Минкомсвязи хочет запретить госструктурам обновлять свой иностранный софт

Аватар пользователя ®man

Минкомсвязи намерено запретить российским госорганам и госкомпаниям не только закупать иностранный софт, но и продлевать лицензии на уже купленный. Это следует из доклада министра связи Николая Никифорова об импортозамещении софта, подготовленного к заседанию правительства 26 января. (Копия этого доклада есть у «Ведомостей»).

Формально ограничения постановления правительства в отношении закупок софта сейчас не распространяются на сервисные платежи и, как показала практика закупок 2016 г., госзаказчики этой лазейкой охотно пользуются, в том числе они закупают «работы по созданию новых программных продуктов, основанных на иностранном ПО», говорится в справке к докладу. Этот очевидный пробел в нормативной правовой базе ежегодно лишает отечественных разработчиков и, соответственно, российскую экономику миллиардов недополученных доходов, серьезно затрудняя дальнейшее решение задачи имортозамещения ПО, утверждается в документе. 
Минкомсвязи хочет предложить правительству внести законодательные изменения, которые не позволят пользоваться этой лазейкой. 
В докладе также Николай Никифоров ссылается на данные Минэкономразвития России 2015 г. по затратам на приобретение импортного программного обеспечения (далее – ПО). В общем объеме госзакупок софта, согласно этим данным, затраты на приобретение такого оборудования составили 77% (в денежном выражении). И все же с учетом того, что доля затрат на приобретение отечественного ПО не превысила 23%, количество контрактов на покупку российского софта выросло в 2015 г. более чем вдвое по сравнению с 2014 г.

Доклад Никифорова, однако, не будет представлен на сегодняшнем заседании. Из повестки он был исключен, рассказали «Ведомостям» два федеральных чиновника. Возможно, вопрос будет рассмотрен в другой раз, говорит один из них.

Пресс-секретарь председателя правительства Дмитрия Медведева Наталья Тимакова подтвердила, что в повестке заседания 26 января нет вопроса об импортозамещении. Но он остается в повестке работы правительства и будет рассмотрен на следующих заседаниях, рассказывает Тимакова. Представитель Минкомсвязи отказался от комментариев.

Закон об ограничении госзакупок импортного программного обеспечения был принял летом 2015 г., а в ноябре правительство выпустило постановление с подробным объяснением, как будет пополняться и работать реестр отечественного программного обеспечения. Ведет его Минкомсвязи, а заявки на попадание в реестр рассматривает специальный экспертный совет. С 1 января 2016 г. свободные закупки импортного программного обеспечения ограничены списком включенного в реестр софта. Сейчас госорган может купить иностранную программу, лишь если в реестре нет одобренного российского аналога, либо если он не устраивает госзаказчика по конкретным параметрам – и их предстоит перечислить в специальном обосновании.

Недавно «Ведомости» сообщали о том, как возможностью обновления импортного софта воспользовался «Ростелеком». В 2013 г. госоператор заплатил 1,8 млрд руб. за лицензии Microsoft. Действовали они до конца ноября 2016 г., и в декабре прошлого года «Ростелеком» выкупил их в свое бессрочное пользование за 1,26 млрд руб.

Формально требование ноябрьского постановления правительства на «Ростелеком» (не являющийся госорганом) не распространяется. Но летом прошлого года первый вице-премьер Игорь Шувалов выпустил директиву, по которой госкомпании также должны отдавать предпочтение при закупках российскому ПО. После этого «Ростелеком» внес правки в свое положение о закупках, потребовав предлагать ему софт из реестра.

vedomosti.ru

Комментарий редакции раздела Социология Интернета

Польза для экономики и безопасности. Возможны временные трудности, но нельзя бояться сделать надрез на здоровой коже живота, если хочешь удалить аппендицит.

Комментарий редакции раздела Русский дом

Минкомсвязи намерено запретить российским госорганам и госкомпаниям не только закупать иностранный софт, но и продлевать лицензии на уже купленный.

