Газпром готов за 10млрд баксов построить трубу в Болгарию, но его "кинули". Во если бы он те же 10млрд баксов направил на подключения домов в России (а это около 3 000 000 домов!! столько просто нет!!) его никто бы не кинул, а еще сказали бы спасибо!!
Может показаться что все дело в цене, но это не так.
Цена газа около 5р/м3 =5000р/1000м3=90$/1000м3. Цена в Европе сейчас 180$. Кажется что цена различается в 2 раза, но это не так.
Стоимость транспортировки газа 2-5$/100км/1000м3. наверное у нас в 2 раза меньше из-за курса 1-2,5 бакса. От скажем от Томска до Болгарии 5000км, итого затраты на транспортировку 50-100$!! Т.е. то на то и выходит!!
Сейчас же жители отказываются от газификации, из-за дорогой цены подключения - около 200 000р на 1 дом (по крайней мере такая цена +/- в коттеджных поселках)!
Комментарии
По мне, так в статье маловато восклицательных знаков.
+!!!!!
Вот вам:)
Спасибо, теперь - другое дело
И жирного с курсивом.. некомплект.
еще один креакл?
Подключение в Воронежской обл., если труба идет по улице, то 35 тыс.руб.
Если у вас один дом в ебенях, то цена формируется от расстояния, почти 20 руб.метр траншеи и труба..., далее считайте сами , но если в этих ебенях стоит 100 домов , то всё делите на 100.)))
Я вот тоже так подумал, но ярлык сразу навешивать не стал.
Ну, раз сами решили расставить точки над запятыми - соглашусь!
Статья писана креаклом.
креакл?
а почему Лёха хи? должен же быть На, Насральный.
Согласен, это по крайней мере как то логично выстраивается - Навальный украл весь лес, а все Лехи - Навальные!
Врёте. Раз такая цена есть, значит, ее платят. Или вы утверждаете, что в коттеджные поселки с ценой дома от 2 миллионов (самые бюджетные) нищеброды валом валят?
Тупите. Проблема не в цене дома, а в его площади. При площади дома 100-150квм, разница в цене за отопление электричеством и газом 1000р в месяц х 6 месяцев в году. Итого 200тр инвестиций в газ будут окупаться 30 лет!!
Да когда дом 1000квм и более (но подключению к газу стоит тех же денег), то окупаемость уже наступает через 3 года, и это имеет смысл. Но таких домов очень не много!
Сомневаюсь, что в среднем будет такая разница. 1500-2000 против 5-7 скорее. С другой стороны, кто то в суперутепление дома вкладывается. Вот и считайте инвестиции, никто вам не помешает. И про трубу ниже вам написали.
Дикие все тут какие-то. Газ... Утепление...
ЗелЁнка наше фсё
Пример из жизни.
Вроде как у меня солнца поболее будет ( см. флажок ) и место есть под солн.панели.
Но подсчитал - не выгодно. не окупается энта штука за время предъявленного срока службы.
Если уж в Израиле не взлетает.....Эта туфта для продолжения исследований, пожогрева интереса к теме и , конечно , для понижения цены обычных эергоносителей.....пока работает.
Просто у Вас на кошерной территории светит некошерное солнце
Во во. ) Точно )
Может потому что я сам некошерный ?)
Да вы вообще не человеческий, судя по аватаре!))
Алексей - да вы больны..
Жалею чтт опустился до общения. бан
можете и не подниматься, все равно ничего дельного не сказали...
У хорошего знакомого котедж площадью 220 кв. метров. Разница в отоплении электричеством и газом около 10000 тысяч в месяц, это при том, что стены 50-й газобетон. Поэтому ваша тысяча она как-то странно выглядит, я в неё особо не верю. Я говорю про Новосибирск. Так что газ за 200000 в дом милейшее дело, но его по такой цене нет.
А у меня пример - старая 3х этажка из панелей 800квм, топится электричеством - 30-40тр в месяц зимой. Если утеплить стены снизится в 2 раза). При таком раскладе получается на каждые 200м 7-10тр, с утеплением 3,5-5. Так что что то не так с вашим знакомым.
Да почему, все так. Надо просто сопоставить актуальную цену электичества и газа, ну и кроме того учесть, что 3х этажка на 800 кв.м. имеет некоторые преимущества по площади ограждающих конструкций перед отдельно стоящим котеджем. Не, у меня конечно есть в качестве примера мой тесть из Иркутска, ну дак там электричество раза в полтора-два меньше стоит чем в Новосибирске.
НаТБМ так жить?
Это не жизнь, это работа (безнес). Офисно производственное здание.
у меня у знакомого газобетон и электричеством меньше 10. у другого неутепленный шлакоблок жрал 25 тыс электричества, на газе 8. у обоих 200 метров. газ-электричества разница грубо в три раза
что то не так с вашим знакомым. у нормально утепленного дома разница в 10 000 не набереться на 200 метров. не в оймяконе живет случаем?
