В лице одного из камрадов, я столкнулся с мнением науки о таком обыденном для нас явлении как стресс. Мы обсуждали вопрос стрессоустойчивости.
Так вот. Наука, в лице её представителя, работающего в данной области, заявляет, что для стрессоустойчивости необходимо иметь силу. Делом психологов работающих с людьми испытавших стресс, является помощь в нахождении этой силы для противостояния стрессу. Ещё был затронут такой вопрос как тренировка стрессоустойчивости путём различных эмоциональных нагрузок. Предложение разобрать внутренние процессы было проигнорировано, т.к. я неуч.
Так что же происходит?
Допустим, что-то произошло. Кто-то внезапно лишился близкого человека. Стрессовая нагрузка родственника состоит из эмоций вызванных моделированием ситуации самого происшествия с постановкой себя на место погибшего, а так же с воспоминанием лучших моментов жизни, связанных с погибшим человеком. И разумеется моделированием своего дальнейшего состояния, в котором вся дальнейшая жизнь пройдёт без участия потерянного человека.
Данная эмоциональная нагрузка, не что иное, как выплеск энергии. Чаще всего, эта энергия должна затрачиваться на физические действия, которые должны изменить ситуацию, но в данном случае, всё уже произошло и изменять нечего. Тем не менее, психика человека продолжает постоянно фонтанировать энергией впустую. Это обычный рефлекс действия. Тело пытается сделать хоть что-то, чтобы изменить положение вещей, но логика останавливает попытки физических действий. Через некоторое время, тело человека находящегося в таком состоянии устаёт и он лишается сил. Вот так. Сидя на стуле и ничего не делая.
Чем занимаются психологи в таких ситуациях? Их основной задачей является отведение внимания пациента от мнимой важности момента. Вы спросите: Почему мнимой? Потому что с точки зрения самой ситуации, она уже произошла и любые её изменения невозможны физически. Важность имеет значение только тогда, когда некие действия могут принести положительный эффект, тогда вся энергия направляется на эти действия, а не в пространство.
Звучит резко, но против действительности не попрёшь.
Идеальной работой психолога, является результат ПРИНЯТИЯ пациентом сложившейся ситуации, т.е. он спокоен не только тогда, когда его внимание отвлечено, но и при его фиксации на проблеме. В любом случае, работает механизм снижения важности и снижения энергетического потока, рефлекторно пытающегося сделать хоть что-то.
Итак, мы выяснили, что стресс, это неконтролируемое излияние энергии. Тогда о каких ещё противостоящих силах может идти речь? Вся работа психолога направлена на снижение изливающихся сил, а не на противостояние.
Если бы во времена написания Библии, был такой термин как «свершившийся факт», возможно она была бы написана несколько иначе.
На всё воля божья. Если что-то произошло, это произошло по его воле. Смирение перед богом, это смирение перед свершившимся фактом, которого не изменить. Смирение перед богом и принятие бога, это термины одних из первых психологов человечества.
Не тратьте свою энергию впустую.
Значит ли, что все нагрузки для повышения стрессоустойчивости, это как раз отсутствие нагрузок и просто тренировка ПРИНЯТИЯ свершившейся ситуации?
Вся нагрузка состоит из мнимости. Если мы решаем, что это для нас важно, мы тратим силы для удерживания этой важности. Если что-то для нас не важно, значит и исчезновение этого из нашей жизни не требует никаких затрат энергии. Стресс не что иное, как рефлекторная попытка удержать что-то, что считается важным. От степени важности зависит величина стресса.
Комментарии
Мне помогает внимательное наблюдение за своими негативными состояниями без слов и мыслей. А вот принять происходящее ИМХО - это нереально. Единственно что реально - это принять свое неприятие, и просто смотреть в глубь себя. Еще нужно осознать, что жизнь человека неизбежно закончится (причем внезапно), поэтому глупо придавать своим проблемам важность. Не нужно цепляться за свое "Я" и его эгоистичные проблемы. Решение проблем не сделает человека более счастливым, поэтому зацикливаться на своих проблемах - это бесполезное занятие. Лучше просто наслаждаться настоящим моментом.
Стресс - это наши ожидания, надежды и чаяния.
Йог сидящий под банановым деревом не испытывает стресса.
Богач, хозяин крутых фирм испытывает НЕИМОВЕРНО много стресса.
P.S.
Ещё Аспаркам здорово помогает.
Инфа 100%.
> Стресс - это наши ожидания, надежды и чаяния.
