Малый бизнес – зло.

Аватар пользователя Лукич

Цитата Путина:

«Главное направление усилий государства в сфере экономики – это развитие малого бизнеса. Только повышение доли малого бизнеса в ВВП способно вывести страну на путь устойчивого роста.»

 

Эту цитату я выдумал. Путин этого не говорил. Но наверняка говорил что-то подобное. И Медведев говорил. И грефы с кудриными повторяли на каждом экономическом шабаше под бурные и продолжительные.

 

Есть только три пути для праведников: улучшение инвестиционного климата, снижение роли государства и развитие малого бизнеса.

 

Вот о развитии малого бизнеса я держу сегодня спич.

 

А что это за проклятие такое?

 

Гугл в рамочке сообщает мне, что это до 60 млн рублей годового дохода или стоимости активов и с численностью до 15 человек.

 

Неопределенное определение же. Ладно. Мы ведь примерно понимаем, о чем речь. И примерно понимаем, что там примерно надо примерно развивать, ага.

 

Малый бизнес – локомотив экономики в «цивилизованных» странах.

 

Например, в Германии МБ вносит 67,3% в ВВП (процент я выдумал). Та да. Слышали неоднократно такое. А в России всего лишь… Поэтому «пить баварское» через развитие МБ.

 

А вот в условной Габонии нет крупной промышленности. У них есть мастерские по ремонту техники белых людей, пошив тапочек и миллион микроплантаций маниоки. Там доля МБ составляет все 98%! Эмм… Верхушка тренда счастливой жизни в Габонии? Германцам тоже посоветуем туда расти?

 

Нам лгут, когда говорят, что от процента, занимаемого МБ, зависит богатство. Запоминаем, чтобы мысленно посылать всякого, кто про это помянет еще раз.

 

 

Малый бизнес в масштабах микроэкономики.

 

Представим себе уютный немецкий Шварцхундаппельбаум. В 10 км от него находится металлургический комбинат, на котором трудятся 20% мужского населения этого Хундбаума. Комбинат производит бесшовные трубы большого диаметра, которые отправляет в далекую северную страну. Им почему-то постоянно нужны новые трубы. И ежегодно комбинат за это получает 300 миллионов евро дохода. Из которого мужчины Аппельхунда привозят домой десяточку.

 

В Баумшварце  очень развит малый бизнес. Там есть автомастерские, булочные и студии ногтевого дизайна. Всякий сотрудник комбината смело из своей некислой зарплаты отстегивает двадцатку за такси, а таксист потом идет в булочную с этой двадцаткой, а жена булочника к жене металлурга в ее тату-салон. Двадцатка совершает волшебный и вихревой водоворот по салонам городка. И каждое ее шевеление увеличивает ВВП Германии. Бдыщ! 67 процентов!

 

А что ж станет, если северные варвары разочаруются в бесшовных трубах, и металлургический комбинат перестанет приносить бабло извне в Шварцхунд вообще?

Увы, болонку теперь не будут стричь за 100 евро. Вообще не будут ее стричь, ужас. И каждая баба на самом деле способна самостоятельно покрасить себе ногти на ногах. Они нас убеждают, что это невозможно. Хехе. Нам просто лениво разоблачать это вранье, если вопрос легче решить парой бумажек.

 

Что ж случится с малым бизнесом в Хундертцвайтойфеле? Он схолпнется. Не, булочник и свиновод останутся, а пивовар даже в рост пойдет. А вот процент МБ вырастет. Такие дела.

 

Не работает малый бизнес в пределах отдельно взятого городка. Ему всегда нужен стабильный, мощный, освежающий, озонированный поток баблецкого от массового экспорта продукции  за границу этого экономического суверенитета. Массовый – это крупная промышленность. А экспортировать услуги таксиста в соседний  Химмельхеррготт не выгодно, там свои есть.

 

 

Самоэксплуатация.

