Зеленые бесы: брюки превращаются, ...

Аватар пользователя gringo

После прочтения очередной шапкозакидательской истории от "зеленых" о том, как в Англиях генерация ветряной электроэнергии впервые в истории превысила оную от электростанций, работающих на угле, "сердце поэта не выдержало" и я решил совсем чуточку покопаться во всей это праздничной истерии от "зеленых бесов".

И вот что оказалось.

Генерация ветряной электроэнергии в 2016 г. в Великобритании в реальности упала на полпроцента, с 12 % в 2015 г., до 11.5 % в 2016 г. Однако при этом были закрыты три крупнейшие угольные электростанции, что повлекло падение выработки электроэнергии на угольных ТЭС с 22.6 до 9.2 %.

Превышение же есть? Конечно! Толпа местных идиотов под названием "зеленые" назвали эту новость, как фантастическую. А вот разрыв в генерации электроэнергии по стране пришлось покрывать ТЭС, работающим на газе.

В принципе, эта новость прекрасна сама собой, тем что простым отсутствием логики и передергиванием типа "наличие отсутствия" просто исказили реальную картину, однако глаза наткнулись на еще одну похожую новость, но уже другого порядка.

В конце прошлого года все передовые онлайн и не очень СМИ, специалирующиеся на ВИЭ опубликовали радостное известие, по сути дела, означавшее конец всей энергетике, работающей на ископаемом топливе: "Цены на электроэнергию, полученную от солнца, сравнялись с ценами на электричество полученное от ископаемого топлива". В частности, об этом говорилось в докладе на Всемирном экономическом форуме в Давосе, посвященном инвестициям в ВИЭ по итогам 2016 года.

Энергия солнечного ветра теперь по той же цене или даже дешевле, чем новые мощности ископаемого топлива более чем в 30 странах. Поскольку цены на энергию солнца и ветра продолжают свое стремительное падение, две трети всех стран (ураганные цифры, прим. мое) достигнут точки, известной как "сетевой паритет" в течение нескольких лет, даже без субсидий. "Возобновляемая энергия достигла критической точки," заявил Майкл Дрекслер, который курирует развитие инфраструктуры и инвестиций в ВЭФ "Это не только коммерчески жизнеспособный вариант, но и откровенная убедительная возможность инвестиций с долгосрочной, стабильной защитой от инфляции". Источник

Качаем доклад, смотрим. Источником данных о ценах оказался "Transparent Cost Database" на сайте "Open Energy Information".  Вот только сведения о ценах там оказываются за 2015 год, обновления нет. То есть выходит, облажался не сильно проверяет ВЭФ источники данных?

Не будем торопиться с выводами. Смотрим, в сети обнаруживается достаточное количество перепечаток одной и той же новости на эту тему, в основу которой легли сведения из Чили, где солнечная электростанция Solarpack мощностью всего лишь 120 МВатт заключила на аукционе контракт на поставку электроэнергии по цене 29.1 $ за мегаватт/час, что в общемировом сравнении оказалось на пару центов ниже электрогенерации на газе.

На основании этого делается блестящий по красоте вывод, что все, пришел конец выработке электроэнергии на ископаемом топливе. Во всем мире (ну, или по крайне мере в двух третях стран). Да, "зеленые бесы" совсем не стесняются делать такие выводы.

"Мировая энергетика достигла поворотной точки, энергия солнца теперь дешевле, чем энергия ветра", пишет Блумберг, основываясь именно на этой новости. В процессе чтения выяснилось, что главным рупором пропаганды ВИЭ за океаном, является подразделение Блумберга Bloomberg New Energy Finance, весьма агрессивно специализирующееся на проталкивании идей ВИЭ в широкие массы, хотя на самом деле, сдается мне, просто привлекающее инвесторов под конкретные проекты ВИЭ, судя по красочным отчетам, восхваляющим "зеленую энергетику" (чего стоит их ролик под названием "Миф о пике нефти и рост числа электромобилей", можно найти внизу этой страницы)

С Чили оказалось все не так гладко. Во-первых, указанная цена является оптовой и ни разу не включает эксплуатационные расходы и наценки поставщиков. Во-вторых, энергоинфраструктуры для поставки электроэнергии из Solarpack просто не нет (чилийское правительство заявило, что оно воодушевлено такими ценами, однако надо строить порядка 3 тыс. км. электросетей). Все это привело к парадоксу, 113 дней в некоторых районах Чили спотовые цены на поставку электроэнергии достигли нуля - это хорошо для потребителя, не спорю, однако что делать инвесторам и владельцам энергокомпаний?