Не только ожидания, бывает и направленный в прошлое. А в целом согласен, стресс -- плата за абстрактное мышление. У животного стресс тоьлько в моменты серьёзной опасности, когда надо быстро действовать. Человек почти постоянно фантазирует на тему "если бы" касательно прошлых и будущих событий. При этом тело реагирует на фантазии также, как если бы они были в реальности в настоящий момент.
а если задуматся глубже и иметь Знание о устройстве этого Мира, то Стресс выделяя энергию позволяет нам эту энергию использовать в познании Мира на тонких уровнях, не физического, а информационного плана, и вот тогда эта энергия идёт в дело созидания. Принятие является чёрной дырой, куда сваливается человек, это движение назад а не вперёд по дороге познания себя и мира.
Суть принятия -поверить в то, что произошло, не Понять и познать, а именно поверить, но ведь Знающий или верующий сможет создать ядерный реактор??? вопрос то риторический, создавший ядерный реактор создал его для Людей, а что может верующий, только всю жизнь убеждать себя что он верит!! вот в чём разница.
Самое интересное что стресс вызванный смертью близкого человека вызывается одной мыслью- "как дальше жить" но ведь эта мысль в корне эгоистична, то есть человек живя с близким, не знал как жить , а был ведомым, и вдруг ведущий умер. Это чистый эгоизм в своей сверкающей реализации, причём маскирующийся под Горе, Эгоизм всегда маскируется :) так что я никогда не жалею людей плачущих по погибшим, они переместились в более тонкие миры, зачем плакать,
Не притягивайте за уши. До создания теории вероятности большая часть Знания базировалась на Вере. Те же самые аксиомы - многие ли задумываются об ограниченности условий их применения? Практически всё школьное обучение построено на аксиоматике - да и изрядная часть высшего образования.
Собственно говоря, только начиная с теории относительности и квантовой физики, пути учёных и инженеров стали расходиться. А до тех пор, вера в авторитеты нисколько не мешала техническому прогрессу.
если ты не понимаешь Меру взаимодействия физических сил в нашем мире, а только веришь в них, тогда ты не учёный а паразит, под учёного закосивший, что кстати существует и сей час, Второй момент, существующая инженерная технология есть Некромантия- наука о том, как подчинить себе мёртвую материю, и заставить выполнять приказы некроманта , а вот Здесь без веры никуда, поскольку только уверованные инженеры могут восхищаться движущимися консервными банками в которых нет Жизни! Вот так вот
Понимание возможно лишь в рамках, предоставленных современными научными знаниями. Грамотный инженер знаком с ними - в своей области. И вынужден им доверять - ибо иначе у него не останется времени на собственно инженерную деятельность - всё оно уйдёт на самостоятельную перепроверку актуальных теорий. Не факт, кстати, что это у него получится - многие нюансы для своего познания требуют соответствующего недешёвого оборудования.
Потому не будет преувеличением сказать, что вся современная человеческая цивилизация базируется на Вере в гораздо большей степени, нежели во времена античные или средневековые.
Только в Вере не в религиозные доктрины, а в научный метод и добросовестность научного сообщества. Проблема в том, что и научный метод стал последнее время страдать и сообщество что-то как-то не очень порой у нас и не только ..
Я ходил по 15-20 км пешком. Куда глаза глядят. В голове поток сознания, как-то всё само облизывается. укладывается, устаканивается...Мысли в порядок приходят.
Приходишь в нормальное состояние уже, так сказать, с учётом случившегося. Но это не лекарство, это каждому своё.
Лучшим средством от тревожности и стресса ученые признали чтение
Лучшим средством от забот, тревожности и стресса ученые из Оксфордского университета признали чтение, утверждая, что это занятие оказывает более быстрый эффект на организм, чем музыка, зарядка и прогулка.
Был проведен эксперимент, в ходе которого участников сначала подвергали серии различных упражнений или тестов, способных вызвать стресс. После чего при помощи прогулки, музыки и книг им предлагали расслабляться.
Магнитно-резонансное исследование мозга читающих людей показало, что при чтении страниц о запахах, различных ландшафтах или вкусах в мозгу активизируются отвечающие за восприятие участки. Как если бы человек испытывал все это в реальности. Причем этот эффект пропадает, если смотреть телевизор или играть в игры.
Всего 6 минут чтения могут снизить уровень стресса на две трети, что куда эффективнее музыкальной терапии или простой прогулки.
"Чтение упражняет мозг человека. Погружение в книгу – это не просто следование за сюжетом, а усиленная работа воображения, а если с героями происходит что-то интересное или хорошее, то мысленно с нами происходит то же самое", – рассуждает профессор Джон Стейн.