 

 

Уже понятно? Или надо раскрывать тезис?

 

Мелкий бизнес дает человеку надежду и мечту. И ради нее человек способен на многое. Например, насилие он применяет без сомнений и жалости. Над собой.

 

Допустим, вы индивидуальный предприниматель. 12-часовой рабочий день без выходный вообще? – Стандартная практика. Ведь еще 200 рублей могут прийти в воскресенье вечером, прям в 18-47.

 

Вот вы, к примеру, автослесарь. Специалист по автоматическим коробкам передач. Трудитесь в автосервисе «ООО «Маздафорева», получаете 45 тысяч рублей в месяц. Однажды к вам подходит директор и делает предложение:

 

- Вася, теперь станет всё иначе.

 

Теперь ты должен вечерком помогать в бухгалтерии, в течении рабочего дня смотаться по поставщикам запцацок, разгрузишь еще, помоешь полы… Да, если поломается стенд, то за ремонт тоже ты платишь, и ключи за твой счет.

 

- Отлично! – скажет Вася, - я согласен! А сколько я теперь буду получать?

- Эммм… Примерно те же 45, но есть волшебная возможность получать и 450!

- Дык 450 или 45?

- Ммм… Вася, пойми, самое главное в жизни – это ощущать себя хозяином своей жизни.

 

Вася будет. Вася откроет свой МБ. И будет полы мыть сам после закрытия гаража. И декларации печатать заскорузлыми черными пальцами. И он не подумает, что кто-то его там злобно эксплуатирует, заставляет работать больше и больше. Он сам себя того. Ведь это для детей.

 

Васе не оплатят больничный на три дня гриппа – там гемора больше добиться. Васе не дадут отпускных. Васе даже рюмочку начальник не нальет.

 

Кто ж его эксплуатирует на самом деле? Не те ли, кто на экономических шабашах про развитие МБ вещают?

 

 

Аутсорсинг и фрилансинг.

 

Это близкие темы.

Хотя бы в самом простом. Есть гнусный опыт крупных работодателей: оформлять сотрудников в качестве идешников на договоре. Это, безусловно, нарушение духа трудового законодательства. И должно это караться анальными карами с гвоздями и скипидаром. Но…

 

Сраный магазинчик уже делает своих трех продавщиц ИД-шницами.

И он не должен им более ничего по трудовому закону. Даже выходного дня.

 

Когда передовой басинэссман переводит часть работы на аутсорс, то он реально на этом экономит. Иначе это не стало бы трендом.

 

А за чей счет? Да понятно, за счет роста малого бизнеса! Химмельхеррготт!

 

Никаких обязательств. Никакого трудового законодательства. (Фрилансер сам себя эксплуатирует, какие претензии?) Никаких допзатрат.

 

Тут надо понимать. Гражданский договор между заказчиком и исполнителем сам по себе ничем таким.

А если заказчик целью договора ставит избавление себя от обязательств?

 

А давайте все на аутсорсинг перейдем?

Что такое идеальный аутсорсинг? – Производство айфонов в Китае? Нет. Идеальный – это когда ты нанимаешь чувака, который тебе приносит ежемесячно деньги.

 

Этот чувак в схеме – фрилансер. А что ему мешает… доступность кредитов… или еще что… Ладно, меня тут уже заносит.

 

 

Еще главку про то, что успешный малый бизнес становится большим, а неуспешный в лучшем случае не умирает, не буду сейчас.

Еще главку о песнях скальдов про Стива Жопссона, паявшего паяльником в условиях нового технологического уклада, отчего он не может быть примером успеха МБ, тоже не буду.

 

Итак, малый бизнес будет всегда и везде. Мелочь, вывалившуюся из пасти динозавров, кто-то будет подбирать. Но ставить условием роста? Но вкладывать туда вместо?

 

Не верьте, когда вам врут по развитие малого бизнеса и про его ключевую роль.

