Минкомсвязи хочет запретить госструктурам обновлять свой иностранный софт

Аватар пользователя ®man

Минкомсвязи намерено запретить российским госорганам и госкомпаниям не только закупать иностранный софт, но и продлевать лицензии на уже купленный. Это следует из доклада министра связи Николая Никифорова об импортозамещении софта, подготовленного к заседанию правительства 26 января. (Копия этого доклада есть у «Ведомостей»).

Формально ограничения постановления правительства в отношении закупок софта сейчас не распространяются на сервисные платежи и, как показала практика закупок 2016 г., госзаказчики этой лазейкой охотно пользуются, в том числе они закупают «работы по созданию новых программных продуктов, основанных на иностранном ПО», говорится в справке к докладу. Этот очевидный пробел в нормативной правовой базе ежегодно лишает отечественных разработчиков и, соответственно, российскую экономику миллиардов недополученных доходов, серьезно затрудняя дальнейшее решение задачи имортозамещения ПО, утверждается в документе. 
Минкомсвязи хочет предложить правительству внести законодательные изменения, которые не позволят пользоваться этой лазейкой. 
В докладе также Николай Никифоров ссылается на данные Минэкономразвития России 2015 г. по затратам на приобретение импортного программного обеспечения (далее – ПО). В общем объеме госзакупок софта, согласно этим данным, затраты на приобретение такого оборудования составили 77% (в денежном выражении). И все же с учетом того, что доля затрат на приобретение отечественного ПО не превысила 23%, количество контрактов на покупку российского софта выросло в 2015 г. более чем вдвое по сравнению с 2014 г.

Доклад Никифорова, однако, не будет представлен на сегодняшнем заседании. Из повестки он был исключен, рассказали «Ведомостям» два федеральных чиновника. Возможно, вопрос будет рассмотрен в другой раз, говорит один из них.

Пресс-секретарь председателя правительства Дмитрия Медведева Наталья Тимакова подтвердила, что в повестке заседания 26 января нет вопроса об импортозамещении. Но он остается в повестке работы правительства и будет рассмотрен на следующих заседаниях, рассказывает Тимакова. Представитель Минкомсвязи отказался от комментариев.

Закон об ограничении госзакупок импортного программного обеспечения был принял летом 2015 г., а в ноябре правительство выпустило постановление с подробным объяснением, как будет пополняться и работать реестр отечественного программного обеспечения. Ведет его Минкомсвязи, а заявки на попадание в реестр рассматривает специальный экспертный совет. С 1 января 2016 г. свободные закупки импортного программного обеспечения ограничены списком включенного в реестр софта. Сейчас госорган может купить иностранную программу, лишь если в реестре нет одобренного российского аналога, либо если он не устраивает госзаказчика по конкретным параметрам – и их предстоит перечислить в специальном обосновании.

Недавно «Ведомости» сообщали о том, как возможностью обновления импортного софта воспользовался «Ростелеком». В 2013 г. госоператор заплатил 1,8 млрд руб. за лицензии Microsoft. Действовали они до конца ноября 2016 г., и в декабре прошлого года «Ростелеком» выкупил их в свое бессрочное пользование за 1,26 млрд руб.

Формально требование ноябрьского постановления правительства на «Ростелеком» (не являющийся госорганом) не распространяется. Но летом прошлого года первый вице-премьер Игорь Шувалов выпустил директиву, по которой госкомпании также должны отдавать предпочтение при закупках российскому ПО. После этого «Ростелеком» внес правки в свое положение о закупках, потребовав предлагать ему софт из реестра.

vedomosti.ru

Комментарий редакции раздела Русский дом

Минкомсвязи намерено запретить российским госорганам и госкомпаниям не только закупать иностранный софт, но и продлевать лицензии на уже купленный.

Надеюсь получиться перестать платить "партнерам" за слежку.

