Три факта о экономическом росте в Китае:
1. Это пока еще рост, причем темпы одни из лучших в мире - то есть почти у всех остальных еще хуже.
2. Годовой рост ВВП составил 6.7% - наименьшая скорость с 1990.
3. И что крайне тревожно - закредитованность растет со скоростью в два раза большей ВВП, то есть Китай вошел в тот же процесс, куда ранее вошел Запад - поддержка "бумажного роста ВВП" за счет перекладывания проблем на будущее.
Проблема падающего возврата во всей красе. Китай смягчил крах 2008-го года, позволив избежать падения индустриального производства в глобальном масштабе. В 2017-2018 такого смягчения не будет, ибо заменить Китай (и некогда легкодоступный уголь Китая) некем и нечем.
Комментарии
1. База высокая, а с высокой базы не может быть высокого роста - рост при высокой базе всегда замедляется.
2. Страшно себе представить, что будет, когда в Китае прорвёт кредитный пузырь. То, что без обвала юаня раза в 2-3 дело не обойдётся, это можно утверждать с уверенностью - по сути, Китай во многом повторяет нашу ситуацию, когда инфляция накапливается, а курс местной валюты или стоит на месте, или укрепляется даже. Они в последний год пытаются юань опускать, но получается плохо, при этом отток капитала идёт изрядный. Так что оттуда мы увидим ещё много интересных новостей.
> База высокая, а с высокой базы не может быть высокого роста
Высокий, низкий - все относительно. например, в СССР 20-х был очень высокий уровень если смотреть на железный век, а тем более на каменный. И почему-то это не являлось препятствием для рекордного роста в 30-х.
Правильная постановка вопроса совсем иная - рост экономики может быть любым, это вопрос доступной энергии на душу населения, который и является реальным ограничителем.
Ну, всё-таки экономический рост не сравнивают с каменным веком, а с предыдущим периодом, не больше года. Китай же сейчас вваливается в конец советских 60-х, когда экономический рост СССР резко замедлился, и точно также пухнущие советские инвестиции просто перестали приносить отдачу.
рост экономики Китая и СССР сопровождался пропорциональным увеличением городского населения. поэтому возобновление подобных темпов роста с текущего уровня жизни, как в РФ так и КНР невозможно в существующей модели.
О том и речь - "существующая модель" (кстати - что это?) не может обеспечить рост плотности энергопотока
существующая модель это признание денег философией с монопольным правом государств технологически более продвинутых печатать их в неограниченном количестве.
Я бы с вами согласился, только боюсь, вы несколько ограниченно рисуете эту философию. Например, в ваше изложение не укладывается очевидность, что государство менее технологическое продвинутое или непродвинутое вообще может без всяких проблем печатать деньги в неограниченном количестве. Сталбыть, проблема несколько не в этом.
опыт Зимбабве и Венесуэлы не дает покоя? если страна своими технологиями и нормой жизни не "прокачивает" остальной мир - то ее фантики никому не интересны.
Вы сначала придумайте хоть одно полезное применение "возросшей плотности энергопотока"...
Тот факт, например, что ты не по пальмам лазаешь и не в пещере живешь, а серишь разные глупости у меня в комментах - следствие как раз этого.
Инфомусор от алексворда вижу, а как насчет практического применения повышения плотности энергопотока? За два года ни одного проблеска мысли на эту тему не увидел.
Слишком акцентировано. Рост экономики ограничен всеми доступными реальными ресурсами, среди них энергия хоть и один из важнейших - но не единственный. Наличие или хотя бы доступ к человеческому потенциалу (не только количества, но и качества), а так же прочим сырьевым ресурсам и рынкам сбыта (вместе с транспортными коридорами) так же критически важно.
Ещё наверняка есть социологические ограничения, но тут уже вступаем на тонкий лёд гипотез. Хотя как факт - количество высокоразвитых стран "первого эшелона" всегда очень ограничено и какие-то подвижки в их составе относительно редкие.
Если вы предыдущий запас ресурсов не прожирали на ойфонах, а тратили на доступ к новым ресурсам, чтобы рост не ограничивался, то у вас нет причин испытывать недостаток
Вот не надо только популистских лозунгов. Такое работает только при условии равномерного распределения этих самых ресурсов. В реальности всё немного сложнее.
Тем более "не прожранные ресурсы" = низкий или отсутствующий экономический рост, о чём собственно и говорим.
Равномерное между кем и кем? Если у нас вами на пару по "Х" ресурсов, это значит у нас с вами больше возможностей роста, чем если у вас 1,5Х, а у меня 0,5Х?:)))
Верно, но практически любой ресурс можно получить имея энергию - от металлов до воды и хавки.
