Итак, Управление директора Национальной разведки США опубликовало долгожданный доклад о якобы влиянии России на прошедшие президентские выборы. Товарищ Bledso уже разместил довольно интересную и ёмкую подборку об этом докладе, но я пожалуй вставлю свои пять копеек.
Прежде всего отмечу, что главной целевой аудиторией этого доклада являются продажные западные СМИ, истерички всех мастей и люди для которых Россия и русские это зло априори.
Когда речь заходит о чём нибудь серьёзном, например президенте России, правительстве или ГРУ, всегда используются формулировки "мы считаем с высокой степенью уверенности", "мы оцениваем", "мы считаем" и в подобном роде. Фактов при этом не приводится. Это уровень дешёвых рядов осенней ярмарки.
"Мы оцениваем с высокой степенью уверенности, что российский президент Владимир Путин приказал влиять на кампанию в 2016 году..."
В целом, у нас такие тексты принято называть информационный мусор.
Что действительно развеселило, так это то, что в докладе упоминается Владимир Жириновский. Не в обиду будет сказано, но его в крупной западной прессе и работах ведущих фабрик мысли практически не упоминают. Думаю, что пропагандистский штаб ему об этом доложит и мы скоро увидим на экранах телевизоров скромно краснеющего Жириновского громко орущего о своих заслугах и признании разведкой США его роковой роли в избрании Дональда Трампа.
"Прокремлёвский лидер националистической Либерально-демократической партии Владимир Жириновский как раз перед выборами провозгласил, что если Трамп выиграет, Россия будет "пить шампанское", в ожидании продвижения своих позиций в Сирии и Украине".
Но тут я оцениваю с высокой степенью уверенности, что Национальная разведка США нагло лжёт. Жириновский не говорил о России, он говорил, что сам выпьет шампанского если победит Трамп. И выпил...
А теперь два главных вывода.
1. Телеканал RT ждут сложные времена. Из 18 текстовых страниц доклада ему посвящено целых 7.
2. Если на мгновение поверить, что Россия вмешалась в выборы, то условно объективно такую работу следует признать неудовлетворительной. Клинтон опередила Трампа на 2,8 млн голосов. Конечно у них там Коллегия выборщиков и всё такое, но избрание Трампа это скорее сенсация, чем закономерность.
Владимир Маслов
Комментарии
Вообще, конечно, оценивать "высоту вероятности" чего-либо по выпитому Жириновским шампанскому - "это успех!"
////////Если на мгновение поверить, что Россия вмешалась в выборы, то условно объективно такую работу следует признать неудовлетворительной. Клинтон опередила Трампа на 2,8 млн голосов./////
Это не так. Влиять нужно было на штаты, в которых шансы победы Клинтон и Траппа были 50 на 50. "Объем" влияния - "минус" 2-4% голосов у Клинтон.
Появление такого доклада - это безусловно яркая победа России над США.
Это понятно. Но если представить, что мы ещё и точечно "влияли", то тогда мы выходим на Путина всемогущего).
Реально, модель системы выборов "Клинтон/Трамп" проста. Имелись прогнозы распределения голосов по штатам. По их динамике легко вычислялся параметр "волатильность" и влияние на него разных предвыборных акций. На АШ публиковались данные по "за кого хлопочут СМИ". Никакой всемогущести" здесь не требовалось. Нужно было провести акцию, которая убавляла на 2-4% количество голосов за Клинтон.
Вопли о "длинной руке" Москвы звучали на все тона и прежде при советской власти. Чем все это закончилось объяснять не надо. Вот и теперь - это больше похоже не на "яркую победу", а на конструирование очередных поводов для нападок, наращивания военного присутствия на границах России и прочих недружественных проектов типа цветных революций.
Республиканско-демократическая шизофрения с паранойей пытается подчинить себе будущего президента США. Ставим ставки, господа?
Так что? Откапывать топоры или как?
Из всей этой ситуации выходит что ЦРУ докладывает Трампу что он не легетимно избрался ?? И он должен Клинтон свой пост отдать ?? Или чего они хотят ??
что бы персонал разогнали, а директоров спецслужб посадили
Маразм крепчает... и это уже реально похоже на истерику) галоперидол спасет америку!
Представил себе "... скромно краснеющего Жириновского громко орущего о своих заслугах...." - отличная картинка :))))
У авторов доклада что-то не очень чётко с логикой
"Организация Wikileaks прокомментировала ту часть доклада разведки США, где упоминается роль пророссийских СМИ и политиков во вмешательстве в предвыборный процесс в США.
