одного чувства.

Отцы Церкви, великие богословы - кто они? Мужчины. Это не говорит о том, что женщины глупее. Просто мужчинам богословские вопросы более интересны. Им нужнее ответы.

Разность между мужской и женской религиозностью прекрасно демонстрируют события после распятия Иисуса Христа до Его Воскресения из мертвых.

Что делали в это время его ученики-мужчины, апостолы? Заперлись в горнице и рыдали. Общее настроение – всё пропало! Тот, Кого они любили больше всего на свете - мертв. И здесь одно из двух -  или Он их обманул и не был Спасителем, Мессией, Богом, явившемся во плоти (1 Тим. 3:16); или Он всем этим был, и мир убил Его. Хоть так – кошмар, хоть этак – кошмар. Что остается делать? Опустить руки и рыдать.

Женщины тоже рыдали. Но… Но нужно же было похоронить любимого Учителя по человечески! Да, убит, да, проиграл (так им казалось), но ведь они Его любили, и потому утром после субботы пошли принести Ему, проигравшему, последний подарок – ароматические вещества, которые было принято употреблять при погребении. Они тоже ничего не понимали, они тоже не надеялись ни на какое воскресение, настолько не надеялись, что Мария Магдалина, увидев воскресшего Христа, не узнала Его (Ин. 20: 14)! И всё же они смогли, не понимая, сохранить верность Христу. И за эту бесконечную верность, за эту верность в поражении, им было даровано увидеть воскресшего Христа первыми, первыми узнать, что Он не проиграл, а победил! Ученики мужчины оказались не способными на такую верность.

Может, я и не прав, но мне кажется, что чем больше мы будем объяснять христианство (наши тексты, ход нашего богослужения, смысл наших таинств и т.д.), тем больше мужчин будет в наших Храмах.

В своей работе, дорогой читатель, я буду основываться в основном на церковно-славянском переводе книги «Псалтырь».

А почему не на русский текст – спросишь ты, читатель? Почему не на Синодальный перевод?

Ну, на Синодальный перевод я буду ссылаться тоже, но, во-первых, ты, дорогой читатель, заходя в Храмы Русской Православной Церкви, будешь там слышать псалмы именно на церковно-славянском языке.

Но есть и вторая причина. Для ее объяснения я приведу слова дьякона Андрея Кураева, сказанные им на одной из лекций (https://www.youtube.com/watch?v=pVbYnQjcTxg):

«В случае с Библией перевод - древнее оригинала. Вот такая странная вещь. История, схематически, была такова. Конечно, Танах (книги Ветхого Завета – Э.К.) писался на древнееврейском языке. Но греческий перевод, тем не менее, древнее еврейского текста. И вот по какой причине. В третьем веке до нашей эры александрийские еврейские книжники переводят тексты Ветхого Завета на греческий язык. Этот перевод получил название Септуагинта. Евреи в Иерусалиме этим были не довольны. Еврейское предание гласит, что когда в Иерусалиме узнали о том, что произошло в Египте, то этот день они объявили днем траура. Как же так – святыня была свиньям отдана, языческим народам.

Затем происходит Евангельская катастрофа в истории Израиля, потому, что в истории Израиля это, конечно, катастрофа, и в духовном смысле и в национальном. Затем исчезает Иерусалим, исчезают остатки Израильского Царства. Евреи окончательно становятся народом рассеяния. И учитывая, что идет активная проповедь среди евреев, не только христианская, но и проповедь манихеев, гностиков, и так далее, в этих условиях синедрион в конце второго века принимает решение – чтобы добиться единства народа (в надежде на восстановление в будущем еврейского государства) надо исключить религиозные разногласия. Чтобы исключить религиозные распри, необходима унификация веры. В то же время, когда каждая община хранит свою рукопись Танаха, неизбежны разночтения между рукописями. И поэтому было принято решение – все рукописи Ветхого Завета уничтожить, сохранить только одну, и с неё дальше копировать все остальные.

В результате современный мир не обладает рукописями Ветхого Завета, которые датировались бы ранее, нежели 9 век нашей эры. И в результате этот текст (он называется масоретский) более модернизирован, нежели тот текст, с которого делался перевод в Александрии. И в частности, находки в Кумранских пещерах подтвердили, что в ряде случаев, прочтение некоторых мест Септаугинты более древнее, чем зафиксированное в позднейшей масоретской традиции. То есть Септуагинта фиксирует то состояние библейского текста, которое было в третьем веке до нашей эры, и оно в ряде деталей отличается от масоретского текста.