Ну, и в третьих, Ладно, предположим в Чили наступил коммунизм, стоимость выработки электроэнергии стала нулевой, они смогли решить проблему маневровых мощностей, проблему падающего возврата (пустыня Атакама бескрайняя же вдоль экватора, да?), обеспечить солнечной энергией свою медную промышленность... Дальше что? Что насчет остальных 29 стран, где "зеленая" энергетика по стоимости генерации, рвет как "Овц весь АШ своими графиками" обычную энергетику на ископаемых источниках? Где они? Что, Solarpack своими 120 мегаваттами за 29.1 доллар всю Южную Америку обеспечит?

Вся это праздничная истерия по поводу якобы успехов ВИЭ, по моему скромному мнению, не больше чем передергивание фактов. Не надо обманываться.

Комментарии

Аватар пользователя super_designer
super_designer(9 лет 4 недели)

спасибо за статью

Аватар пользователя KOS10
KOS10(8 лет 2 недели)

Лично я за зеленую энергетику. Пусть они развивают. Когда нефть будет стоить 200 и больше оно окупится.

А продавать ценное углеводородное сырье за резанную бумагу я считаю не правильно.

Аватар пользователя wellwalker
wellwalker(10 лет 1 месяц)

Слушайте, гранулы пластика 50000 - 70000 рублей за тонну. Ваше "ценнейшее сырье" жгут тупо в факелах, а сейчас, о прогресс! начали закачивать обратно в пласты (это называется "использование"). Именно потому что оно ничего толком не стоит и его дофига, его и жгут в котлах теплоэлектростанций и двигателях внутреннего сгорания. Было бы действительно ценным, никто бы его так бездумно не использовал бы.

Аватар пользователя Woolf
Woolf(7 лет 11 месяцев)

Где вы факела видали? Не 20й век, чай.. Факелов нонче даже в штатах уже не увидишь, не то, то в России.

Комментарий администрации:  
*** Беларус - это русский со знаком качества (c) ***
Аватар пользователя wolkwww
wolkwww(11 лет 7 месяцев)

Ну 21-й... Ну и чё? Вот токо в конце 2015 "На омском нефтезаводе больше не будут гореть факелы"

Так что поторопились Вы. Да и то теперь факелы будут но они "закрытая факельная установка" из статьи.

Кстати, несколько жаль, горят-то по-прежнему, а вот красивого светового зрелища теперь НЕТ. А раньше красиво было - далеко видно, правда, у меня всегда это вызывало грустные мысли о транжирстве энергетических запасов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы и срач) ***
Аватар пользователя Alex_7399
Alex_7399(8 лет 10 месяцев)

Подскажите- что лучше горит в двигателях двс?

Аватар пользователя Sitius
Sitius(9 лет 5 месяцев)

Углеводороды, жидкие фракции нефти.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в поддержке разжигающих, отчислен ***
Аватар пользователя константин50
константин50(8 лет 5 месяцев)

yes

Аватар пользователя vicont
vicont(7 лет 10 месяцев)

Похоже, что тема ВИЭ так же срежиссирована, как и влияние фреона на озоновые дыры. 

Аватар пользователя gringo
gringo(10 лет 8 месяцев)

Согласен с Вами

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 9 месяцев)

Конечно! Более того, - и выгодополучатели те же.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 6 месяцев)

Глобальное потепление - в той-же мишпухе.

Аватар пользователя VAL
VAL(8 лет 7 месяцев)

Хороший,показательный разбор!yes

Аватар пользователя Samuel
Samuel(10 лет 5 месяцев)

Спасибо за статью!

Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(9 лет 7 месяцев)

1. По ссылке "Transparent Cost Database"  открывается Блумберг. Так и предполагалось?

2. А чем плохи цены за 2015 год? Которые я ссылкам не нашел, ввиду не владения английским.