В подавляющем большинстве коттеджных поселков газовые трубы разводились местным товариществом собственников, администрацией и т.п. - в общем ни разу ни Газпромом. А поскольку владелец у труб от входа в поселок до входа в дом - это частное лицо (и в данном поселке - естественный монополист) - то и цену он может предложить любую.
Этот вопрос уже поднимался одним нахальным молодым казачком в видеообращении к Президенту, там же ему и ответили...
И что ему ответили? В любом случае мой посыл в другом - не важно кто виноват,в результате газпром теряет объемы!!
дом 150 метров. Зимой расход будет порядка (в среднем) 10 киловатт в час. По скромному- 25 рублей час. За суткит больше 600. За месяц порядка 15-18 тысяч рублей. Вы как считаете? (расход для каркасника, круглогодичное проживание). Фактическое потребление сильно утепленного каркасника 36 метров кв. зимой - 160-210 руб в сутки только по отоплению. (эл. котел. батареи) Это при проживании в выходные. (форсированный прогрев тепловой пушкой). Газом вы тысячу в обоих случаях вряд ли сумеет потратить. Ну а инвестиции окупятся за пару лет.
ага, а че вы дом не из картона построили? Вообще бы можно было бы по лимону на отопление выкидывать?
А зачем строить дом из картона? Мне просто интересно. Каркасный дом прекрасно держит тепло. Если вы иронизировали, то гм.. почитайте хоть что нибудь про эксплуатацию разных типов домов в условиях низких температур. И будет вам просветление.
Как строитель подскажу - если вы не собираетесь строить дворянское гнездо, в котором не будут жить ваши внуки и правнуки в силу его безнадежного устаревания, каркасник - то, что нужно. Недостатки - гулкость и низкая теплоемкость. Т.е он не умеет накапливать тепло в отличии от каменного. Но удерживает его гораздо лучше при кратно меньшей толщине стен.
Ну так если вы построили нормальный дом, столько на отопление бы не тратили
гм.. вы вообще понимаете, о чем пишете? Что в вашем понимании нормальный дом? С рекуператорами, минимальной вентиляцией, упоительно дорогими окнами и крышей для снижения теплопотерь, стенами с утеплителем в 1500 мм, входными шлюзами и тд?
Или дом из кирпича с толщиной стены в полтора метра? В принципе для того же каркасника после стены толщиной в 250 мм дальнейшее увеличение ее толщины на десятки процентов даст уменьшение теплопотерь дома на единицы процентов. То же самое для кирпичного. После 0,75 метра (могу приврать, но по моему это размер для Москвы) будет то же самое. Так о чем вы? Что для вас нормальный дом? Или вы путаете теплоемкость стены с ее способностью тепло удерживать?
Нормальный дом это когда не требуется 25 000 на обогрев электричеством! Я не понимаю что вы там построили, так как есть пример (уже писал) когда старая панелька в 800 квадратов потребляет до 40 000р на электрическом отоплении. Утепление фасада за 500 000 снизило бы эту цифру в двое. Но это 800квм, 800 Карл!
У вас же получается что вместо утепления фасада или кровли, не знаю через что там тепло у вас угодит, за 200 000 (грубо) вы ставите газ 1 000 000, и говорите что он у вас за пару лет окупиться!
А если греть улицу то вообще окупится за 1 день!
забавно. Ну давайте о вашей панельке. было 40 000 руб в месяц. утеплили за 500 000 руб, стало 20 000 в месяц. Я нигде не ошибся? Вы все так писали? Т.е за отопительный сезон с октября по апрель вы затратите 120 т.руб на отопление плюс 500 000 на утепление фасада. При перепаде в 40 градусов между квартирой и улицей теплопотери через стены панельки навскидку (старенькой пятиэтажки) около 180-220 ватт на метр квадратный стены. Утеплили вы их... чем? Пенопластом? Каменной ватой? Еще одной панелью из бетона? Метром кирпича? Ну... на последние два варианта я думаю, вы все таки не решитесь. Тогда что? 150 мм. мин.ваты? как раз по тепловому сопротивлению как две стены панельки. Но каркасник в норме имеет не менее 150 мм. этой самой ваты. СИП так вроде даже потолще, правда пенопласта. Ну и в чем высокий смысл делать дом из кирпича/блоков/бетона, если в разы дешевле мин.утеплитель. А ведь полная толщина стены каркасника за 250 мм. (основные минусы домов из сип и каркаса я уже перечислял. энергозатратность к ним ни разу не относится)
В чем фишка то? в первый год потратить 620 т.руб и в дальнейшем каждый год тратить еще по 120 т.руб? (ваши цифры) Без учета затрат на горячую воду и готовку (на газу то оно дешевле).
