Отношения России и Белоруссии. Итог

Аватар пользователя Altece

Из моих предыдущих статей Стоимость нефти для белорусских и российских НПЗ и Лукашенко и его политика в отношении России пользователи ресурса сделали выводы как обычно, кто, что хотел увидеть то и увидел. Поэтому решил вынести отдельным постом суть, которую хотел донести как до белорусов, так и до россиян.

А суть проста: Я не против белорусов, я даже не против того что бы Россия всячески поддерживала Белоруссию, пусть даже Белоруссия остается при этом независимым государством, ведь если российское руководство все это время тянет белорусскую экономику, значит это нужно. При этом Лукашенко и его команда постоянно требуют, шантажируют и обвиняют Россию. Мое мнение: политика РУКОВОДСТВА Белоруссии в отношении России лицемерна и не вызывает ничего кроме брезгливости. Российская Федерация в меру своих экономических возможностей поддерживает независимое государство Республика Белоруссия. Поддерживает все годы независимости Белоруссии.

Но что мы получаем в ответ? Высказывания Лукашенко:

Президент Белоруссии Александр Лукашенко обвинил Россию в экономическом давлении на Минск и нарушении прежних соглашений, а также поставил под вопрос целесообразность участия Белоруссии в Евразийском экономическом союзе ссылка. То есть давление Лукашенко на Москву повышением цен на транзит с целью выбить еще бОльшую скидку на газ это нормально, а то что Роспотребнадзор бракует не качественные белорусские товары (не все, а выборочно) это давление и повод пойти на запад.

«А если есть здесь некоторые умники, которые любят палки в колёса ставить — и у нас, так называемые «свядомыя» («сознательные), и отдельные не то приехавшие, не то долго живущие здесь, считающие, что белорусская земля — это часть, ну, как они говорят сейчас, Русского мира и чуть ли не России, — забудьте. Белоруссия — это современное и независимое государство, в котором живёт порядка 10 млн человек» ссылка. Вот у меня глупый вопрос, белорусы, вы в серьез считаете, что за последние 25 лет в Белоруссии построили «сильное и независимое государство»? И Белоруссия не часть Русского мира, не в смысле часть России, в будущем или в прошлом, а именно часть Русского мира? Вот только честно ответьте себе на этот вопрос. Не с горяча, считая, что я хочу кого-то обидеть или унизить, а хорошенько подумав.

«Белоруссии нужно опасаться такого монстра, как Россия» ссылка. Получается что Россия для Лукашенко это такая универсальная страшилка, которую можно применять по любому мало-мальски удобному поводу. При этом если в России над этими словами Папыколи посмеялись и забыли, то в Белоруссии это воспринимается на полном серьезе. Причем это не первый раз, когда Лукашенко позволяет себе негативно отзываться о России и о русских.

«Нас пугают, что Россия, мол, изобретёт свои «сороконожки» и будет ядерные боеголовки перевозить на своих — и на здоровье! Если у них есть сегодня мозги и деньги, которых у них нет — пускай изобретают!» ссылка. Даже не знаю как это комментировать.

«Для меня русский человек мало чем, качеством только, отличается от белорусского. Чем отличается? Я говорю: белорус — это русский человек со знаком качества. Никто не обиделся» ссылка. Так, стоп, я например, обиделся, скажу больше все мои знакомые обиделись. Кто-нибудь слышал от Путина подобные высказывания в адрес белорусов? Вообще от российских официальных властей кто-нибудь что-нибудь подобное слышал о белорусах? Скажу больше, Путин до сих пор о тех же хохлах говорит как о братском народе.

Получается парадоксальная ситуация, когда в Москве удовлетворяют пожелания Александра Григорьевича, все хорошо, и русские и белорусы братья на век, но как только Лукашенко получает отказ, то Россия превращается в неблагодарного и не надежного союзника, который спит и видит, как бы половчее захватить своего соседа. Для меня именно это удивительно. Я считаю, что требовать еще больше, чем сделано и делается, тем более в текущей экономической ситуации, когда Россия, по сути, ведет экономическую войну, является верхом беспринципности.