Комментарий редакции раздела Социология Интернета

Польза для экономики и безопасности. Возможны временные трудности, но нельзя бояться сделать надрез на здоровой коже живота, если хочешь удалить аппендицит.

Комментарии

Аватар пользователя izn
izn(9 лет 10 месяцев)

Ни винды ни офиса? Ни аутлука ни виндовс сервера? Список рекомендованных фамилий компаний у кого закупать отечественный софт есть?

Аватар пользователя ®man
®man(11 лет 10 месяцев)

как будто кроме офиса больше пакетов нет

ну, и как бы давно уже подсуетились то

Аватар пользователя SaSH2009
SaSH2009(9 лет 11 месяцев)

винда и офис - это пшик, настоящие деньги - промышленные СУБД и ERP системы (Oracle, SAP, и т.п.) Причем используются они на крупных предприятиях, и уже довольно давно. Заменить их реально нечем, 1С и PostgreSQL не вытягивают по нагрузке. Можно добавить, что даже если бы вытягивали, то процесс замены ERP системы предприятия - ОЧЕНЬ дорогостоящий и трудозатратный проект, связанный с рисками остановки работы всего предприятия, и надо 49 раз "отмерить", прежде чем 1 раз "отрезать".

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

Вы говорите так, как будто достаточно близко знакомы с Ораклом.

Ну и пользуясь случаем просто напоминаю про ружжо.

ЗЫ: При профессиональном администрировании, решающем насущную задачу обеспечения закупки проприетарщины PostgreSQL конечно не потянет.

Аватар пользователя Niss
Niss(11 лет 8 месяцев)

а что не так с MongoDB ?

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(14 лет 3 недели)

Много чего. Это не реляционное хранилище, они оптимизированы под определенный класс задач, и как правило генерация отчетов в ней - либо геморрой и тормоза, либо специально оптимизированная архитектура приложения, формирующая такие отчеты на лету, если мы заранее знаем, какие отчеты нужны людям. Плавали. знаем...

Аватар пользователя Niss
Niss(11 лет 8 месяцев)

я в том смысле - вдруг 50% учреждений будет достаточно манги ?

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(14 лет 3 недели)

Сомневаюсь. В 100% учреждений будут нужны отчеты. У народа же мозг заточен под нормализацию и джойны, а DOS (document-oriented storage) и KVS (key-value storage) это либо не умеют в принципе, либо ручками через map-reduce.

Аватар пользователя Niss
Niss(11 лет 8 месяцев)

Стоимость создания отчёта ручками / через map reduce прям сравнима со стоимостью пакета ? Ну допилят API, и что тогда ? Все SQL-ные позиции падают, в актуальных обсуждениях только MongoDB занимает 35%, а с Cassandra под 45% уже, а Oracle только 26%. Понятно, что SQL помрёт нескоро, но многие новые проекты будут писаться на NoSQL.

Аватар пользователя Torino
Torino(11 лет 10 месяцев)

Или скорее NewSQL

Комментарий администрации:  
*** "Блокировка ютуб обрекает россиян на деградацию" (с) ***
Аватар пользователя Irsi
Irsi(11 лет 6 месяцев)

Потомок уродца мускуля нормальным быть не может.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя andrey.shcheglov
andrey.shcheglov(10 лет 4 месяца)

Вы, кажется, путаете MongoDB и MariaDB.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(11 лет 6 месяцев)

Да спутал. Это еще хуже - вообще не SQL. :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

Что плохого в не-SQL БД?

Аватар пользователя Ягодка
Ягодка(13 лет 10 месяцев)

Про PostgreSQL и 1С у вас не совсем верное представление.

Как бывший сотрудник 1С могу вас уверить, что 1С вполне способна заменить да хотя бы и тот же SAP

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(13 лет 9 месяцев)

1С вполне способна заменить да хотя бы и тот же SAP

crying Я понимаю, что пятница, но не настолько же..laugh

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(14 лет 3 недели)

Пятница конечно, однако компании, в которых грамотно развернутый 1С не потянет - в России можно пересчитать по пальцам на руках одного отдела внедрения.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

Под пятницу, правда в стороне от Битвы адинэса с сапами могу задать скромный вопрос из недавней практики: назовите пожалуйста величину оценки прироста производительности при выходе за рамки известного профессиональным разработчикам?