И кстати, зачем мне вообще утепляться? У меня то все по расчету сделано. Как раз под газ. И мои 150 мм. мин ваты всяко теплее вашей гипотетической панельки.
Ну и с миллионом вы загнули. Пренебрежем подключением газа. Котел полтийник. Теплый пол на 124 метра - около 90 т.руб со всеми прибамбасами. (ну.. ехидства ради. газ никак дороже 300 тыр в тульской области не получается, если он вообще есть)
И? По прежнему будете мне теоретически доказывать, что на практике электричество выгоднее? Или что каркасники не того.. холодные типа.. газу много надо?
Ищите в инете СП 31-105-2002. Проектирование и строительство энергоэффективных одноквартирных жилых домов с деревянным каркасом.
А потом СНИПы. Там узнаете про тепловое сопротивление материалов.
Изучайте. Как говорил некий Кошевой - траву курить, учебники читать. Не наоборот.
Впрочем, если вы панельку будете утеплять метром кирпича - вам все это не нужно.
И да.. утеплив панельку 100 -150 мм мин.ваты или ЭПП и переведя на газ, вы отобьете затраты на переделку за три-пять лет. Это при условии, что у вас был эл.котел и батареи. Ну.. если у вас был эл.теплый пол- тогда дороже. Но это уж ошибки проектирования. Даже соляра дешевле электричества.
Ну может не внятно написал. Есть мнение что 40-30 это много, так же есть мнение что при утеплении за 500, цифра снизится в раза 2. Но решили утепление не делать!!
может и правильно. основные потери идут через окна и двери. (при нормативных стенах). А при наличии тех. возможности подключения газа в эту сумму можно впихать все работы. Ну или где то рядом.
1
Не врёт. У нас в Югре запросили 350 тысяч с носа - провести трубу в коттеджный поселок и поставить ГРП. Народ отказался.
Прямо таки данные есть, что вообще все отказываются от газа за такую цену? Многие - поверю. Все - нет!
Для тех кто не отказался (например это 10%) цена возрастает в 10 раз и они тоже отказываются!
Например Маск свои Флаконы обещал по 100 руб. на Марс отправлять.
Вы давайте источник информации, а не свои домыслы.
Источник информации школа приблизительно 3й класс. Если проект стоит Х и затраты разбрасываются на У домов, и при этом получается что каждый дом должен заплатить Z, то сколько будет должен заплатить каждый дом если количество домов уменьшится в 10раз??
Вот опять.
Вы мне ПРИМЕР ИЗ ЖИЗНИ приведите. Считать я и сам умею.
примеров из жизни -куча в этой ветке!
Я отказался платить 860т.р. за газ. Это всё в сумме, подключение, врезка, оформление всего, котельная... За всю систему отопления в целом.
На дом в сто квадратов - перебор.
Я бы тоже отказался. Дом бы супер-пупер утеплил бы и электричеством бы стал отапливаться.
Но Вы - не все.
мне в МО обошлось в районе 500 т.р.. это ТУ+монтаж+сопровождение+согласование+врезка+ПНР+отопление(сам делал)+бойлер.Теплыми полами (электричество) в с октября по ноябрь заплатил 7800 руб (отапливал около 65 кв. м.).
В декабре подключил газ - с декабря по январь накапало на 2000 руб + 780 за эл-во (отапливал объем на ~ 100 кв. м.).
Соседи, неподалеку, платят по 15 т.р. за отопление электричеством.
Ну давайте на ваших цифрах. вы платите 3000, соседи 15000, разница 12 000. Итого за год 12 000 х 6=72 000. Но наверное это в самые холодные месяца Значит надо поделить на 2 в среднем. Итого 36 000 а год разница (можно посчитать более точно если вы узнаете у соседей сколько они платят за год). 500.36 = 15 лет окупаемость. Не самое лучшее вложение денег!!! А еще повышается взрыво- и пожароопасность!!
А ещё избавляешь от такого бага как перегрузка электросетей. Они регулярно просто не рассчитаны на отопление электричеством, а повышение мощностей и замена трансформаторов стоят тоже не дешево. Так что срок окупаемости стоит чуток уменьшить. Причем, если есть вероятность продолжительного отключения электричества, то уменьшение срока будет очень существенным, ибо резервирование питания насоса, и электроники газового котла - это не очень сложно, а вот тех 10-15 кВт, которые расходует в морозы дом, если резервироваться только электричеством, то получится ещё печальнее. Поэтому 500 за газ это нормально. Ну нет, не так - это много, но срок окупаемости явно меньше чем вы пытаетесь показать. Просто вы не учитываете стоимость подключения к электричеству и затраты на модернизацию электро-сетей.
Страницы