Я не рассматриваю вопрос присоединения Белоруссии к России, как предлагает skif-99, для этого сами белорусы еще не готовы, и большой вопрос будут ли. И вообще вопрос взаимоотношений между простыми гражданами двух государств не рассматриваю.

Однако остается открытым вопрос, кого Лукашенко назначит крайним, если и когда экономика Белоруссии свалится в штопор и что из этого получится.

Комментарий автора: 

Искренне хочу, что бы у белорусов все было хорошо. Просто за Державу обидно!

Комментарий редакции раздела Хроники 3 мировой

Белорусы на этой ветке в камментах жгут напалмом. Типа, моё - это моё, а нефть и госзаказ  - общие :-)

Комментарии

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 8 месяцев)

Ясно ж кто будет виноват. Как всегда.

Аватар пользователя Производственник

Поправка, друг. Не виноват, а будут виноватить известно кого. Шавки гавкать будут.

Аватар пользователя Number9
Number9(8 лет 5 месяцев)

Вот у меня глупый вопрос, белорусы, вы в серьез считаете, что за последние 25 лет в Белоруссии построили «сильное и независимое государство»? И Белоруссия не часть Русского мира, не в смысле часть России, в будущем или в прошлом, а именно часть Русского мира? Вот только честно ответьте себе на этот вопрос. Не с горяча, считая, что я хочу кого-то обидеть или унизить, а хорошенько подумав.

Я у меня навеянный массой публикаций о взаимоотношениях РФ с Беларусью вопрос:

Какие преимущества получила бы Россия, если бы Беларусь вошла в состав России?

Аватар пользователя v.p.
v.p.(12 лет 2 месяца)

воссоединение ментального поля разделённого народа, остальное вторично. не может быть русских государств больше одного, меньше впрочем тоже. то же касается Руси южной.

Аватар пользователя ShadowCat
ShadowCat(8 лет 9 месяцев)

Условно "+10км" до Москвы от Польши. Как следствие усиление эшелонированости обороны.
Это с милитари... а что я по буржуински? по-русски просто - с военной точки зрения

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)

Убираем ненужные сущности. 

В России многие далеко так не патриотично, как крымчане. Оккупацию Инкорпорацию Россией НАДО ЗАСЛУЖИТЬ. 

Аватар пользователя Bergen Alex
Bergen Alex(8 лет 2 месяца)

Заголовок пугает просто.

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(12 лет 2 недели)

Ну и что мешает во всех передачах называть Луку дикатором, который развалил экономику, сорвал все обязательства, занимается шантажом?

Кто мешает ставить ему долгоиграющие условия, как например, Европа ставит одно за другим Украине?

Например, хочешь больше нефти на НПЗ? Присоединяй МАЗ к Камазу (сейчас не актуально, но сам принцип). Не дали больше нефти? Так это ты не так присоединил. И побольше информационного давления.

В конце концов можно и с еврогейцев подобное отношения к Луке выработать.

Раздражает позиция руководства, когда имея в руках кучу рычагов влияния на засранцев, пользуются только тактикой страуса - само рассосется, нефик на проблему смотреть и тем более ее решать.

Да и другого компромата на Луку у ФСБ должно быть много. Вбрасывать потихоньку, чтобы этот колхозник не расслаблялся.

Теперешней политикой в отношении Белоруссии получим еще одну бУкраину.. Но что-то фантазии у руководства РФ не хватает. Надо еще с десяток Лавровых видимо.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Присоединяй МАЗ к Камазу 

А в чем будет выгода для РБ от присоединения МАЗа к Камазу?

Аватар пользователя just_a_men
just_a_men(12 лет 5 дней)

Тебе же ясно сказали - уже не актуально. Так что кердык твоему Мазу придёт скоро.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Тыкать будешь своей жене.