Надеюсь получиться перестать платить "партнерам" за слежку.

Комментарии

Аватар пользователя izn
izn(5 лет 5 месяцев)

Ни винды ни офиса? Ни аутлука ни виндовс сервера? Список рекомендованных фамилий компаний у кого закупать отечественный софт есть?

Аватар пользователя ®man
®man(7 лет 5 месяцев)

как будто кроме офиса больше пакетов нет

ну, и как бы давно уже подсуетились то

Аватар пользователя SaSH2009
SaSH2009(5 лет 6 месяцев)

винда и офис - это пшик, настоящие деньги - промышленные СУБД и ERP системы (Oracle, SAP, и т.п.) Причем используются они на крупных предприятиях, и уже довольно давно. Заменить их реально нечем, 1С и PostgreSQL не вытягивают по нагрузке. Можно добавить, что даже если бы вытягивали, то процесс замены ERP системы предприятия - ОЧЕНЬ дорогостоящий и трудозатратный проект, связанный с рисками остановки работы всего предприятия, и надо 49 раз "отмерить", прежде чем 1 раз "отрезать".

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 10 месяцев)

Вы говорите так, как будто достаточно близко знакомы с Ораклом.

Ну и пользуясь случаем просто напоминаю про ружжо.

ЗЫ: При профессиональном администрировании, решающем насущную задачу обеспечения закупки проприетарщины PostgreSQL конечно не потянет.

Аватар пользователя Niss
Niss(7 лет 3 месяца)

а что не так с MongoDB ?

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(9 лет 7 месяцев)

Много чего. Это не реляционное хранилище, они оптимизированы под определенный класс задач, и как правило генерация отчетов в ней - либо геморрой и тормоза, либо специально оптимизированная архитектура приложения, формирующая такие отчеты на лету, если мы заранее знаем, какие отчеты нужны людям. Плавали. знаем...

Аватар пользователя Niss
Niss(7 лет 3 месяца)

я в том смысле - вдруг 50% учреждений будет достаточно манги ?

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(9 лет 7 месяцев)

Сомневаюсь. В 100% учреждений будут нужны отчеты. У народа же мозг заточен под нормализацию и джойны, а DOS (document-oriented storage) и KVS (key-value storage) это либо не умеют в принципе, либо ручками через map-reduce.

Аватар пользователя Niss
Niss(7 лет 3 месяца)

Стоимость создания отчёта ручками / через map reduce прям сравнима со стоимостью пакета ? Ну допилят API, и что тогда ? Все SQL-ные позиции падают, в актуальных обсуждениях только MongoDB занимает 35%, а с Cassandra под 45% уже, а Oracle только 26%. Понятно, что SQL помрёт нескоро, но многие новые проекты будут писаться на NoSQL.

Аватар пользователя Torino
Torino(7 лет 5 месяцев)

Или скорее NewSQL

Аватар пользователя Irsi
Irsi(7 лет 1 месяц)

Потомок уродца мускуля нормальным быть не может.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя andrey.shcheglov
andrey.shcheglov(5 лет 11 месяцев)

Вы, кажется, путаете MongoDB и MariaDB.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(7 лет 1 месяц)

Да спутал. Это еще хуже - вообще не SQL. :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 10 месяцев)

Что плохого в не-SQL БД?

Аватар пользователя Ягодка
Ягодка(9 лет 5 месяцев)

Про PostgreSQL и 1С у вас не совсем верное представление.

Как бывший сотрудник 1С могу вас уверить, что 1С вполне способна заменить да хотя бы и тот же SAP

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(9 лет 4 месяца)

1С вполне способна заменить да хотя бы и тот же SAP

crying Я понимаю, что пятница, но не настолько же..laugh

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(9 лет 7 месяцев)

Пятница конечно, однако компании, в которых грамотно развернутый 1С не потянет - в России можно пересчитать по пальцам на руках одного отдела внедрения.