 

Комментарий редакции раздела общество

согласен: 1. Малый бизнес - идеальная эксплуатация. 2. Малый бизнес не может быть локомотивом, а только прицепом по определению (причем тоже есть рамки - прицеп в 98% экономики никакой локомотив не утянет).

В этих факторах кроется большой обман сегодншней пропаганды МБ.

Комментарии

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 7 месяцев)

Хуцпа

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 10 месяцев)

Гугл в рамочке сообщает мне, что это до 60 млн рублей годового дохода или стоимости активов и с численностью до 15 человек.

Гуглить не научился, а всё туда же - нетленку ваять ))

---------------------------

Таблица 1 — Классификация предприятий

Показатель Микропредприятия Малые предприятия Средние предприятия Крупные предприятия
Размер выручки без учета НДС 60 миллионов рублей 400 миллионов рублей 1000 миллионов рублей Свыше 1000 миллионов рублей
Численность работников До 15 человек До 100 человек От 101 до 250 человек Свыше 250 человек

---------------------------

И аффтар далеко не одинок в своей безграмотности - все ыксперды вокруг, что пытаются разглагольствовать о малых бизнесах, почему-то упорно путают малые и микропредприятия. Что в тырнетах, на ТВ и радио. Видимо, никто так и не научился гуглом пользоваться.

Аватар пользователя Радиомеханик

Малый бизнес от 50 до 500 человек. 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 10 месяцев)

таких цифр по РФ не встречал никогда ни в каких редакциях

Аватар пользователя DimaPozitiv
DimaPozitiv(10 лет 1 месяц)

Тоже сразу заметил ошибку автора. Аналитики в статье нет, фантазии одни.

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 7 месяцев)

Таблица 1 — Классификация предприятий

Вы мне гуглами тут не разбрасывайтесь.

Лучше найдите в налоговом кодексе это "микропредприятие" до 15 человек. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 10 месяцев)

до 60 лям дохода с поправкой на дефлятор (в 16м г. было 70 с чем-то) - это просто предельные значения дохода для УСН, как для ИП, так и для ООО (гугл в помощь за точными цифрами)

упоминаются ли "микро-" именно в налоговом кодексе - мне совершенно фиолетово - это не отменяет того, что "эксперты" не способны воспользоваться поиском по гаранту или консультанту, прежде чем начать пользоваться классификацией и делать какие-то выводы. Все, как один )))

 
 
 

 и т.д. и т.п. - выбирай на вкус, где, зачем и для чего нужны упоминания малых и "микропредприятий"

Детальные подробности, текущие редакции и прочие значения дефляторов и на что классификация влияет - лично мне в данный момент не интересны. Но как "маркер", демонстрирующий некомпетентность "эксперта", шоп особо не тратить на него время - годится ))

Аватар пользователя Canis_m
Canis_m(8 лет 7 месяцев)

Я думаю, что у большинства людей малый бизнес ассоциируется не с доходами и числом работников, а с тем, чем он занимается. Малый бизнес не занимается фундаментальными исследованиями, не занимается производством техники (самолёты, поезда, корабли и прочее), не занимается социально ответственными вещами, такими как общественный транспорт, медицина и образование.

От стилистов, визажистов, эскорт услуг, друзей по телефону, садовников, парикмахеров для собачек и элитных Салов красоты можно отказаться, и никто не проиграет.

Ну и соответственно получается 4 группы (1 и 2 сектор входят в одну группу.

