Отыгрывание роли главой государства это нормально.

Аватар пользователя вилюй

Натолкнуло на эти мысли наблюдение за французким президентом Оландом.

Когда у него упал рейтинг, местные версальские имиджмейкеры решили сказать свое слово. Поднимем так, чтоб всем было завидно. С чем ассоциируются у французов успешность и востребованность( не исключаю конечно, что это миф который французам навязали) это конечно герой любовник. Анекдоты, что время с 17-19 часов, предназначено для любовницы это зашито в подкорку.

Нашли молодую, симпатичную актрису (чем расплачивались, история умалчивает). Создали событие, выпустили браузерную игру ( поймай Оланда когда он на мотороллере едет скрытно к любовнице). Скрытно это важно. Таинственное всегда притягивает. Но как я понимаю, эта попытка только вызвала иронию и смех( фото Оланда в школе где он выглядит идиотом вызвало волнение масс, требующее успокоения – все хорошо). Может над ним просто пошутили, но результат получился не очень.

Диагноз наверно надо поставить так, образ в инфополе должен примерно соответствовать в жизни.

Российский вариант всем известное ныряние за амфорами, занятие дзюдо, рыбалка с голым торсом.

Тут есть соответствие образа и человека. Попытки осмеять у оппозиции были, но это не помогло.

Украинский вариант как садомазо. Достаточно иметь образ дамы с косой и пожалуйста грабьте 40 млн. населения.

Задаем вопрос , а зачем они это делают? И приходим к неприятной мысли, части населения( может большинству) совсем пофигу политика, экономика и все вокруг, кроме него самого. Ту часть населения вполне удовлетворят образ президента в ментально понятном стиле. Это просто часть работы президента. Обыватель с утра чистит зубы, а политики создают образ к которому движется страна.

Поэтому отрабатывание роли президентами своей роли если идет на пользу государство считаю нормальным явлением.

Из написанного свыше приходим к не хорошей мысли. А зачем тогда населению дают голосовать? Многие голосуют совсем не понимая за кого и зачем? Высказывание партиями требование ввести разный вес голосов имеет почву.

Для примера. Есть видео где гражданам США, России предлагают нанести ядерный удар по партнеру. Возможно подбирают совсем не сознательных граждан(провокация), но идут высказывания как это правильно. В США этот процесс тормозит институт выборщиков.

Тут мы прибыли к конечному пункту обсуждения – самоорганизации на местах. Это про то, что Путин должен вкручивать лампочки не работающие в подьездах граждан.

 На примере жкх. Граждане недовольны их работой (непонятными тарифами, наймом иностранных граждан). Ведь можно нанять граждан в город из соседней деревни где нет работы( но наймут в жкх таджика, чтоб забирать половину зарплаты). Кто будет виноват вы знаете.

И приходим к выводу. Президент вынужден отыгрывать роль, потому что не работает институт самоуправления на местах.

Интересно, как работали эти институты в царской России и СССР? И были ли они рабочими.

Забыл добавить. Фамилии глав местных органов управления не знаю сам. На выборы не хожу.
 

Комментарий автора: 

Одной из важной причин эффективности американской экономики является хорошая самоорганизация.



 

Комментарии

Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 5 месяцев)

Одной из важной причин эффективности американской экономики является хорошая самоорганизация.
 

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 10 месяцев)

Может, я просто спьяну не раздупляюсь, но мне показалось, что вы намешали в вопросе понятия с малозависимыми смыслами. Презы играют роли. А жкх нанимают таджиков. Эти обстоятельства нашей жизни не выглядят непосредственно связанными.

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 5 месяцев)

с точностью до наоборот. И если не обращать внимание на это, то граждане и дальше будут требовать чтоб им ввернули лампочку. Это особый тип халявы назовем его халява от государства. Не выгодно ни гражданам, ни власти.
 

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 10 месяцев)

Ну, тогда я пас. До таких глубин мирозданья моему слабому разуму не донырнуть...я в упор не вижу логической связи, извините.

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 5 месяцев)

Ну может я не смог донести. Можно попробовать по пунктам.

1) есть граждане которым по барабану местная жизнь, но они требуют проблемы этой местной жизни решить сверху? Пример лампочка уже приобрела мэм и обьезжена в соцсетях до самого не хочу.
 