Предметно есть что сказать?

Аватар пользователя Хулиганка

А если предметно, отсутствие рынка сбыта продукции.

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(12 лет 2 недели)

Во-первых, при чем тут выгода, во-вторых, это способность обеспечить сбыт продукции и дать работу  людям.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Кол-во рабочих мест внутри РБ уменьшится/увеличится/останется таким же от объединения?

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(12 лет 2 недели)

Посмотрим на судьбу маза и мзкт через пару лет.

Лично мое мнение- незавидная судьба их ждет.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

То что РФ продолжит отрубать всех зарубежных поставщиков -- это уже ясно любому. А если бы продали МЗКТ то что? Они были бы заказами завалены? А я вот уверен что все что можно постепенно перевели бы на территорию РФ, в первую очередь компетенции.

И как я написал выше, я прекрасно понимаю логику действий руководства РФ, сам бы так действовал.

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 7 месяцев)

выгода индейцев шерифа мало интересует

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Хороший комментарий.

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 7 месяцев)

а хрена ли с вами нянчиться. Вы же типа взрослые люди, независимые такие, самостийные. Вот и привыкайте к действительности - по численности населения, по силе экономики, вы - индейцы

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Откровенность  -- всегда хорошо.

За скальпы уже награда назначена?

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 7 месяцев)

мы же не пиндосы какие-то, зачем нам ваши скальпы?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)

Сами, всё сами. Хохлы вам расскажут, как можно превратить цветущий край в пустыню (можно радиоактивную). У них опыт есть - хочешь так, хочешь так.. 

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(9 лет 7 месяцев)

Крутяк! Я бы не додумался так приколоть. А ведь вполне возможно, при неблагоприятном раскладе, гродненские начнут мочить витебских и сами стоимость скальпов объявят..

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Вероятность этого события такая же как и у события примерно такого плана "смоленские начнут мочить новгородских".

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(8 лет 1 месяц)

У МАЗа есть значительная линейка продукции, которая востребована нашими военными. Производство именно такой техники и интересовало в первую очередь Россию. Во вторую очередь интересовала возможность перехода в обоих производствах на унифицированные узлы и агрегаты (где возможно), что улучшило бы ситуацию в плане сервиса и стоимости запасных частей. Общая идея объединения была за счет снижения издержек попытаться стать более конкурентноспособными как на Российском, так и на европейском рынке.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

У МАЗа есть значительная линейка продукции, которая востребована нашими военными.

Это МЗКТ, он уже давно отдельный завод. Его тоже отказались продать РФ. Здесь точно ошибка, хотя всех условий продажи я не знаю. В свете событий последних двух лет на 404 в России сейчас одна линия поведения -- все внутри себя. И покупка МЗКТ вполне могла быть ради перетаскивания пр-ва на свою территорию. Я лично руководство РФ вполне понимаю, но так же стоит и учесть логику действий руководства РБ, а оно заинтересовано в развитии пр-ва на своей территории.

В случае же слияния МАЗ и Камаз РБ получила бы такой же отток рабочих мест, только еще в то время, когда это обсуждалось. Именно тогда Камаз запустил пр-во автокомпонент совместно с Мерседесом. И объединение с МАЗом давало расширение сбыта этих автокомпонент. Это прекрасно для Камаза, но дает отток рабочих мест из промышленности РБ.

Аватар пользователя Altece
Altece(10 лет 5 месяцев)

Я лично руководство РФ вполне понимаю, но так же стоит и учесть логику действий руководства РБ, а оно заинтересовано в развитии пр-ва на своей территории.

Лукашенко предлагал акции МАЗ и МЗКТ за долю в Башнефти, чето не очень он стремится развивать производство на своей территории, больше стремится получить побольше долларов, от нефти их всяко больше

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)

Я лично руководство РФ вполне понимаю, но так же стоит и учесть логику действий руководства РБ, а оно заинтересовано в развитии пр-ва на своей территории.