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 10 месяцев)

Под пятницу, правда в стороне от Битвы адинэса с сапами могу задать скромный вопрос из недавней практики: назовите пожалуйста величину оценки прироста производительности при выходе за рамки известного профессиональным разработчикам?

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(9 лет 7 месяцев)

Вопрос мне не ясен.

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 10 месяцев)

Профессиональный интегратор решений на платформе сапа в лучшем случае будет тестировать адинэс под бременем определённых навыков. Которые на новой платформе могут давать результат… не соответствующий ожиданиям.
Не говоря о том, что тестировать адинэс он может не в целях объективной оценки платформы, а для коллекции аргументов в пользу своей ниши.

Кроме того, всё вышесказанное верно для достаточно редкого случая достаточной квалификации профессионала.

Аватар пользователя izn
izn(5 лет 5 месяцев)

Я совсем не разработчик, но этот принцип единый. Как только профессионал не может что-то оценить в дело вступают маркетологи 80 лвл. Вот и все.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(9 лет 4 месяца)

Я одноэску щупал несколько раз - как на фоксе писаную, так и на Си... Как может "прокладка" между СУБД и пользователем конкурировать с тем же Ораклом? Или я чего-то не знаю, и 1С уже свою СУБД отработала?

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(9 лет 7 месяцев)

Речь вроде про SAP шла?

Что касается Oracle - его времена заканчиваются вместе с задачами, которые можно впихнуть на один сервер. Как только мы уходим в облака и реактивные (от слова reactive а не от слова jet propulsion) системы - там SQL вообще не танцует.

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(9 лет 4 месяца)

Вопрос не в этом - в свое время 1С написала свои универсальные "прокладки", которые позволяют быстро настроить систему под конкретную организацию и ее задачи, даже свой внутренний язык соорудили, чтоб на допобучении и сертификатах зарабатывать. Фактически, это был просто настраиваемый комплекс т.н. АРМов, позволяющих работать с реальными СУБД - а значит, возможности были ограничены возможностями СУБД, в которую 1С плевало запросы. Я глубоко сумлеваюсь, что они сами создали что-то самостоятельное из SQL-подобного или облачного - так же, как и раньше, уселись сверху на готовое и начали пускать пыль в глаза.

Аватар пользователя Ягодка
Ягодка(9 лет 5 месяцев)

Хреново щупал. Или не то щупал. Или не там щупал. Или не теми щупальцами... Короче, еще пощупай...

Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(9 лет 4 месяца)

Ты не хами дяде - а то не расскажу, что такое пультовая печатная машинка и ДВКsmiley

Аватар пользователя Ягодка
Ягодка(9 лет 5 месяцев)

Я и сам дядя, так что спокуха, дядя.  

Аватар пользователя SaSH2009
SaSH2009(5 лет 6 месяцев)

Вы меня повеселили от души 😂😂😂

Маленький вопрос: а с SAP вы знакомы? Если бы были, то не заявляли бы так уверенно о способностях 1С. 

Практика показывает, что при больших нагрузках 1С не может конкурировать с SAP.

Аватар пользователя Ягодка
Ягодка(9 лет 5 месяцев)

Практика показывает, что порождение сумрачного немецкого гения популярно во многом благодаря сказочным по своей величине откатам.

А уж потом че-то там про производительность...

Аватар пользователя SaSH2009
SaSH2009(5 лет 6 месяцев)

Вы это расскажите ИТ- директорам нефтехимической отрасли, они посмеются 😁😁😁

 

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(7 лет 3 месяца)

А чё рассказывать, гуглим тендеры и видим, что САП только за понты в трое дороже берет.

Аватар пользователя factologist
factologist(5 лет 2 месяца)

Похоже тут хватает людей из бизнес ИТ :)

Сравнение 1с и сап из области несравнимого. Занимался этим вопросом. Реально видел проекты где софт плюс железо (без консалтинга) у 1с стоило дороже сап. При том что никто в здравом уме не станет ставить сап кадры и зарплату и учет запасов на бюджетное предприятие в 300 человек. 