1) Ответы (Увеличивает, Уменьшает). Производительные, полезные производители. (Роснефть, Катерпилар и пр.) (1 и 2 сектор)

2) Ответы (Увеличивает, Увеличивает). , Паразитические производители. Часы Ролекс, судостроители яхты Абрамовича.) (4 сектор)

3)Ответы (Уменьшает, Уменьшает). Полезные не производители. (Инфраструктура (включая инет), полиция, Образование, ВПК) (3 сектор)

4) Ответы (Уменьшает, Увеличивает) .  Паразитические паразиты. (Собачьи парикмахеры, стилисты, светские журналисты, финансовые аферисты) (5 сектор)

(см https://m.aftershock.news/?q=node/477526)

2 и 4 это зло независимо от размера, да и большенство представителей даннх классов собсна и есть малый бизнес.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 10 месяцев)

"Малые" предприятия до 100 чел и оборотами до 800 лям - много, чем занимаются.

В т.ч. общественным транспортом в виде маршрутных и обычных такси. Медициной и подавно. Образовательные учреждения тоже не редкость.

И производством чего ни попадя, особенно всяких специализированных девайсов и прибабахов, массовому потребителю не ведомых. Проектирование, опять же. И производство таких "изделий", как "комплексы специализированного оборудования" (но тут даже при меньшем кол-ве человек может и не хватить планочки в 800 лям)... И т.д. и т.п.

Но абсолютное большинство "экспертов" почему-то упорно приписывают "малому бизнесу" лоточную торговлю чебуреками и прочие парикмахерские, да "паразитические" услуги...

Как к этому относиться - не понимаю уже давно. На лицо повальная дезинформация, "фальсификация" реальности и подмена понятий во всех СМИ. Зачем, и какова цель этой профанации - загадка.... От чего подёргивается паранойя, провоцируя раздражительность и нетолерантность ко всяким этим самым ))

Аватар пользователя Canis_m
Canis_m(8 лет 7 месяцев)

Вот вы как раз назвали паразитов в виде маршрутных такси)) мёд услуги в подавляющем числе оказываются государством, даже протезирование зубов, да да.

Как раз частные клиники и надо по закрывать в чертям. Удалось мне по своей наивности попасть в такую, понял что к чему, когда оставил там десять штук за ненужные мне анализы и процедуры.

Образование частное тоже искоренить надо, но тут беда. Государственных детских садов и так катастрофически не хватает. Частные уничтожать надо начинать только после строительства государственных. Как альтернатива уничтожение может быть например жесточайшей лицензирование и надзор.

Про частных прибористов можете не рассказывать. Я сам непосредственно сотрудничают с такой, они СИН для Бе200 делают. Вся штука в том, что малое предприятие они чисто формально, по сути они являются частью конторы в 950 сотрудниками с оборотом более 5 миллиардов рублей.

Полностьюсогласен с тем, что надо переломить стериотип, что лоточник и малый бизнес это разные вещи, но. Но малый бизнес не может и не должен назначаться приоритетом, приоритетными должны быть крупные производства, городов образующие и значительные для отрасли. Часовая мастерская, производящая часы на заказ или производство тростей являются ненужными для общества.

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 10 месяцев)

согласен с тем, что надо переломить стериотип, что лоточник и малый бизнес это разные вещи, но

дык я не против. и очень даже за то, чтобы отделить мух от котлет

и никаких симпатий к частному извозу, а уж тем более образованию и медицине - не имею ни в каком кошмарном сне (но они,тем не менее, есть..) За "проектировщиков", в широком смысле, мог бы постоять стеной и поругаться... Но не буду... потому что лень )))  реальные свои проблемы "решаю на местах" и общественная поддержка мне в дуло не уперлась )) спасибо, что есть порой, с кем погыгыкать. Большего от "этих ваших ынтернэтов" и не требуется )))

 

 

Аватар пользователя Canis_m
Canis_m(8 лет 7 месяцев)

Всегда пжлста))

Аватар пользователя Ярославич
Ярославич(10 лет 4 месяца)

+1

Аватар пользователя Morpheus
Morpheus(9 лет 9 месяцев)

Да нет, просто афтырь, как завзятый журнашлюх, решил набросить на вентилятор.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Ключевой роли наверное нет. Вспомогательной ниши - да пожалуйста. Потому что работникам завода хочется иногда где-то пропустить кружечку пивка, регулярно стричься, а еще кто-то этому заводу поставляет шпиндели уже не один десяток лет. Поставить на место каждого тут производителя или оказывающего услуги непременно крупную корпорацию можно - но зачем?