Вы, западные русские, замучили уже своим шантажом. Поэтому хотите русский госзаказ - вступайте в наш колхоз, проводите референдум аки Крым.

Через 5 лет, возможно, будет уже поздно. 

Аватар пользователя galina
galina(10 лет 1 месяц)

Суркова,тоньше подход.Хотя не факт.что колхоз ,,Красный лапоть,,поймет.

Аватар пользователя v.p.
v.p.(12 лет 2 месяца)

я уже писал, весь этот блудняк с "независимыми государствами" надо заканчивать. только то, что юридически и фактически является частью России и управляется из Москвы и должно входить в т.н. круг обеспечия интересов, т.е. в круг тех, чьи интересы принимаются во внимание. всё остальное во всём мире - это ресурс. за него идёт борьба, его потребляют, его делят, но его интересы и желания никому не упёрлись.

 

т.о. белорусы со своим государсвом со столицей в Минске и понтами размером с континент должны научится сами решать свои проблемы, если они так уж себя видят "независимой нацией". точка. Россия с удовольствие поучаствует в дележе, или же отгонит всех и сожрёт всё сама, и это правильно. за границей РФ начинается ресурс. то же относится и ко всем остальным, всё ресурс, так или иначе. даже создаваемые объединения должны стать ресурсом, в идеале приносящим выгоды всем сторонам, но ни в коем случае не приносящие убытка России.

Аватар пользователя Туманный
Туманный(12 лет 9 месяцев)

Что за пошлый меркантилизм? Чай не чужие друх другу. Беларусы это вообще русские со знаком качества!

А русский русского никогда не обидит

Аватар пользователя ShadowCat
ShadowCat(8 лет 9 месяцев)

Беларусы это вообще русские со знаком качества!

о! Разрешите поинтересоваться - а Знак качества биркой пришивают или клеймом выжигают?frown 

Аватар пользователя just_a_men
just_a_men(12 лет 5 дней)

 Беларусы это вообще русские со знаком качества!

Это мнение колхозника. А вообще-то это расистское высказывание. Но колхозник этого не понимает.

И потом, если пишешь на русском языке, нужно писать белорусы.

А русский русского никогда не обидит

Власовцы тоже были русскими, но кончили плохо. Белорусы идут по их пути и пока не сворачивают.

Аватар пользователя Туманный
Туманный(12 лет 9 месяцев)

Это высказывание Президента братской страны. Никто в принципе не возражает против такой формулировки, кроме отмороженных либералов.

Аватар пользователя just_a_men
just_a_men(12 лет 5 дней)

Ну если ты, конкретно ты, не возражаешь против этой формулировки, то ты просто скотина.

Аватар пользователя Туманный
Туманный(12 лет 9 месяцев)

Будем по трамвайному? "Ты - дурак! Сам дурак!"

Аватар пользователя Алевтина Николаевна

Я возражаю.

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(12 лет 2 месяца)

+100500

Кто не с нами, тот корм.

Аватар пользователя dartmedved
dartmedved(12 лет 1 месяц)

>>кого Лукашенко назначит крайним, если и когда экономика Белоруссии свалится в штопор и что из этого получится.

Cтранный вопрос. Москали конечно же.

Вообще насколько я могу судить - Белоруссия суть те же укропы, только варить местное население в свидомизме они предпочитают медленно в отличии от их соседей из 404. 
Так что я думаю мы еще увидим и скачки на площадаях в Мниске и  требования отдать Смоленск и много чего еще.

>> из этого получится.
с учетом тяги свидомых белорусов в цэЭвропу - потопают по проторенной дорожке Болгарии.

 

Аватар пользователя Туманный
Туманный(12 лет 9 месяцев)

Свидомые беларусы - их даже в самой Белоруссии не слушают и не уважают. А вот ктото за границами да, любит их слушать.