"Рассекреченный доклад правительства США о "российских хакерах" имеет любопытную оговорку, что он основан "на просмотре телевизора и чтении постов в Twitter", - написала организация Wikileaks в twitter."
Ну вы тут довыделываетесь: в следующем докладе будут на Афтершок раздел Пятничное ссылаться.
Прежде всего как медийному событию докладу жить менее недели - до прессухи Трампа после 10, а после инаугурации о нем вообще забудут.
Меня вот другое вштыривает - уровень деградации интеллектуальных идиотов политуправления, в данном случае, американских разведслужб. "Это какой-то позор" устами Швондера в исполнении актера Карцева это самая простая реакция, потому что просто нет слов от изумления - весь день реакция, как пыльным мешком по голове. К примеру, какой уровень голливудщины в разведслужбе США, приписывающей работу компетенции СВР ГРУ МО, службы принципиально иной не только по компетенции, по специфике работы тоже. При этом чистейшая голливудщина видна невооруженным глазом и в специфике построения доклада - все, что мейнстримом протаскивали корпоративные СМИ, все это тщательно отражено. Т.е. с уверенностью можно говорить если не о заговоре, то однозначно о совместных и согласованных действиях ангажированных масс-медиа и политверхушки Вашобкома.
Вашобком - это пять!
Не надо считать других - особенно спецслужбы - дурнее себя.
Они не деградировали, они играют в дурачков, чтобы оказать влияние на тех, на кого они могут влиять - то есть всё того же массового потребителя информации. Массовый потребитель читает отчет, потом звонит/пишет своему сенатору (это в США - любимая забава), и сенаторы вынуждены формировать свою позицию с учётом мнения (пусть и неправильного) этих масс - им же избираться потом.
Поэтому в Сенате - если эта разведоперация будет успешной - Трамп встретится с оппозицией своим планам реформировать спецслужбы, выкинув оттуда массу персонажей. Что тем самым спецслужбам/персонажам и требовалось. Так дураки или нет?
На Трампа спецслужбы влияния не имеют - он им не доверяет - и потому и сил на это направление они не тратят.
В данном случае это как раз вы пытаетесь выставить идиотами избирателей, показавшими цену усилиям масс-медиа 8 ноября - оглушительной попбедой Трампа и таким же громким поражением Клинтон. При этом спецуры именно что на последнюю вовсю работали, только под конец продавились лишь по серверному скандалу, напомню. И то ровно для того, чтобы накануне твердо заявить - в действиях Клинтон нет ничего преступного. Память у вас, как вижу, коротковата. Видимо, как у этих спецслужб, или, как я уже сказал, деградация интеллектуальных идиотов настолько велика в верхушке управления, что посчитали - проканает. Т.е. после итогов 8 ноября два месяца раскачивались на, в конечном итоге, "чижика съел".
Полагаю, что теперь Трамп как раз очень плотно заинтересуется разведсообществом - теми синекурами, что там расплодились с момента издания Патриотического акта, о зачистке он и сказал намедни. Скорее всего в силу общей деградации - вязкой и шумной возне с плюханьем что в предвыборную компанию, что в эти два месяца, его решительность в реализации задумок с формированием плана реорганизации только укрепилась.
Победа была оглушительной только в сравнении с ожиданиями. А в общенародном волеизъявлении победила Хиллари, и именно на её электорат рассчитан отчет - и он работает: достаточно посмотреть на комментарии к последним твитам Трампа о России - "Россия взломала США!" заявляется уже без всяких сомнений.
Но если хочется верить, что люди, которые создали самые сложные на сегодня системы перехвата и анализа сообщений, внедрили закладку в OpenSSL и, вероятно, хакнули иранские центрифуги - идиоты, то кто ж запретит? Это ж так приятно ;)
На что рассчитано ваше передергивание? Особенно после вот этого
потому что дальше, после запятой, вы именно верите в свою реальность о моих тезисах и попросту занимаетесь манипуляциями - создатели закладок, технической стороны АНБ, ни разу не являются руководством разведки, более того, они не всегда в состоянии повлиять на политику этого самого рук-ва, что было показано выборами особенно наглядно.
Следующая ваша манипуляция-передергивание - о большинстве. ХВАТИТ ВРАТЬ другим и себе - есть действующая на сегодняшний день система выборов президента США, какая есть, в условиях которой Трамп сокрушительно победил. ТОЧКА. За все эти инсинуации "за Клинтон проголосовало больше избирателей" пора бить в рожу. С ноги. Или подпись, например вам, приделать снизу. Потому что за все эти сослагательные склонения необходимо жестоко карать - Трамп работал на победу в тех условиях, которые у него были, выбираясь черте с какого днища, соответственно, будь другие условия - наверняка наблюдали бы иную тактику, оставляя вполне открытым вопрос о размере электората в конце концов. Снова напомню - какого монстра лепили из Трампа и как его собственные однопартийцы топили забыть сложно, поэтому победа его в немалой степени обусловлена не только правильной тактикой и стратегией усилий в колеблющихся штатах, но перекормленностью избирателей оголтелой ложью и общей деградацией интеллектуальных идиотов.