Аватар пользователя gringo
gringo(10 лет 8 месяцев)

Подправил ссылку. Там с ценами бардак. Скорее всего косяк наполнителей сайта и кодеров, однако ВЭФ с источниками надо быть аккуратнее. Я об этом и написал

Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

Инвесторы  не пользуются какими-то левыми базами данных или сообщениями  Блумберга или ВЭФ.Они составляют бизнес-план и смотрят - .выгодно или невыгодно.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя gringo
gringo(10 лет 8 месяцев)

Вот только на деле выходит так, что человек из Всемирного экономического форума, ведующий инвестициями в ВИЭ - заявляет что "поперло", опираясь на данные из мутных источников или единичные, не масштабируемые случаи. Заявляет на весьма высоком уровне. Заявляет для для инвесторов, часто определяющих политику инвестиций в масштабах государства.

Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

Сегодня единичные,завтра маштабируемые.Всему своё время.Человек из ВЭФ не сказал,при каких ценах на углеводороды ВИЭ будут конкурентоспособны?.Тут уже не раз обсуждалось,что экономика ВИЭ зависит от многих факторов и если она выгодна в одном месте,то это не значит,что она  будет таковой в других.Но вы же сами понимаете,что принимая решения об инвестициях, инвесторы не будут учитывать мнение авторов Афтершока,а найдут более серьезные источники.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(9 лет 7 месяцев)

  Сегодня единичные,завтра маштабируемые.

Нельзя предположения выдавать за факты. Это не добросовестный подход с точки зрения научного метода. 

Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

Во-вторых, энергоинфраструктуры для поставки электроэнергии из Solarpack просто не нет (чилийское правительство заявило, что оно воодушевлено такими ценами, однако надо строить порядка 3 тыс. км. электросетей). Все это привело к парадоксу, 113 дней в некоторых районах Чили спотовые цены на поставку электроэнергии достигли нуля - это хорошо для потребителя, не спорю, однако что делать инвесторам и владельцам энергокомпаний?

 

Это как,инфраструктуры нет,надо строить ЛЭП,а цены  113 дней были у нуля?Дебилы штоле.surprise

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

Дальше что? Что насчет остальных 29 стран, где "зеленая" энергетика по стоимости генерации, рвет как "Овц весь АШ своими графиками" обычную энергетику на ископаемых источниках?

Точно уверены.что речь идет о стоимости генерации?Или с английским нелады?

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя gringo
gringo(10 лет 8 месяцев)

Solar and wind is now the same price or cheaper than new fossil fuel capacity in more than 30 countries

О чем здесь речь?

Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

Где тут слово генерация?Журнаглисты опять что-то напутали.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 6 месяцев)

А о чем еще может быть речь кроме как о генерации?

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

Я не знаю,вероятно о всём,кроме генерации. 

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 6 месяцев)

LCOE. Себестоимость производства электроэнергии. Речь о генерации.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

Где вы там увидели LCOE?Тем более,что этот показатель зависит от многих факторов и не является фиксированной величиной.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 6 месяцев)

Где вы там увидели LCOE?

В докладе. Ничего журналюги не напутали. Ну автор тоже все правильно понял.

Тем более,что этот показатель зависит от многих факторов и не является фиксированной величиной.

Естественно. Это же себестоимость. Здесь больше, там меньше.  Все вопросы к вашим зеленым коллегам. Они выбрали 30 стран. Пущай за базар отвечают.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

LCOE в среднем по миру,это то же,что средняя температура по больнице.Но тенденция  изображена правильно: LCOE  ВИЭ снижается повсеместно,а не только в 30-ти странах.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 6 месяцев)

Да да да, я смотрю статью не читал, но осуждаю. Зеленые бесы в своем репертуаре - хоть ссы в глаза все божья роса.

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

Вы чего так волнуетесь?Не знаете,куда деньги инвестировать?

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Comrade_as
Comrade_as(9 лет 6 месяцев)

Я волнуюсь? Это наверное я начал набрасывать и наезжать на автора. Зеленые бесы - ни капли совести, лишь бы платили....

Комментарий администрации:  
*** Буйный шизоид ***
Аватар пользователя Ордынец
Ордынец(8 лет 11 месяцев)

как и все защитнички работающие за бабло эти зеленые брешут не краснея

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне ***
Аватар пользователя SolarMaster
SolarMaster(8 лет 8 месяцев)

Спасибо, очередной раз убедился, что ВИЭ в настоящем и ближайшем будущем очередная пирамида для... 