Святые отцы православной Церкви читали греческую Библию, то есть Септуагинту!

Перевод на русский язык - Синодальный перевод 19 века – был сделан с масоретского текста. А составить представление о Септуагинте, то есть о той Библии, которую читали святые отцы, мы можем только по церковно-славянскому переводу».

Вот такие дела, дорогой читатель. Поскольку в своей работе я буду опираться на творения святых отцов, а их Библией была Сепатуагинта, то и мне логичнее опираться на перевод с Септуагинты, то есть на церковно-славянский перевод.

В конце разбора каждого псалма я буду указывать, на какие творения святых отцов (либо другие книги) я опирался. Не будут указаны три книги, которые будут использованы в работе над всеми  псалмами. Эти книги: «Псалтырь» на церковно-славянском языке; Библия на русском языке (Синодальный перевод); а так же труд П.А. Юнгерова «Псалтырь в русском переводе с греческого текста Семидесяти с введением и примечанием». Как видно из названия, работа П.А.Юнгерова - это перевод «Псалтыри» на русский язык именно с Септуагинты, а не с масоретского текста.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вообще-то я размещаю эту статью не на всех ресурсах. На мой взгляд она не везде нужна. Но здесь - нужна, да. В ней объясняется, зачем я пишу статьи о псалмах и чего хочу этим добиться. А так же почему в статьях используется церковно-славянский язык и перевод Юнгерова.

Комментарии

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 6 месяцев)

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Эдуард Качан

А апостол Павел считал иначе. Он говорил, что вера от слышания, а слышат только там, где проповедуют. Это - в "Послании к Римлянам", найдете если захотите.

Кстати, сам он проповедовал неустанно. И не везде его встречали цветами. Иногда гнали и даже били. Но он все равно проповедовал.

А еще он сказал: "Подражайте мне, как я Христу".

Так что, дружище, не смотря на то, что ваше мнение я услышал, подражать я все равно буду Павлу.

Комментарий администрации:  
*** Полезно смотреть на террористов не как на чудовищ, а как на оступившихся людей ***
Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 6 месяцев)

Слышат только там, где говорящий заслужил внимание слушающего. Вы же ведёте себя как сектант и секты Сидетелей Йеговы, ломящийся туда, куда его не звали.

Почему я должен вас считать христианином, а  не троллем и вайпером, поставившим себе цель замусорить и скомпрометировать ресурс?

Создайте свой сайт, гостевую, поработайте с такими же верующими, как вы. Попробйте сначала найти подход к людям разделяющим ваше хобби, прежде чем тешить своё тщесловие здесь. Если конечно вы ставите перед собой благие с вашей точки зрения цели, а не являатесь толстым троллем, .

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя Стражи на стенах

Зря вы так, не справедливо. Христа звали? Павла? Других учеников Христа? Да, их гнали! "Не мешайте нам, это наши свиньи и наша жизнь".

Мне глубоко отвратительно религиозное мышление, следование заповедям людей, но истины ради скажу - автор добротно отображает догматику православия. Так же осуществляет миссионерскую деятельность - это не плохо.

 

Аватар пользователя haruhist
haruhist(10 лет 6 месяцев)

Так же осуществляет миссионерскую деятельность - это не плохо.

Пусть идёт проповедовать в мечеть, если он ищет трудностей. .

Можно ведь и напомнить, про христианский ритуальный канибализм, человеческие жертвоприношения, планы зомбиапокалипсиса и русофобскую в своей сущности доктрину этого учения.

Не будите лиха...

 

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(13 лет 7 месяцев)

Аминь

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя Hotmale
Hotmale(13 лет 11 месяцев)

камрад, вы на ресурсе новичок, так бы знали, что были уже тут такие пропагандисты от религии. Долго не задерживались. 

Комментарий администрации:  
*** Врачи скрывают очень много. Онкология это грибковое заболевание, вызванное кандидами (с) ***
Аватар пользователя Эдуард Качан

Это не страшно. Господь о таком предупреждал. И сказал - гонят из одного города, иди в другой.

Но пока что, вроде бы, не прогнали. Так что, милостью Божьей, еще маленько здесь потружусь.

Комментарий администрации:  
*** Полезно смотреть на террористов не как на чудовищ, а как на оступившихся людей ***
Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(9 лет 4 месяца)

Вы лучше скажите для начало точно какой вы церкви.

Аватар пользователя Эдуард Качан

Украинская Православная Церковь Московского Патриархата. Сотрудник газеты "Начало" и детского журнала "Богдан", издающихся по благословению митриполита Днепропетровского и Павлоградского Иринея. 