Аватар пользователя dartmedved
dartmedved(12 лет 1 месяц)

тут есть 2 момента :

во-первых : опыт территории 404  говорит нам, что чтобы устроить нацистский бордель не нужно 99% поддержки народа, достаточно 2% отморозков.

во-вторых : периодически общаюсь со студентами из Белоруссии - там в полный рост свидомизм, бялорусская мова и Польша как эталон успешной и бахатой жЫзни.

Легкие замечания, что Польша - это скажем так, очень особенная страна в т.ч. и в плане экономики понимания не находят.

Аватар пользователя Туманный
Туманный(12 лет 9 месяцев)

Беларусы прекрасно помнят что такое жизнь пад польскими панами. Пшеки активно раздают беларусиками так называемые карты поляка. Все желающие могут их получить и мотать на все четыре стороны. Но в реальности уехавших очень мало. Те кто уехали получили нищую бесправную жизнь на чужбине.

Аватар пользователя ААС
ААС(10 лет 9 месяцев)

Не помнят к сожалению. Общаюсь периодически с бЯларусами. Там литвинство головного мозга. "В России всё безперпективно, имперские амбиции, бацка усё правильно делает, конторабанда нам выгодна и не стыдно, а в Польше всё дёшево, а у вас всё дорого". Персонажи из Минска, возраст от 40 до 70.

Аватар пользователя Туманный
Туманный(12 лет 9 месяцев)

Да практически все желающие беларусики уже съездили в Польшу. Закупаться там не выгодно, жить тоже не шибко привлекательно. Миф это о том что беларусики хотят под Польшу. Только враги его старательно раздувают.

Аватар пользователя Поверхностный анализатор

Ваш круг общения ввел вас в заблуждение. Дело в том, что в РБ живет 10 миллионов человек. Возможно вы общаетесь с теми несколькими десятками, которые и страдают живя с таким нелёгким диагнозом.

Предлагаю вам пообщаться с нормальными жителями, например со мной. Вы увидите иную картину и, возможно измените точку зрения о белорусах и о стране.

Всего доброго.

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Свидомиты как обычно на порядки более горлапанисты, вон совсем недавно арестовали у нас якобы белорусских авторов Регнума, все были под псевдонимами, например баба оказалась мужиком сторожем каким то. Все писали про дрейф РБ в ЕС. Надо же. Им же кто то тексты заказывал... Уж явно заказчики не в РБ.

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Вы где такую жуть про бабомужика прочли?

О «деле» Юрия Павловца. Кто бросает тень на российско-белорусский союз?

Корреспонденту ИА REGNUM в Минске Сергею Шиптенко грозит срок до 12 лет
 https://regnum.ru/news/polit/2217082.html 

между тем в самой РБ:

     azov091202.jpg 
Сегодня идеологу гражданского корпуса полка «Азов» (Украина) оппонирует Председатель ИМХОклуба-Беларусь.

Эдуард Юрченко: кандидат философских наук, идеологический референт гражданского корпуса полка «Азов» (Украина).

http://imhoclub.by/ru/material/balto-chernomorskij_sojuz_proriv_ili_revansh#ixzz4So1IAzEr

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

СК задержал двух интернет-журналистов за разжигание межнациональной розни

В результате проведенных следственных действий было установлено, что за псевдонимом Алла Бронь скрывается Димитрий Алимкин, житель г. Бреста, работающий сторожем в одном из учреждений образования города, а за псевдонимами Павел Юринцев и Николай Радов – Юрий Павловец, преподаватель БГУИР.

 

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Вы не в курсе, что используются творческие псевдонимы? Что Вы в этом усматриваете?

Аватар пользователя alex_midway
alex_midway(12 лет 9 месяцев)

Я ничего против псевдонимов не имею, пусть хоть Сюзанной назовутся, но пишут по делу.

СК усмотрел в текстах разжигание, начал искать и нашел мужика сторожа, а не Аллу Бронь.

Вы спросили

Вы где такую жуть про бабомужика прочли?

Я ответил. Предметно? Считаю что да. Все. 

Страницы