Аватар пользователя xsover
xsover(7 лет 11 месяцев)

...для финансовых спекулянтов

Комментарий администрации:  
*** отключен (гнилой жаргон, геббельсовщина) ***
Аватар пользователя kositinnen
kositinnen(9 лет 1 месяц)

тут цели могут посерьезнее, как например с выше упомянутым фреоном- тогда часть сов. промышленности завалили, теперь же походу очередь более-менее дееспособных стран из своего же кружка.
на примере германии вполне себе воплощается- заменять атом панельками и ветряками могут не только лишь все.

Аватар пользователя southnord
southnord(9 лет 4 месяца)

Спасибо автору разбора! За это и люблю эту площадку!

Аватар пользователя nekto-aip
nekto-aip(8 лет 9 месяцев)

Как жаль, что только в романах Лукьяненко возможно существование Высшего Независимого арбитра,  способного быстро и эффективно научить ОТВЕЧАТЬ за базар. Всех.

Праститизакапс.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 10 месяцев)

Да, солнечная энергия сейчас дороже ископаемой, и все эти передергивающие журналисты слишком спешат. Но я радуюсь таким новостям: уголь, нефть и газ через несколько десятков лет кончатся, и хорошо, что уже сейчас есть альтернатива, которая в среднем дороже их всего в 2-3 раза.

Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

Во многих местах уже не дороже,ав  середине века будет везде не дороже.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Школьник
Школьник(9 лет 9 месяцев)

Вся "зелёная" энергетика, если речь о большой энергетике, а не точечных источниках э/э, от безграмотности (или хуже того). Предлагаю заинтересованным ознакомиться с материалом - П.Л. Капица. ЭНЕРГИЯ И ФИЗИКА. Доклад на научной сессии, посвященной 250-летию Академии наук СССР, Москва, 8 октября 1975 г.  Вестник АН СССР. 1976. № 1. С. 34-43.

Аватар пользователя BAE
BAE(11 лет 10 месяцев)

Так и есть! Плотность энергии не позволит использовать Солнце, как серьезный источник энергии в условиях Земли.

Аватар пользователя father_gorry
father_gorry(8 лет 10 месяцев)

1.366 кВт/м2 разве мало? Это очень неплохо.

Аватар пользователя gringo
gringo(10 лет 8 месяцев)

Там фигурирует цифра ~1300 ватт на входе в атмосферу, т.е. на высоте около 100 км. На земле, по результатам многолетних наблюдений в Сахаре, средняя цифра получалась около 350 ватт на квадрат

Аватар пользователя Шляхта
Шляхта(9 лет 8 месяцев)

Дык деньгиж вообще ничего не стоят. Бумажка, чуть краски…

Солнечные батареи самозарождаются из кварцевого песка, а заряд накапливается в литиевых батончиках…

Интересно, сколько нужно сжечь мазута и выбросить всякой химозной каки в атмосферу, чтоб произвести 1 кВт «чистой мощности»

 

Аватар пользователя AlexSrSPb
AlexSrSPb(8 лет 3 недели)

Всё в мире относительно.
Если в середине века нефть будет стоить 5000 нынешних (!) баксов и её будут прописывать доктора в качестве капель в нос - то придётся крутить педали на "зелёном генераторе" практически за даром.  Только назвать это "энергетикой" ни как не получится.

Аватар пользователя WM
WM(9 лет 4 месяца)

Спасибо. Хорошая иллюстрация.

Аватар пользователя Nezvanijgost
Nezvanijgost(9 лет 5 месяцев)

В странах, где очень дорогое электричество, ветровые и солнечные электростанции еще худо-бедно в некоторых случаях могут быть окупаемыми, а в целом альтернативная энергетика пока совершенно неконкурентоспособна с традиционными электростанциями, работающими на угле, газе и атоме.

Может быть, в далеком будущем, когда запасы нефти, газа и атомного топлива начнут иссякать, цены на эти энергоносители резко подскочат, тогда солнечные батареи с ветряками станут выгодным вложением денег.

Но это будет нескоро, явно не при нашей жизни.

 

 

Аватар пользователя Woolf
Woolf(7 лет 11 месяцев)

Это вы описали какое-то очень уж далекое будущее. Атомного топлива столько, что хватит на сотни тысяч лет при текущем уровне потребления. и это только известных запасов.

Комментарий администрации:  
*** Беларус - это русский со знаком качества (c) ***

Страницы