Ваш аргумент про твиты "шикарен" ящитаю - только что Викиликс иронизировало по этому поводу: разведка США обосновывает свою доказательную базу сообщениями в Твиттере и на ТВ. Верной дорогой идете, товарисч! Бугагашеньки. Вообще, он настолько туп и невежественен, что я почти в осадке - чел пишет про супер-пупер техсторону, которая лишь часть работы спецслужб США в киберпространстве и тут же ссылается на твиттер-сообщения как аргумент для своих ничуть не менее сомнительных тезисов. Дяденька, вы идиот? Тем более я написал, что жизнь этого медийного события - считаные дни, две недели максимум.
Я не случайно с самого начала аж дважды указал про голливудщину - американцы хотя и носят исправно в кинотеатры свои кровные и справедливо далеки от политики, не держите их совсем за идотов: пусть им и упрощают картину мира по-максимуму, догадываться и понимать, что король голый, они иногда умеют. По нашим небратьям, кстати, очень хорошо видны принципы работы современной спайки власти и пропаганд-машины масс-медиа - убрать концентрированную глупость с оголтелостью, обусловленную национализмом, сгладить многолетним и мощным пиар-профессиоанлизмом, вот и увидим Запад во всей "красе". Однако, как я и сказал, и постоянно повторяю в последнее время, этим миром ныне правят интеллектуальные идиоты, очевидно себя переоценившие, решив, что этой реальностью могут действительно управлять. Но, как видно, не получается. Работа все менее качествена, чтоб ыф там себе не воображали о закладках и "Призмах".
Например, Бессеберг только что заявил официально, что пока доклад Макларена и предварительное расследование не дали убедительных доказательств нарушения антидопинговых норм российскими биатлонистами. Т.е. в данный момент аргументы о виновности в связи с тем, что на каких-то бутылочках с пробами обнаружены царапины, посланы на хрен.
Попробуй проследить логическую цепочку:
1. Руководствам разведок надо заручиться поддержкой сенаторов.
2. На сенаторов можно повлиять через избирателей.
3. На сенаторов влияет простое большинство избирателей, выборщики тут не при чем.
4. Простое большинство продолжает оставаться против Трампа и под влиянием СМИ.
5. СМИ нужен документ, на который можно ссылаться, его качество вторично, потому что его мало кто читать будет.
6. Документ произведен, СМИ начали свою обработку.
7. Обработка эффективна, судя по многочисленным комментариям, где выводы доклада уже принимаются за непреложную истину.
Блин, еще и по пнктам свою ахинею разложили...
Товарисч, Трамп, на минуточку, мало того что объявил о кадровых перестановках в ряде разведслужб, он собрался сократить управленческие штаты! Сдается, что я через Тихий океан знаю больше, чем вы там от них севернее! Алле, гараж! Тупить-то так не надо!
И что за сказки про влияние избирателей и про сенат? Про "простое большинство" и "влияние" СМИ? Вы откуда вообще?! В общем, живите в своей параллельной реальности, мне в ней ковыряться не интересно.
Извини, что разбил твои грёзы об интеллектуальном превосходстве над руководствами вражеских разведок. 😏
Дружок, во-первых тыкать мне не надо, во-вторых, мне глубоко параллельно что вы там себе обо мне вообразили - это сугубо ваша виртуальная война с ветряными мельницами.
Я всего лишь показываю, что твои выводы о "деградации" спецслужб США - основаны на буквальном прочтении их отчета, без принятия во внимание его целей.
Иными словами, они тебя обдурили.
И в качестве контрольного:
Помощница Трампа Келлиэнн Конвей, которая не раз спсала положение во время предвыборной гонки после чрезмерных эскапад шефа, сказала, что ни в открытой, ни в секретной части доклада НЕТ решающих улик против России и русских хакеров. ТОЧКА.
Тем, кто голосовал за Хиллари, слова Трампа и его помощников - не авторитетны, и даже наоборот.
Доклад и атака СМИ направлены на мобилизацию избирателей Хиллари, а не Трампа.