Разные они. Очень. 

Аватар пользователя izn
izn(5 лет 5 месяцев)

Ну расскажите нам про СКУДЗП - обрезок ущербанский. Просто эксель и приклеенный к нему макрос намного лучше работает.

Аватар пользователя factologist
factologist(5 лет 2 месяца)

Так точно. Это правда не избавляет САП от головняка импортозамещения. Посему  здесь открывают ЦОДы и разработку. Получается очень полезный для России процесс локализации мирового вендора. Немного затратный для этого самого вендора :)

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(7 лет 3 месяца)

Вопрос в том, а нафига он нужен этот вендор?

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(7 лет 3 месяца)

Это САП очень дорогой. Если его ставят - значит попил. 

Аватар пользователя cpr
cpr(5 лет 11 месяцев)

Уже есть в природе инсталяции 1С порядка 10 тыс активных юзеров. Правда это на импортых СУБД.

Аватар пользователя Sitius
Sitius(6 лет 1 месяц)

>> Заменить их реально нечем, 1С и PostgreSQL не вытягивают по нагрузке.

- А пробовали реально? OrientDB тоже пробовали?

Лучше сказать что постгрес противоречит деньгам, вложенным в сертификаты Оракла.

ЗЫ. Кстати OpenERP/Odoo гораздо лучше 1С во всем, кроме специфики российской отчетности.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя SaSH2009
SaSH2009(5 лет 6 месяцев)

Вы не поверите, пробовали...

Аватар пользователя Pogrom
Pogrom(9 лет 6 месяцев)

Да бог с ней с виндой даже. Есть например, такие штуки, как допустим, земная станция спутниковой связи. Да, сейчас Eastar делает аналоги, но довольно нехило средств было вложено в закупку такого оборудования. Там тоже есть софт, и в ряде случаев его обновление дает существенное улучшение функционала. Короче, коммерческие операторы связи в этом случае попадают в лучшие условия - они могут обновить свои станции, а госпредприятия - нет. Интересно, как это все будет.

Аватар пользователя griver
griver(5 лет 3 месяца)

При отсутствии аналогов разрешается покупать импортное?

Аватар пользователя sevik68
sevik68(9 лет 2 месяца)

пока не пнёшь - не полетит

Аватар пользователя Болт
Болт(7 лет 9 месяцев)

Дык, я гляжу по материалу, ногой уже не пинают - рихтуют кувалдой с размаху. И то результат весьма скромный.

Аватар пользователя wrc200
wrc200(6 лет 5 месяцев)

Главный трабл — совместимость файлов. То, что создано в Office, будет совместимо с аналогами — например, с LO.

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 11 месяцев)

ODF нормально совмещается. Кроме того, это российский стандарт.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 11 месяцев)

Может и правильно, мало ли чего с этими обновлениями может прилететь...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 10 месяцев)

Таки не «обновлять», а «продлевать лицензии».
Что, с учётом тенденции к переводу пользователей на подписку, доставляетЪ.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(6 лет 2 недели)

Если законотворчеством у нас, как повелось, занимаются привлеченные иностранные консалтинги, то

очевидный пробел в нормативной правовой базе 

будет длиться и доставлять по прежнему

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 10 месяцев)

С другой стороны (помним научное наследие князя Кропоткина) этим фактом можно воспользоваться творчески и на пользу Отечеству.
А недовольным буржуинам выписывать курсы постижения Великого и Могучего в элитных образовательных учреждениях закрытого типа, продолжительностью от пятнадцати до двадцати пяти лет.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(6 лет 2 недели)

Да кто ж будет выписывать, если именно консультанты из-за рубежей пишут законы и правила нашим ведомственным чинарям, кои без этих помощников - ни шагу.

Страницы