Комментарий администрации:  
*** Полезно смотреть на террористов не как на чудовищ, а как на оступившихся людей ***
Аватар пользователя MDS
MDS(11 лет 3 месяца)

Интересно. Пиши. Буду ждать.

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(10 лет 3 месяца)

Картинки по запросу псалмы демотиватор

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(10 лет 3 месяца)

Похожее изображение

Аватар пользователя mark.76
mark.76(8 лет 11 месяцев)

Вы учите ребёнка точно так же. Он ваша ответственность. Ответственность это когда вы говорите - НЕТ. 

Потому что грех не в дьявольском искушении, а в Божьем попустительстве.

Судьба Человека/Бога это цепь ошибок на его/нашем жизненном пути.

Аватар пользователя Стражи на стенах

Он помог мне воцерковиться, сделать так, чтобы православная христианская Церковь стала главным в моей жизни.

Вот это фраза о многом говорит, что для вас главное. Потом вы берете опыт тех, кого лишь люди назвали святыми, а поскольку своего опыта духовного роста нет, вы идете их тропинками, а не Путями Господа. Да, будет вам известно, что большая часть тех, кого люди провозгласили святыми, попали в ад - а такие как вы, им не только молитесь, но и учитесь у них. Протестантизм - это как глоток свежего воздуха, после мракобесия до него, но и там отчего то принято уклоняться от того, что показал Господь. Почему? Да потому что любая конфессия, или секта - это только бизнес -проект, где важны не люди Веры, а адепты и паства. 

Что такое грех? Есть прямые запреты, что делать нельзя. Заповеди и закон Бога. Но грех - это еще и всё то, что наносит укор нашей совести. Когда люди привыкли следовать преданию, а аспекты текста Писания для них часто закрыты, в виду духовной слепоты, на выхлопе - следования человеческим заповедям  и подмена ими заповедей Бога. Завет - в широком смысле слова - не соблюдается, в общем и в частностях. "Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем".

Главная проблема следования преданию в том, что людьми создается некая догматика поведения и церковь заменяет Бога, а от незнания Его Духа - человек идет кривыми путями, ведущими в ад. Хотя должен идти под водительством Духа Святого.

И всё всех устраивает, и верхушку и адептов в низу, но признать тому же Патриарху, что в его пастве 95% нехристи, и живут без осознанного Завета с Богом, это все равно что папе римскому отказаться от практики запрета иметь супругу священникам, из-за чего те вынуждены иметь сексуальные извращения.

С одной стороны - лично я бы плюнул слюной, и не тратил бы своё время на разъяснения принципов Бога, но если не будут говорить те, кто знают, разве что камни заговорят.

 

 

Аватар пользователя юрчён
юрчён(13 лет 2 месяца)

Протестанизм просто ересь, ни больше не меньше.

Аватар пользователя Стражи на стенах

Вообще-то ересь - все то, что отходит от канонов Бога, от того, что показал Сам Христос. Здесь надо знать и разбираться.

Любая человеческая традиция, в том числе протестантизм - виляет от показанных канонов. Просто где-то этого меньше, где-то больше. Протестантизм - он вообще разный. Более того любая традиция имеет разных адептов. Везде есть люди Веры, везде есть просто прихожане - без духовной работы над собой.

Само заявление протестантов - основываться на Библии, в корне верно. Не верно то, что и они отходят от практики Христа.

Традиция - это тропинки, Путь - это Вера, как дорога Христа. Выводы на ваше усмотрение.

Аватар пользователя dimks
dimks(10 лет 1 месяц)

Во-первых, именно люди, точнее Апостолы, донесли до остальных слово Божье. За ними следовали их ученики, за теми их ученики и так далее до нас. Поэтому Библия это не книга написанная Богом, а книга, написанная людьми, верящими в Бога и поэтому имевшая Духа в каждом слове. Протестанты не спешат признать тот факт, что благодаря людям они имеют соло скриптуру. Во-вторых, только благодаря церкви, в том числе, и как институту, протестанты имеют возможность читать Библию. Она просто не имела бы шансов дойти до нас, если бы не церковь. Хотя, если по честному, эта книга не для всех писана, а для церкви. Поэтому протестанты это самозванцы, которые думают, что на что-то имеют право. Смотрите, как бы про вас не было сказано:

 

 

Аватар пользователя Стражи на стенах

Как хорошо, не знать тему, но при этом так уверенно что-то говорить. Никакой ответственности, правда? )

Не надо путать традицию конфессий и деноминаций с Учением Бога. В том то и дело, что уже с 325 года, с Никейского собора, что потом окончательно оформилось к 4-6 векам, католическая церковь видоизменила практику учения. Катехизис (доктрина) или предание - стали приоритетными по сравнению с духовным обучением на основе Писания, с возможностью понимать его суть и смысл Духом Святым. Если людей научить, как и заповедовал Христос, научить как Благ Господь, думаете у церквей останутся адепты? )

И при этом были те, кто оставался учениками Христа, имея возможность в свой дух получать энергию и информацию от Духа Бога. И не потому что только верили в Бога, а потому что верили Ему, идя Его путями.