Короче, КГ/АМ

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

А где автор это предлагал? Типо не читал, но осуждаю?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Читал. Что предлагает автор - не понятно.

Аватар пользователя Темный Квас
Темный Квас(8 лет 2 месяца)

...о сколько нам открытий чудных...)))

... я тоже люблю поизобретать велосипед иногда).

... но в данном конкретном случае,  предпочел просто внимательно читать Маркса в годы учебы)!!!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в трансляции дезинформации, каждый высер рекомендуется проверять с лупой ***
Аватар пользователя Бедная Олечка
Бедная Олечка(12 лет 10 месяцев)

По-моему, автор, сам не желая этого, показывает,как чудненько сочетаются крупный и малый бизнис. Нихто же не заставляет металлургический завод делить на ЧПшки и ОООшки. Пока...

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Это правда.

Малый бизнес - это своего рода планктон сытых времен. В голодные времена он массово вымирает.  

На западе это явление расцвело за счет залявных колониальных ресурсов, но после первой волны суперкризиса в последние годы количество стартапов резко сократилось.

"Локомотивом" национального хозяйства рассматривать малый бизнес глупо.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 11 месяцев)

отож. Всякий раз, когда слышишь из зомбоящика про приоритет развития МБ, посылай нахер.

Приоритет в крупной промышленности, если про экономику речь.

Аватар пользователя ephor
ephor(11 лет 6 месяцев)

Всякий раз, когда слышишь из зомбоящика про приоритет развития МБ, посылай нахер.

"Приоритет развития малого бизнеса" == "Позаботьтесь о мухах - слоны сами о себе позаботятся"

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 11 месяцев)

не, наоборот. Если заботиться - то о слонах. Мухи сами возникнут вокруг, не мешай только им.

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 7 месяцев)

когда слышишь из зомбоящика про приоритет развития МБ, посылай нахер.

Предлагаю не посылать нахер, а кинуть в зомбоящик молотком.

А потом, когда мозги проветрятся, пойти к этому малому бизнесу и заплатить за замену экрана  

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

Не будет крупного - нечего и некуда будет кидать.

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 7 месяцев)

Кто призывает отказаться от крупного?

Хотел бы я посмотреть, как ИПшники будут собирать межконтинентальные ракеты  

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

Вы например. Или у слова приоритет какое-то другое значение есть?

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 7 месяцев)

Где Я говорил про приоритет развития МБ?

Я например считаю, что приоритет должен быть у банкстеров. Только кредиты от МВФ и попил наших заводов спасут стану.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

Там, где про кидание молотком.

Аватар пользователя stil
stil(11 лет 6 месяцев)

Не согласен. Малый бизнес на мой взгляд это очень часто бизнес последнего шанса. То есть не куда не берут, устраиваешься как можешь. Стрижка пуделей помрет без вопросов. А вот электрик, слесарь, плотник и прочее который в случае чего готов работать даже за еду выживет.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

Электрик, плотник и слесарь ремонтируют друг другу проводку и т.д. Вопрос: откуда они возьмут бабло на еду? Для этого нужен завод, с которог придет рабочий, которому будет в лом самому ковырятся в проводке и у которого будет лишнее бабло.

Аватар пользователя stil
stil(11 лет 6 месяцев)

В 90стые так и выживали. Предприятия встали, народ кто на что горазд. Я за рыбу как то комп настраивал.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Ребята!  Такая возможность была, из за того что у окружающей среды (общества) были на это ресурсы.

Мы очень богатая ресурсами страна, даже в разграбление 90-х, во все стороны разлетались крошки, и на них этот малый бизнес и кормился.