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(14 лет 3 недели)

Вопрос мне не ясен.

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

Профессиональный интегратор решений на платформе сапа в лучшем случае будет тестировать адинэс под бременем определённых навыков. Которые на новой платформе могут давать результат… не соответствующий ожиданиям.
Не говоря о том, что тестировать адинэс он может не в целях объективной оценки платформы, а для коллекции аргументов в пользу своей ниши.

Кроме того, всё вышесказанное верно для достаточно редкого случая достаточной квалификации профессионала.

Аватар пользователя izn
izn(9 лет 10 месяцев)

Я совсем не разработчик, но этот принцип единый. Как только профессионал не может что-то оценить в дело вступают маркетологи 80 лвл. Вот и все.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(13 лет 9 месяцев)

Я одноэску щупал несколько раз - как на фоксе писаную, так и на Си... Как может "прокладка" между СУБД и пользователем конкурировать с тем же Ораклом? Или я чего-то не знаю, и 1С уже свою СУБД отработала?

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(14 лет 3 недели)

Речь вроде про SAP шла?

Что касается Oracle - его времена заканчиваются вместе с задачами, которые можно впихнуть на один сервер. Как только мы уходим в облака и реактивные (от слова reactive а не от слова jet propulsion) системы - там SQL вообще не танцует.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(13 лет 9 месяцев)

Вопрос не в этом - в свое время 1С написала свои универсальные "прокладки", которые позволяют быстро настроить систему под конкретную организацию и ее задачи, даже свой внутренний язык соорудили, чтоб на допобучении и сертификатах зарабатывать. Фактически, это был просто настраиваемый комплекс т.н. АРМов, позволяющих работать с реальными СУБД - а значит, возможности были ограничены возможностями СУБД, в которую 1С плевало запросы. Я глубоко сумлеваюсь, что они сами создали что-то самостоятельное из SQL-подобного или облачного - так же, как и раньше, уселись сверху на готовое и начали пускать пыль в глаза.

Аватар пользователя Ягодка
Ягодка(13 лет 10 месяцев)

Хреново щупал. Или не то щупал. Или не там щупал. Или не теми щупальцами... Короче, еще пощупай...

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(13 лет 9 месяцев)

Ты не хами дяде - а то не расскажу, что такое пультовая печатная машинка и ДВКsmiley

Аватар пользователя Ягодка
Ягодка(13 лет 10 месяцев)

Я и сам дядя, так что спокуха, дядя.  

Аватар пользователя SaSH2009
SaSH2009(9 лет 11 месяцев)

Вы меня повеселили от души 😂😂😂

Маленький вопрос: а с SAP вы знакомы? Если бы были, то не заявляли бы так уверенно о способностях 1С. 

Практика показывает, что при больших нагрузках 1С не может конкурировать с SAP.

Аватар пользователя Ягодка
Ягодка(13 лет 10 месяцев)

Практика показывает, что порождение сумрачного немецкого гения популярно во многом благодаря сказочным по своей величине откатам.

А уж потом че-то там про производительность...

Аватар пользователя SaSH2009
SaSH2009(9 лет 11 месяцев)

Вы это расскажите ИТ- директорам нефтехимической отрасли, они посмеются 😁😁😁

 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(11 лет 8 месяцев)

А чё рассказывать, гуглим тендеры и видим, что САП только за понты в трое дороже берет.

Аватар пользователя factologist
factologist(9 лет 7 месяцев)

Похоже тут хватает людей из бизнес ИТ :)

Сравнение 1с и сап из области несравнимого. Занимался этим вопросом. Реально видел проекты где софт плюс железо (без консалтинга) у 1с стоило дороже сап. При том что никто в здравом уме не станет ставить сап кадры и зарплату и учет запасов на бюджетное предприятие в 300 человек. 