Это базис, так можно судить с космической высоты наблюдения над планетой. Но есть еще вопрос системы распределения (система управления, надстройка). Разве Маркс перестал быть актуален (кризис перепроизводства из-за падения глобального спроса вызванного присвоением прибавочного продукта и невозможностью вывоза капитала)?
Маркс слабо понимал физическую экономику, и жил в начале эпохи углеводородов, когда доступность энергии не являлась ограничителем.
Его теорию давно пора обновить.
К примеру, от проблемы падающего возврата и кризиса физической экономики социализм не спасет.
Проблема в том, что сначала экономика деградирует по Марку( еще с 60-х), а уже потом можно смотреть на доступность ресурсов.
Лично я процесс вижу иначе. Те же США перекосы и дисбалансы капсистемы сперва закрывали за счет легкодоступности своих ресурсов (условно своих - так как они были награблены у индейцев), подобно тому, как это делает сейчас Россия. Потом (как раз после 60-х) своих хватать перестало, стали грабить мир.
С конца 90-х и награбленного хватать перестало, система перешла в режим самопожирания.
Да, в этом есть и кризисные процессы, описанные Марксом / Лениным. Но есть и физическая составляющая, которую Маркс не описал. Грубо говоря, в фантастическом мире с бесконечной энергией и бесконечной возможностью грабить, не случилось бы и этого кризиса.
Угу. Ваша "высокая база" - это когда больше капитализировать нечего:)))
Вот работают бабы в поле, выращивают клубнику, которую выносят к обочине дороги и продают водилам. Еле-еле вырученных денег на хлеб хватает. А тут экономический гуру им говорит - "с вашей низкой базы можно взлететь так, что и на масло с икрой хватит. Только вам теперь надо не клубнику капитализировать, а сексуальные услуги."
Через недельку наблюдаем эффект низкой базы - все окрестные водилы только по этой дороге и ездят - по колубничку.
Еще бы чуть попозже самого экономического гуру отправить в колхоз на картошку, раз его теории обломаются о суровую кризисную практику...
Т.е. потенциальные меры Трампа по "американскому импортзамещению" = опускание
Китаяглобальной экономики, о чём недавно по сути и сказал председатель КНР.Китай поимел всё на крушении СССР - открыли рынки для сбыта. Вопрос как страна переживёт непростые времена - устроят делёж полян или страна будет стоять до конца. Так что там до какого-то мирового как до Луны.
Низкая база.
Ключевой вопрос - низкая база.
И да, сталинское чудо - низкая база.
Еще три раза мантру повтори, а то не сбудется:)))
Если просирать ресурсы - меняя их на бусы и оффшорные счета, "низкая база" будет вечной. С каждым поколением все ниже.
А если рационально распределять и приоритезировать переход на новые энергоуклады со все более плотным энергопотоком - вчерашняя "высокая база" будет каменным веком для внуков.
Интересно, как это связано со словами генсека о том, что глобализация это very good? Уж не то ли, что Китай теперь как огня боится протекционизма с чьей-либо стороны, кроме как своей?
Да, скоро все будут друг друга топить...
Первый график странный - по данным wb, рост ВВП в 2009 году был выше 9%, аналогичные данные и у МВФ.
Китай 40 (!) лет имеет рост ВВП, т.е. избегает циклических кризисов, благодаря сочетанию проциклической политики в периоды роста и контрциклической - в периоды кризиса. Поэтому беспокойство из-за накопленных дисбалансов нельзя не разделять.
График *квартальных* значений.
Есть большое подозрение, что Китай, как и прочие, мухлюет с цифрами статистики, и реальный рост несколько ниже заявленных цифр
Я тут не так давно постил график по промпроизводству Китая: тенденция там также нехорошая!
Китая снизил норму резервирования для большой пятерки банков временно на фоне валютного кризиса
Шторм по умолчанию зреет в Китае с корпоративными облигациями с с более низким рейтингом что должны быть погашены на рекордную сумму в этом году, как стоимость заимствований вырастет.
Разделяю вашу точку зрения на будущее развитие событий! В этой связи интересно ваше мнение что будет с РФ, в контексте грядущего глобального финансово кризиса (берем за основу 2008 год). Уверен будет еще хуже! Но глядя на график доллар рубль можно увидеть, что по сути он у нас уже идет в мягкой форме с 2014 года (в реальности это подтверждается кучей других показателей и окружающей нас реальностью). Отсюда вопрос наша экономика, бизнес, население в какой то степени уже приспособились к кризисным явлениям и соответственно есть шанс что мы легче пройдем будущий мега кризис либо быстрее других выйдем? Или второй вариант, что мы наоборот уже заранее растратили ресурсы и варианты поддержки экономики и как результат на на с кризис отразится еще сильнее и мы рухнем еще больше?