Теперь представьте себе страну на крайней степени энергоголода, где удобрений нет, отопления нет.   Режим выживания. На Украине или Греции, к примеру, это уже не гипотетическая, а реальная среднесрочная перспектива. Малый бизнес там выродится в что-то совсем примитивное, типа мельников в средние века.  На все остальное корму не будет. 

Поэтому представителям малого бизнеса нужно молиться на "слонов", и на то, чтобы у этих слонов оставались крошки. Иначе - они превратятся в трудовые армии, беженцев и просто вымирающих. 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 9 месяцев)

Для этого нужен завод, с которог придет рабочий, которому будет в лом самому ковырятся в проводке

Нет. Достаточно несколько фермеров бабок с огородами. При этом даже бабло на еду не надо, можно сразу едой брать.

В 90-е выяснилось, что единственное, что сложно добыть без денег -- бензин и электричество. Но ездить можно и на велосипеде (а на машине только в самых крайних случаях), а электричество можно экономить тырить с уличного освещения.

А деньги брались в деревнях как раз от "малого бизнеса". Приезжал мужик, скупал картошку и продавал цветастые шмотки. Бизнесмен.

Аватар пользователя Gad Cat
Gad Cat(9 лет 6 месяцев)

Электрик, слесарь, плотник - это не бизнес, и они не бизнесмены, они - ремесленники.
 

Аватар пользователя gorr
gorr(8 лет 6 месяцев)

в лихие 90-е малый бизнес пер как на дрожжах - челноки, ларьки, металлолом, паленая водка и проч, и проч.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 9 месяцев)

Это пиршество опаршей на разлагающемся трупе страны...

Аватар пользователя Джон Маклейн

не соглашусь,это не пиршество,это огромное количество ниш, которые были не заняты и была потребность у населения. Сейчас все эти сферы заняты торговыми центрами и сетевыми магазинами, которые выдавили всю мелочь.

Аватар пользователя gorr
gorr(8 лет 6 месяцев)

Позвольте уточнить, опарышами вы назвали моих родителей, которые, чтоб дети голодными-раздетыми не сидели, грибы на продажу собирали и молоко трехлитровками в город возили?

От всего сердца желаю вам так же попировать, полной ложкой.

Аватар пользователя beck
beck(9 лет 4 месяца)

Стырить и продать - это не бизнес. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Ремесленники существуют с античных времен. Выживут и в последующие темные времена

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 9 месяцев)

Вот как-раз именно ремесленник(или вайшья) у нас в униженном положении.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Ну не знаю. Те же рукастые армяне-обувщики, зарабатывающие на себя деньги, вызывают у меня уважение. Пожалуй, побольше диванных борцунов, предлагающих все поделить

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 9 месяцев)

Разумно. Видимо диванных борцунов только тому и учили - отнимать и делить, а не складывать и преумножать.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Понятно, что какая-то доля населения найдет ниши и в темную эру.  Сапожники, мельники.  Вопрос какую долю населения они составят :-).

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Не спорю. Но эта ниша гибче и легче приспосабливается. И она как правило не требует ресурсов от государства, а развивается сама.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Глупости.  Не сама, а на базе социальной и физической инфраструктуры, созданной за счет общества.

Например то, что "Буря в пустыне" проходит не у них в городе, а в Ираке - заплатил ССР, создав ядерный щит.

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Да, согласен. Но для строительства государственной столовой нужно дополнительно изымать ресурсы у государства, для строительства частного бара - нет, максимум - подключение ограниченного количества мощностей по несколько заниженным ценам, что потом отобьется через налоги. Пролы, ходящие только на завод и обратно - тоже не самый лучший идеал обещства.

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 7 месяцев)

для строительства государственной столовой нужно дополнительно изымать ресурсы у государства

Покажите мне государственную столовую - продолжим дальше дискуссию. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Что, вообще не осталось? На предприятиях- тоже? Ужас-ужас

Страницы