Разные они. Очень. 

Аватар пользователя izn
izn(9 лет 10 месяцев)

Ну расскажите нам про СКУДЗП - обрезок ущербанский. Просто эксель и приклеенный к нему макрос намного лучше работает.

Аватар пользователя factologist
factologist(9 лет 7 месяцев)

Так точно. Это правда не избавляет САП от головняка импортозамещения. Посему  здесь открывают ЦОДы и разработку. Получается очень полезный для России процесс локализации мирового вендора. Немного затратный для этого самого вендора :)

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(11 лет 8 месяцев)

Вопрос в том, а нафига он нужен этот вендор?

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(11 лет 8 месяцев)

Это САП очень дорогой. Если его ставят - значит попил. 

Аватар пользователя cpr
cpr(10 лет 4 месяца)

Уже есть в природе инсталяции 1С порядка 10 тыс активных юзеров. Правда это на импортых СУБД.

Аватар пользователя Sitius
Sitius(10 лет 7 месяцев)

>> Заменить их реально нечем, 1С и PostgreSQL не вытягивают по нагрузке.

- А пробовали реально? OrientDB тоже пробовали?

Лучше сказать что постгрес противоречит деньгам, вложенным в сертификаты Оракла.

ЗЫ. Кстати OpenERP/Odoo гораздо лучше 1С во всем, кроме специфики российской отчетности.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя SaSH2009
SaSH2009(9 лет 11 месяцев)

Вы не поверите, пробовали...

Аватар пользователя AGromov
AGromov(13 лет 11 месяцев)

Да бог с ней с виндой даже. Есть например, такие штуки, как допустим, земная станция спутниковой связи. Да, сейчас Eastar делает аналоги, но довольно нехило средств было вложено в закупку такого оборудования. Там тоже есть софт, и в ряде случаев его обновление дает существенное улучшение функционала. Короче, коммерческие операторы связи в этом случае попадают в лучшие условия - они могут обновить свои станции, а госпредприятия - нет. Интересно, как это все будет.

Аватар пользователя griver
griver(9 лет 8 месяцев)

При отсутствии аналогов разрешается покупать импортное?

Аватар пользователя sevik68
sevik68(13 лет 8 месяцев)

пока не пнёшь - не полетит

Аватар пользователя Болт
Болт(12 лет 2 месяца)

Дык, я гляжу по материалу, ногой уже не пинают - рихтуют кувалдой с размаху. И то результат весьма скромный.

Аватар пользователя wrc200
wrc200(10 лет 10 месяцев)

Главный трабл — совместимость файлов. То, что создано в Office, будет совместимо с аналогами — например, с LO.

Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 4 месяца)

ODF нормально совмещается. Кроме того, это российский стандарт.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя VDF
VDF(9 лет 4 месяца)

Может и правильно, мало ли чего с этими обновлениями может прилететь...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

Таки не «обновлять», а «продлевать лицензии».
Что, с учётом тенденции к переводу пользователей на подписку, доставляетЪ.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 5 месяцев)

Если законотворчеством у нас, как повелось, занимаются привлеченные иностранные консалтинги, то

очевидный пробел в нормативной правовой базе 

будет длиться и доставлять по прежнему

Аватар пользователя И-23
И-23(10 лет 3 месяца)

С другой стороны (помним научное наследие князя Кропоткина) этим фактом можно воспользоваться творчески и на пользу Отечеству.
А недовольным буржуинам выписывать курсы постижения Великого и Могучего в элитных образовательных учреждениях закрытого типа, продолжительностью от пятнадцати до двадцати пяти лет.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(10 лет 5 месяцев)

Да кто ж будет выписывать, если именно консультанты из-за рубежей пишут законы и правила нашим ведомственным чинарям, кои без этих помощников - ни шагу.

Страницы