Результаты эксперимента в цифрах:
http://farmlend.ru/aktualnoe/news/70
Стоит поверить выводам британских учоныхтм, так вдруг всё оказывается наоборот:)))
ну про чтение они не наврали. Это исключение, подчёркивающее правило.
Хотя, я, наверное, заяц ^___^ мне от стресса помогает очень быстро идти (куда угодно, лишь бы очень быстро и без остановок - т.е. удирать). Помаршировать пару-тройку часиков - и всё норм. Если не норм, то добить организм шоколадкой (большая плитка 85%-го в одно лицо).
Прогуливаться надо и для улучшения физического состояния. Так что там двойная польза выходит. А ещё можно читать на природе. Это вообще отлично мне помогает перезагрузить систему.
Лекарство. Физическая активность утилизирует гормон стресса - кортизол.
Камрады! Так нужны силы для противостоянию стрессу или нет????
Смотря что Вы имеете ввиду под силой? - в психологии это какая-то размытая категория.
Стресс по сути - страх, страх принять не возможно ( нет, можно, конечно, сказать я боюсь и пипец, но ситуацию то это не разрешит) - его надо пережить - найти ответы на поставленные страхом вопросы, найти решения этих вопросов, хотя бы в схематичной форме- найти точку опоры, т.к. стресс выбивает нас из привычного и точка опоры теряется. Если обратиться к народной мудрости, то она как раз говорит не о силе, а о времени - время лечит. Чем короче ременной отрезок "переживания" тем стрессоустойчивее человек ( психолог как раз таки стремится к тому сократить этот промежуток), хотя, конечно, надо понимать, что не только люди разные ( в психическом и психологическом плане). но и стрессы разные.
Я не знаю. Так выразился человек от науки. "Найти силы противостоять стрессу".
Точка опоры чаще всего находится в "сейчас". Что-то было, теперь этого не стало, нужно жить дальше без этого. А эмоции, это чаще всего память о "хорошем" помноженная на воображение о "плохом" и прокрученная в голове неисчислимое количество раз. Точнее эмоции это только сам момент осознавания ситуации и первичного побуждения к какому-либо действию, а всё остальное, это просто уже неконтролируемое излияние своих сил в пространство.
Не факт, сейчас - это переход от эмоций к решению, т.е. сейчас - это остановка, но еще не "точка опоры"
Ну, я просто не стал писать огромный список различных возможных опор. Я ведь написал, что они находятся в "сейчас", а не само "сейчас".
У меня это всё как-то быстро работает. Я никогда не задумывался над тем, чтобы описывать эти вещи словами, поэтому мне иной раз тяжеловато формулировать. Вот эту отстранённость от научной терминологии мне чаще всего и не могут простить.
верно подмечено про "сейчас". оттого якорение в сейчас достигается через внимание на дыхании. вдох и выдох самое что ни не есть "сейчас". при известном навыке можно обратить внимание что образы и мысли в медитации втискиваются в паузу между вдохом- выдохом когда якорь неработает
А приходилось ли любезным донам служить срочную в советской армии, с ее дедовщинкой, землячеством нацменов и прочими прелестями? Там имелось такое явление как "письмо от девушки", где сообщалось, что особа женского пола сообщала, что она "нашла другого". Для солдата, особенно первого полугода службы, стресс был невероятной силы. Некоторые стрелялись. Но самым действенным способом лечения, если текст послания становился известным третьим лицам, были наряд на кухню, исключительно посудомойкой. Там была постоянная работа (1-2 часа в сутки на сон). Через трое суток, при правильном ответе на вопрос о девушке, товарищ возвращался в повседневный ритм службы.
В связи с вышеизложенным вопрос а нужны ли психологи? Не является ли это очередным "разводом лохов"?
Кто-то же должен рассказывать людям, что делать. Сами пишете про то, что некоторые стрелялись.
И ещё. Одно дело помогать кому-то в его стрессе и совсем другое находится в нём самому. Если Вы владеете собой, для Вас разумеется психологи без надобности, но вокруг полно тех, кто понятия не имеет как он устроен и что делать с этой пеленой застилающей глаза и возможная последующая амнезия.
Речь не о том.
ТРУД, труд физический, тяжелый и не благодарный является лучшим лекарством против стресса и депрессии. Все остальное ерунда (мягко говоря). Добровольно или принудительно лечение вопрос другой.