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 10 месяцев)

А. Понял. Ну,.а вы хотели бы большей активности граждан на местах? Я абсолютно с вами согласен! Какие вы видите реальные механизмы влияния на местную власть так,.что в ответ от неё не отхватить?

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 5 месяцев)

Это не я хочу. Этого требует логика и реалии жизни.

Тут одна проблема, самоорганизация на местах это не только права, но и обязанности(нести ответственность за свой подьезд не приучен и честно говоря желанием не горю). Не считая пункта, что появятся персонажи желающие осчастливить окружающих или заработать. Как вспомню собрание подьезда на тему поставить домофон при входе. Так вздрогну. Собирались 3 раза и долго толкли воду в ступе. Может автоматизация здесь как путь? Взять несколько примеров из жизни(которые себя оправдали) программу разметить на сайте жкх как выбрать и поставить домофон в подьезде офлайн ( по алгоритму выгодному большинству). Если граждан не приучать к самостоятельности это большие убытки.

Кстати граждан сильно взбодрить, если сделать открытыми( их не скрывают, просто граждане не обращают внимание, чем пользуются служители жкх) цифры денег уходящие на уборку и остальные мелочи. Может кто в трудную минуту захочет заработать таким способом.

Но как то люди жили до того как появилось жкх.
 

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 10 месяцев)

Автоматизация - это типа, каждый счётчик к общему серверу, да плюс ещё межэтажные, чтоб локализовать воровство, строгий учёт и контроль? Хорошее дело, но очень дорогое. До появления жкх были жэки, кэчи, и ресурсы стоили копейки, абсолютно не напрягая семейный бюджет. 

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 5 месяцев)

//Автоматизация - это типа, каждый счётчик к общему серверу, да плюс ещё межэтажные, чтоб локализовать воровство, строгий учёт и контроль? Хорошее дело, но очень дорогое.//

нет. Автоматизация решений проверенных временем(утвержденными специалистами). Например домофон

1) создается раздел на сайте жкх

2) при принятии решении о постановке по интернету 70%(жильцов) деньги снимаются с граждан(например в кварплате) или оплачивает жкх.

Тут много подводных камней, наверняка найдутся кто не хочет платить или считает не нужным( а собирать деньги с граждан таким способом наверно запрещено законом). ЖКХ наймет своего исполнителя(не лучшего). Но в целом это наверно можно окультурить. А может это не жизнеспособно.

Цель одна - задачи местного уровня переложить на само население, чтоб не ждало супергероя.
 

Аватар пользователя Старичок
Старичок(10 лет 10 месяцев)

Не знаю. Сомневаюсь. Если жилят скинуться так, то и по-другому зажилят.

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Valeri
Valeri(11 лет 3 месяца)

Цель одна - задачи местного уровня переложить на само население, чтоб не ждало супергероя.

Чисто для болтовни спрошу - а Вы не боитесь, что населению вдруг понравится решать вопросы без супергероя? Иными словами, почувствует силу,войдёт во вкус после решения "лампочных" проблем и пойдёт зна-а-чительно дальше smiley

Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 5 месяцев)

вопросы войны и мира, нового тех.уклада не получится(надо иметь особые знания и серьезную организацию).

Текст снизу -"Да я не про лидера писал. Переход России в новое качество, потребует и от населения качественный переход(статус империи потребует). В СССР в школе тянули двоечников( то есть был не естественный отбор как на Западе) для выравнивания ситуации. СССР соответствовал своему статусу по качеству населения. А сейчас я не знаю. Без нагрузкой обязанностями широких слоев будет тяжко на мой взгляд( не силой навязывать, а ставить перед фактом)."

У меня встречный вопрос - Вы не боитесь проиграть все битвы из-за инфантильности населения?

Может в этом противоречии надо искать другое решение?
 

Аватар пользователя Valeri
Valeri(11 лет 3 месяца)

У меня встречный вопрос - Вы не боитесь проиграть все битвы из-за инфантильности населения?

Боюсь. Точнее, надо бояться. Не сочтите за дурной тон (вопрос на вопрос), но в нашем обсуждении, думается, всё в рамках :). Спрошу- откуда возникает эта , инфантильность населения? И! Это важно- инфантильность ли это? Не "замотанность" жизнью простого народа? Нет?

Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 5 месяцев)

мы говорим об ответственности за простые, обыденные вещи. Уборка снега, поставить домофон. Если население лишать полностью ответственности за окружающее это прямой путь к деградации.

Примеры истории, что легионы римлян, что войска Суворова решали задачи за счет качества солдата, а не только управления. Есть версия, что больших масс для решения задач сейчас не надо. Ну может я отстал от жизни. Посмотрим как выкрутится Лондон со своим орденским управлением или Трамп. Про Лондон - у них все было хорошо пока их стратегия сталкивания противников работала. А если не знающих их принципов не останется?
 

Аватар пользователя Valeri
Valeri(11 лет 3 месяца)

Надо определиться- мы говорим о "битвах, которые можем проиграть" или об " ответственности за простые, обыденные вещи." А то так всю ночь можно репликами обмениваться :). 

Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 5 месяцев)

я вижу прямую связь между этими понятиями. Воспитание что в семье, что в большой массе без ответственности приведет к классу можоров и потребитилей. Это я знаю по себе, воспитывался у мамы один(ответственность была полный ноль), потом всю жизнь себя переделывать приходилось.

Привожу другой пример. М.Леонтьев в 2012 году заявляет о фантастической самоорганизации бизнеса в США ( три раза с восклиательным знаком). Не вытекает ли это свойство из того что мы обсуждаем?

И вдогонку. При развале СССР все думали наверху все знают что делают, все будет хорошо( правда предательство Горбачева единственный пример наверно в истории). Хорошо этот тезис не подходит.
 

Аватар пользователя maz63
maz63(9 лет 4 месяца)

Если бы жизнь требовала, то это уже было бы, А на нет и суда нет. Валить  все на тупых, ленивых, пьяных граждан значит не видеть логику жизни. В настоящее время общество атомизировано, массовое потребительство, отсюда подозрительность, недоверие и пр. нежелание сотрудничать. 

Были и другие времена (сами мыли подъезды, убирали придомовую территорию, меняли лампочки на свои и т.д. и т.п.) и сейчас встречаются такие дома.

Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 5 месяцев)

никто на граждан не валит. Я сам обычный обыватель. Разговор про альтернативу жесткому управлению простых бытовых задач. Может где и срастись( например в малых городах, в Москве и Питере изначально провальная тема). 
 

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 6 месяцев)

А граждане просили вкручивать лампочки в Сирии?

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 5 месяцев)

нет, они просто разбегались. Потому что понимали простую истину, войну оплачивает Запад и убив 1 тыс., на их место придет 5 тыс. Только приход Росии( игрока уровня Запада) дал им надежду.
 

Аватар пользователя guardianru
guardianru(7 лет 11 месяцев)

Посмотри видео-тренинг Радислава Гандапаса - "Харизма для Лидера". Многие вопросы отпадут про мифотворчество и необходимость и принципы устройства-)))))

Аватар пользователя вилюй
вилюй(12 лет 5 месяцев)

Да я не про лидера писал. Переход России в новое качество, потребует и от населения качественный переход(статус империи потребует). В СССР в школе тянули двоечников( то есть был не естественный отбор как на Западе) для выравнивания ситуации. СССР соответствовал своему статусу по качеству населения. А сейчас я не знаю. Без нагрузкой обязанностями широких слоев будет тяжко на мой взгляд( не силой навязывать, а ставить перед фактом).

За подсказку спасибо, посмотрю.

 

Аватар пользователя sydiya
sydiya(7 лет 5 месяцев)

Мы тоже в свое время проходили историю с установкой домофона. Собрания. Масса людей которые не только против - из чувства противоречия, т.е без аргументов, но и активно гадят тем, кто хоть как то пытается навести порядок в подъезде или доме. Интересна их реакция когда домофон ломается, тут же переобувания в воздухе. Уже вроде без него и жизнь не жизнь, и опять не только не желание, но и всяческое противодействие тем кто пытается разрулить ситуацию. Надо понимать что -"домофон", это образное выражение, касаться может всего.

 Но основная моя мысль не в этом. Обратите внимание, что при покупке жилья люди стали обращать внимание не только на цену и близость к работе, но и на "социальный статус" соседей. Так что где то в дальнейшем и лампочки будут вкручивать, а где то жить в зас...ном подъезде в ожидании Путина с лампочкой. Вполне возможно и появление российских "гарлемов".