Вот такие люди и писали те тексты, которые потом были включены в редакцию Библии (обратного и не утверждалось).

То что не спешат протестанты, если верить вам, и видимо при этом все, легко признаю я - мы (все люди) действительно имеем тексты Писания, благодаря католической церкви.

Тексты, в которых есть Дух Святой - написаны для всех людей, ибо это наше наследие от Бога, с возможностью духовного становления и спасения. То есть вы банально лжете, когда говорите, что это только для церкви. Вот вас Он как раз и не знает.

Что касается факта того, кто самозванец - вы посмотрите на практику жребия в ряды людей Бога в Новом Завете, а потом посмотрите на ряженных у престола папы римского, например. Его не ставил (и не ставит) Бог - его назначение - это последствия союза церкви и власти, во времена императора Константина.

Вам не нравятся протестанты? Так это еще не повод показывать страсть к ограниченному вранью.

P.S. И для справки: тесные врата и узкий путь - это Путь Христа, всё остальное - это традиция, т.е. тропинки ведущие в ад. Ибо Христос - это краеугольный камень веры, или делать, как Он показал и исполнять, или веры просто нет.

21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Забавно, что вы не включили важнейшую строчку в цитату.

Аватар пользователя dimks
dimks(10 лет 1 месяц)

Для того, сравнить вероучение православной (кафолической) церкви до 325 года и после нужно просто почитать мужей апостольских, например Игнатия Антиохийского:

 

Как видите, он подчеркивает, что в церкви должно быть единение паствы, епископата и пресвитерства. И это единство было выражено в 325 году на Первом Вселенском соборе. Собственно, так же, как это единство было продемонстрировано не только на самих соборах, но и внутри церкви. И то, что было противно Духу, не смогло найти в пастве, так же, как и в епископате и пресвитерстве, продолжения.

Поэтому ваш тезис разбивается о единство мыслей в церкви до и после 325 года. Сомневаться, что именно церковь сохранила и проповедует учение Христа так, как оно есть, означает брать на себя смелость утверждать, что вы (или тот, кто это говорит) обладает большей близостью к Богу, чем все, кто передал нам Евангелие, начиная от Апостолов, мужей апостольских и так далее по всей истории церкви. Что смешно и вызывает недоумение в своем ли уме человек, говорящий это.

Если же кто-то со стороны желает познать Евангелие таким, каким его проповедовал Христос, у него есть единственный путь - придти в церковь, походить оглашенным, а потом, может быть, креститься и воцерковиться, не отрывая себя от единства церкви и единства со Христом.

Тот же, кто утверждает, что он (с чего бы это?) ближе ко Христу, чем церковь, может себе задать вопрос - а кто мне может подтвердить, что это так? Ведь если это сделает не церковь, а другой такой же человек, то кто ему подскажет, так ли это? Это как раз и есть то принятие на веру человеческих идей, о котором вы говорили, критикуя Предание. Но Предание не висит в воздухе, оно опирается на церковь. А на что опираетесь вы и другие протестанты? Только на свои собственные слова, которые (как это удобно, правда?) практически всегда отвечают вашим ожиданиям о самом себе. Основная ошибка протестантов считать, что они, пусть даже прочитавшие Евангелие, могут разглядеть в себе все последствия человеческого греха, которые отпечатались в их душе за всю историю каждодневного совершения греха. Человек в грехе не может помочь другому, такому же. Может помочь Бог. Через те Таинства, которые существуют в церкви со времен Апостолов. Но протестанты закрыты от этого своей собственной гордыней и сосредоточенностью на себе любимом, а не Боге.

Аватар пользователя Стражи на стенах

1. Никакой православной, как кафолической церкви не существует в природе. Есть католическая конфессия и отколовшаяся от неё православная. Возникновение (завершается к 4-6 веку). Возникла из-за необходимости отделить из среды апостолов людей, которые бы выполняли физическую функцию – обхозяйствование нужд сообщества. Избрание. Бог выпадает из процесса избрания. Люди выбираются людьми, исходя из прагматичных интересов – укрепления "власти алтаря".