Есть ещё безоценочное восприятие. Мы уже обсуждали реакцию хирурга или паталогоанатома на своих подопечных. У них нет необходимости бороться со стрессом, который возникает у других людей, если они видят работу этих двух специалистов. Человек повоевавший, так же без лишних эмоций идёт мимо кровавых пейзажей. Многим спецам приходится спокойно встречать известия о гибели своих товарищей, потому что они знают, что лишние эмоции, это путь к их собственной гибели. Это же известно уже тысячи лет. Энергия она одна на всё. Потрудившись, Вы попросту не сможете заснуть постоянно крутя в голове всякую бесполезную ерунду пока уже не вымотаетесь окончательно. А ведь могли просто трудиться подольше. На завтра тоже ещё не факт, что всё не начнётся в голове по новой.
Терпение и труд все перетрут. В десятке другом таких кратеньких народных мудростей содержатся тысячи томов разных психологов. Время лечит тут уже упоминали.
Верно, лечит, но эффект всё равно одинаковый. Это принятие того что есть. Можно просто не привязываться настолько сильно, чтобы потом не надеяться на время как на доктора. А ведь эмоциональная связь с вещью или человеком может и до суицида довести в случае утраты объекта привязанности.
Пожалуйста, не путайте стресс, острую реакцию на стресс и клиническую депрессию. Последняя трудом вообще никак не лечится.
Посылавший в наряд сержант выполнял роль психолога.
Психолог не столько должен решить проблему "принятия" (хотя это и очень важно), сколько дать человеку эффективные способы самостоятельного выхода из стресса.
И кстати да, соглашусь с предыдущим камрадом, одним из самых эффективных способов снять стресс "вот прямо сейчас" является как следует физически зае...ться. Что не отменяет многие другие способы, зачастую более эффективные, но является наиболее доступным во многих ситуациях.
Да, верное дополнение. Это и имелось ввиду, но с формулировкой я подкачал.
Вывод - практика физического за
ёматывания должна стать нормой жизни. Вот только уроков физкультуры для этого маловато будет. НВП с шагистикой с первого класса, пару раз в неделю. И для дисциплины полезно.Хотя - может быть, и нет. Всё же, преодоление проблемы подобным образом является единовременным актом, позволяющим научиться различать значимость событий. После чего, уже мало какие жизненные сложности смогут вызывать столь сильную отрицательную реакцию. Фактически, человек умирает - и находит в себе силы родиться заново.
вопрос стресса кмк не сводится к рассудочной ( сознательной ) аргументации так как стресс в подсознании а не в сознании. таким образом надо обсуждать механизмы очистки которые работают с подсознанием. я изучал НЛП но лучшего результата достигаю даосской медитацией - там фишка в том, что стресс как любое напряжение отражено где то в теле. и не требуется рассудочной деятельности ( кроме как управлением вниманием ) на то чтобы эти зажимы рассосались. планирую mp3 записать чтоб в пробке время с пользой шло буду слушать. хотите поделюсь когда доделаю.
Ну, в данный момент я пытаюсь говорить не об индивидуальных средствах , а о сути, о том, на чём все эти средства основаны. Снижаем важность ситуации, снижаем выброс энергии, значит снимаем стресс.
"Снижение важности ситуации" будет скорее всего не верной формулировкой. Наверное "осознание того, что ситуация закончилась и бороться не с чем" будет ближе к истине, хотя все равно не совсем верно.
А вот снижение выброса энергии - это именно то самое, потому что после того как стресс снят, происходит серьезное расслабление не только в мозгах, но и физическое. Тело релаксирует просто :-)
Термины, это всё с чем спорят люди, чаще всего говоря об одном и том же. Слова никогда не могут быть истинными, они могут только указывать в её сторону.
Главное, что мы понимаем друг друга.
Тогда нужно говорить не о снижении, а перенаправлении, когда эмоциональную энергию " расходуют" физически...
Вы просто не помните о том, что прочитали это в статье.
По крайней мере, я это писал. Рефлекс действия. Либо ты можешь что-то изменить и действуешь, либо нет, потому что логика тебе указывает на бессмысленность действий, но рефлекторно ты продолжаешь эмоционировать, потому что так нужно по закону жанра тела. Осознанность говорит - Не нужно, пустое, а тело привыкло к выполнению комманд. Просто осознанность в данный момент перехватило управление движениями, но не энергией. На такое способны только мастера-практики.
В статье вообще-то речь идет об этом
Т.е. речь о психической энергии, поэтому я и говорила о перенаправлении ее в физическую...