Нет, ну если бы на улицах был миллион негров и латиносов, в палатках, то конечно такой доклад их бы возбудил, показал что спецслужбы с ними. Но их нет. И собираться собираются на инаугурацию, в основном леваки. Нацгвардия, ктр. за Трампа, копы, спят и видят как бы размять дубинки об негров и комуняк. Они этого все 8 лет политкорректности ждали.
Законом Конгресса (О реформе под предлогом 11 сентября) утвержден только Аппарат Директора Нацразведки. Клеппер уже подал в отставку, и Трамп назначит нового человека. Все остальное решается Указами Президента и решением Директора ведомства, ктр. также назначит Трамп. В этом смысле оппозиция там большой роли не играет. И потом, депутаты совсем-совсем не идейные, они либо на компромате у спецслужб, либо участвуют в торговли наркотой, либо участвуют и на компромате. Их убеждать не надо. С ними можно договорится.
Назначение директора - это одно, но Трамп говорит о реформах. На реформы нужен бюджет, а значит - согласие сенаторов/конгрессменов.
Кроме того, я, хоть и не lawyer, но сильно сомневаюсь, что у законодательной власти нет влияния на разведки - это было бы слишком большим дисбалансом ветвей власти. Отчитываться они их таскают постоянно, во всяком случае.
Так что так или иначе, а создать проблемы Трампу через конгресс/сенат - вполне реальный план.
Ну и надо помнить, что в политике постоянно идет обмен то-за-это, то есть даже если настроенные против Трампа законники не смогут помешать ему именно с разведкой, они могут отыграться на чём-то другом, то есть консолидация идейной оппозиции в любом случае важна для демов.
Про наркоту и компромат - ... быть конгрессменом - это бизнес с более высокими возвратами инвестиций, чем наркоторговля, так что - пацаны этой мелочевкой не занимаются.
МакКейн, Линдси Грэм, Пелоси это конечно проблема. Трамп безусловно займется реформой Партии, путем вливания молодежи. На это уйдет весь первый срок. И решающими станут внутренние проблемы США, а не russkies. Доклад носит оперативный характер, создать кризис подчинения Штатов Центру в ближайший месяц, как это верно указывает уважаемый Фарвест.
Они не могут скомпрометировать способы получения информации. Несекретный доклад конечно конкретики не имеет. При этом в капстранах многие технические вопросы отданы частным подрядчикам. В данном случае против МО набрасывает Crowdstrike, здесь его разбирали, https://www.crowdstrike.com/blog/bears-midst-intrusion-democratic-nation... Потому что есть киберуправление и вычислительные мощности. СМИ получают тезисы из пресс-службы ЦРУ и Демпартии, доказательства чего есть в Викиликс. И конечно бюрократический аппарат старается дать то, что от него ждет политическое руководство.
Тем не менее, я считаю что доклад приличный. Москва очевидно вмешалась как минимум тем, что не поддерживала Клинтон, как это делали все страны Земли кроме КНР и Ирана. Это преступление против Однополярности. А проблема в том, что нормально Власти такой доклад не заказывают, и не публикуют. Это оскорбление избирателя.
Либерасты решили выкормить "крысолова" среди респов, чтобы Хилая гарантированно победила и ... таки выростили, на свою голову
Они не ожидали, что за Трампом пойдут простые люди и, что самое главное, часть реальных элит и сил. Слишком многим успели клинтоноиды и Соросы нагадить и победа Хиллари окончательно бы похоронила их. Так что нечего удивляться, что даже матёрые русофобы выступили с поддержкой "прорусского" Трампа. Впереди пару лет горячих разборок между элитами в США. России так или иначе прийдётся вмешиваться в эти разборки, чтобы русофобы не перехватили управление, особенно во внешней политике. Клинтоноидов отодвинут, а кто прийдёт вместо них? Так что расслабляться не стоит. Хотя сейчас наверное полегче будет, на пару лет передышку получить и то хорошо.
HigherCause
@highercauseHigherCause Ретвитнул (а) WikiLeaks
Подеста "нам необходимо выделить наиболее радикальных кандидатов в президенты от респов, поддержать их, а потом уничтожить"
WikiLeaks
А почему нельзя влиять на выборы в США? Это же нормальная международная деятельность - стараться влиять на оппонента всеми возможными способами.
В докладе обсуждается взлом систем, а это не то влияние, которое допускается.
Да ладно вам, страны бомбить допускается по выдуманным поводам, а вы про взлом почты ))
Вспоминается покойный В.С. Черномырдин со своим афоризмом: "Вот они [украинцы] говорят: рука Москвы, рука Москвы... Ну чего они к нашей руке привязались?".