2. "Должно быть единство" и как есть по факту - две большие разницы. Есть Бог и есть разделенные конфессии. В 325 году институт церкви становится на службу власти и не имеет с Богом ничего общего. Кроме лицемерного прикрытия дел бизнес-проекта Его именем.

3. "Единство" проявляется в церковной доктрине, заменяющей практику Христа, подменяющей тысячи аспектов Учения Бога, человеческими установками.

4. Апостолы не имеют к "дьяконской церкви" никакого отношения, кроме включения их трудов в редакцию Библии.

5. В мире миллионы людей, "кто не в своём уме" и не поддерживают мракобесия католической и православных конфессий.

6. Единственный Путь - путь Христа. Достижение плодов повторением того, что Он показал. Понять Дух Бога в Писании можно только Духом Святым после осознанного Завета с Богом, а не являясь нехристем, которых плодит практика католиков и православных. Еще никто, кого окунули в таз с водой в детстве, не имел Завета с Богом, если не заключил Завет осознанно, как Христос. Ещё никто не заключил Завет с Богом, если до этого не имел достойный (для Бога) плод покаяния.

7. Что это так мне подтверждает Господь, помазанием и ведением к истине в молитве и вне её. Я просто 5 лет назад взял на себя смелость стучать и искать истину, мне открыли и дали. Видите любого духовника, значимого уровня становления в Вере, он вам подтвердит, правду я здесь сказал или нет. Обсуждать духовное развитие с теоретиком - бесполезно.

8. Я не протестант, не католик и не православный, ибо не религиозен, отличаю религию от веры. Опираюсь на практику Христа. И на ту благодать, что имею, не заслужив.

9. Бог помогает не через таинства, а через наши шаги по избавлению от ветхого человека. Без зарождения точки покоя в сердце, огня в собственном духе, после Завета с Богом - духовная практика даже не начинается.

 

Аватар пользователя Василий Пупкин
Василий Пупкин(9 лет 11 месяцев)

Особенно люблю Псалмы. Ни одна другая часть Библии так не прославляет еврейский народ и его право управлять мутантами, этими лошадьми с руками, которых еще называют гоями.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких голословных обвинениях и провокациях срача ***
Аватар пользователя gringo
gringo(11 лет 10 месяцев)

Чувак, у тебя проповеднический зуд что ли? Только что узнал свою истину и тут же понес факел знания в серые массы?

Аватар пользователя КрасавицаУмницаСкромница

Ой, мама, теперь ещё и религиозные сра  диспуты пошли. И что забавно - опять небратья среди активистов. Что же там у них такое в головах происходит?

Процесс объединения и примирения углубляется и расширяется.

Аватар пользователя элочкалюдоедочка

Дяденька дверью ошибся. Бывает. Это ненадолго.

Аватар пользователя Стражи на стенах

Автор здесь "скромно умалчивает" о двух аспектах молитвы. Во-первых, Христос, когда показал шаблон молитвы "Отче Наш" не сказал молитесь только так, Он дал блоки молитвы, которые человек должен проходить личностно, внося в каждый из них именно своё. Своё обращение к Адресату, своё прославление Адресата, соотносить свою духовную борьбу над с собой, с волей Бога на это, свои личностные ходатайства, защиту стен собственной крепости. Во-вторых, псалтырь - так же показывает только акценты, но Бог должен видеть перед собой личность, именно с её состоянием и со своими нуждами, Он в курсе опыта других, Ему нужен ваш опыт, в высвобождении потенциала.

Это я к тому, Эдуард, что если просто бубнить тексты псалтыря, даже с пониманием о чем там сказано - плодов не будет, помазания не будет. Будете молиться "насухо" без вкуса присутствия Бога в молитве, когда не вы её ведете, а Он.

Аватар пользователя mark.76
mark.76(8 лет 11 месяцев)

Не бросайте , пусть ругаются, санитарную функцию религия выполняет. Кому надо услышат, остальные пройдут мимо. 

Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(9 лет 4 месяца)

Автор не написал какой он именно церкви. На Украине есть разбойничьи и раскольнические православные церкви.

Аватар пользователя Эдуард Качан

Украинская Православная Церковь Московского Патриархата. Прихожанин Храма в честь Пророка Илии Днепропетровской и Павлоградской епархии.

Комментарий администрации:  
*** Полезно смотреть на террористов не как на чудовищ, а как на оступившихся людей ***
Аватар пользователя хамелеон
хамелеон(9 лет 4 месяца)

Хорошо. Спасибо.