Все эти разговоры о медитации для неподготовленного человека (не знакомого и не практиковавшего подобного)- это разговоры о какой-то хрени не понятной и неизвестной....- можно подумать, что любой прям щас сядет в позу лотоса и мигом "уйдет в себя"...
все сложное можно обьяснить простыми словами если понимаешь
В медитации много "шагов". первый шаг как раз убрать паразитов которые сливают энергию. это не сложнее чем на коньках научиться кататься - научиться не отвлекаться на внутренний диалог и приходящие образы а держать внимание на зажатостях в теле и просто ждать как кошка ждет мышку. этого досточно чтобы работать со стрессами при рациональном а не максималистическом подходе. душу спасти немного сложнее, но об этом никто и не говорит. топик о стрессах. поза тоже любая может быть, лишь бы удобно но не на столько чтобы уснул.
Вы сколь угодно можете "обьяснять" медитацию, но пока человек не попробует и не научится (разберется в "сопутствующих" процессах), на что требуется время, он не сможет "остановить мысли", которые в момент стресса схожи с хаосом, несущемся на сверх-скорости....
а как же. всему надо учиться. но не все так сложно как кажется.
Разве кто-то говорил о сложности? Речь шла о том, что медитация - это не то, чем может заняться любой попавший в стресс человек.
С этим не поспоришь. Важна информационная заинтересованность для начала. Такие вещи нужно уже в школе начинать объяснять.
спорно. реакция человека это работа его оснастки при встрече со средой. смысл жизни - работа этой оснастки и передача в независимую память. загрубление чувствительности этой оснастки контрпродуктивно цели. кмк
другое дело что каждый служит своей оснасткой в меру своего развития. человек подсевший на земные ништяки и служит своим стрессом и реакцией пока не придет к отвязке от земных ништяков и не станет служить более развитой оснасткой на другом уровне. но простым загрублением не получится кмк. нужна трансформация. то есть материалист и стресс это нормальный комплект. так и задумано кмк.
Сложно, но я всё-таки кажется понял о чём Вы.
Совершенно верно, материалист и стресс это комплект.
Никогда раньше не рассматривал этот вопрос с такой стороны. 
Естественный отбор отсеивает непонимающих данного факта. Люди попросту тратят свои силы за тот период времени, который равняется половине их настоящей возможной жизни.
Но почему контрпродуктивно загрубление? Вы написали "Нужна трансформация", а это и есть загрубление. Мы просто пользуемся разными терминами. Вы трансформируетесь пересматривая жизненные приоритеты, после чего становится возможно загрубление. Иначе даже мысли о загрублении в голову не придёт, потому что приоритеты человека совсем в другом и он считает стресс как нечто обычное, что вроде так и положено.
трансформация, я имел ввиду что каждая форма как то служит общему восхождению. даже смерть и разложение, вирусы. все формы от минералов до человека имеют свою реакцию на контакт с окружающей средой. человек прилепившийся к материи, влюбленный не в Закон и Истину которой подчиняется любая форма а в сам плод творения - в форму всегда будет страдать потому что ценит преходящее. но так и должно быть и этим он играет свою роль во всем ансамбле, в страданиях и наслаждениях открывает трансцендентное и ТАК восходит. ( тут если ему встроить невосприимчивость все разрушится, другое дело что можно иметь ту же восприимчивость текущего но встроить ему забвение - но тогда он не передаст свой опыт от встречи со средой в независимую память что тоже не гуд - отработка кармы ведь на памяти зиждется, а то так начинай все с начала ) так вот. а если человек трансформируется в такого который открыл и видит что есть Закон и Истина то ему плоды не нужны и нет привязки к ним. так и стресса не будет само собой. я это имел ввиду. эта аргументация в рамках такого мировоззрения.
убрать стресс материалисту незаконно получается.
Любое действие извне незаконно. Но в данном вопросе можно ли действовать извне?
Если материалист уберёт стресс, то только с помощью собственной осознанности, что означает конец его принадлежности к материалистам. Больше никто не способен ничего сделать с человеком. Таблетки? Но это временное явление. На них нужно сидеть всю жизнь, которая однажды окажется очень короткой из-за этих таблеток.
Но мы с Вами явно отличаемся в понимании структуры человека.
Я не пользуюсь такими понятиями как карма и прочее подобное. Есть лишь наше Я и тело с его умом, эмоциями и привычками.
Точно, я рассматриваю человека вписанного в систему. Не изолированного. У изолированного человека нет Закона. Ему все можно
Страницы