Онлайн-кассы и "уничтожение мелкого бизнеса"

Аватар пользователя Данила

В пред. заметке много было бреда о огромных суммах за новые ущербные ККТ (https://aftershock.news/?q=node/464070) . Я в этом не специалист, но решил прикинуть как все это будет.

Что нам нужно?

1. Соответствовать 54ФЗ. Проблем нет, надо только пробивать чеки через ФН. Стоить такая простая коробочка будет в пределах 10-15 т.р. При налоговом вычете в 18 000 р затрат никаких и не будет.

2. Система учета товаров, так как с 2021 года ПАТЕНТ, ЕНВД, УСН тоже должны будут давать чеки с наименованием товаров. 

3. Доступ в интернет. Хотя бы раз в сутки и как минимум раз в месяц. Объем трафика копеечный, можно и через 3g интернет, а можно и wifi на множество магазинов расшарить. Проблем у 99.9999% магазинов я не вижу, а для глубинки и законы другие.

Как же все это организовать? Да все просто. Нужна будет лишь связка: 

а) Фискальный Накопитель (коробочка с памятью и принтером) у них почти у всех есть USB-порт.

1adc84ad-9141-11e6-80cb-005056867087_268

б) Планшет/телефон/ноутбук/компьютер с USB/BT (смотря какое оборудование, просто так все вместе не заработает, но готовых решений будет много, благодаря стандартным протоколам) 

Можно и б/у купить или старый из ящика достать и смахнуть пыль =)

Сканировать QR/штрих коды можно и без сканера, для микро бизнеса норм.

Еще один пример связки планшет + ФР, тоже самое будет с "мобильным" ФН:

Готовое решение за 24к: Андроид планшет 10" + ФН + USB OTG разветвитель на 3 порта (можно потом докупить банковский терминал и сканер к нему)

 875e46d1e0ea51b51f73a48d64fb37d7.png

в) Софт. Тут желательно облачная касса, которая бы работала и без интернета(периодическая синхронизация), плюс независимость от железа (вдруг потеряем/сломаем компьютер). Полная автоматизация бизнеса, база данных штрих-кодов, чтобы не вводить данные в БД, кроме цены, и многое другое. Короче, много вкусного за небольшую плату в месяц (рублей 500, хотя конкуренция может опустить цену), но и личное время и нервы тоже стоят денег.

Например, http://www.i-retail.com/tools/ или https://virtualpos.ru/features. Выбор будет большим.

 

Так что я больших затрат не вижу. Свой телефон плюс покупной принтер (ФН) вот и все, что нужно для самых маленьких.

 

ПС. 

ОФД 3000р/год, далее может и дешевле для микро предприятий

ФН - 2600р/год  (7800р, замена раз в 3 года(ЕНВД, патент, УСН)  может и подешевеет)

Софт- можно и не покупать навороченный софт. Нам же только чек пробить и все? То бишь 0р/год

Интерент - 3g с мобильника или расшариваем wifi на много магазинов. - то есть копейки, можно и не учитывать. Трафика там нет.

Итого округлим до 6000р рублей в год или 500р в месяц.

 

Комментарии

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 месяца)

Вы категорически забываете, что в кривых руках продавца все представленное вами ломается за 5 секунд... Это я с точки зрения своих 20 лет работы сужу. 

Так что для реальной работы все-таки придется ставить комп (около 30 тыс за комплект) со штрих сканером (от 5тыс) и сама касса 15 тыс. Итого без настройки софта уже 50, а а настройку у нас уже выкатили от 15 тыс. ценники.  Вы не поверите, но 95% людей сами никогда в жизни не разберутся в этом хозяйстве. 

Итого уже 65 как минимум, без ежегодных расходов. А ведь все это будет иногда ломаться и требовать новых вложений. Короче расходы предстоят серьезные, и я так и не увидел серьезных аргументов, нахрена все это. 

Ах да. У многих ИП прибыль месячная порядка 20-30 тыс., ну это так, на всякий случай. 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Аист
Аист(9 лет 4 недели)

Зачем вообще такие ИП нужны?..

Аватар пользователя adlerm
adlerm(9 лет 11 месяцев)

Вы бы могли потягаться с Дмитрием Анатольевичем в остроумии..

 

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 месяца)

Вы впадаете в стандартное заблуждение 99% обывателей,  считающих что ИП зарабатывают бешеные баблищи на ровном месте. 

А кто вам делает мелкий ремонт одежды-обуви? Кто ремонтирует сотовые и компики? Кто продает всякую мелочевку нужную вот прямо сейчас, и которой нет и никогда не будет в гипермаркетах? Кто торгует трусами/носками и так далее? Печать фоток и подобные мелкие услуги? Пивом в разливуху думаете так ацко выгодно торговать чтоли? 

Оглянитесь вокруг себя повнимательнее... Увидите много интересного.  Или еще проще - представьте, что вот прям завтра с утра останутся только гипермаркеты, а все многочисленные магазинчики у дома исчезнут. ЧТО делать то будете :-) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Данила
Данила(9 лет 12 месяцев)

Печать фоток и подобные мелкие услуги

А им нужны супернавороченные кассы? Принтер(ФН) + телефон для формирования чеков, вот и все.

Сказки про 65тр для каждого смертного в год не надо рассказывать.

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 месяца)

А как же быть с наименованиями проданных товаров/услуг? Я рассматриваю проблему во всей глубине, потому что каждый день с этим работаю.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Данила
Данила(9 лет 12 месяцев)

в софте для планшетов/телефонов все есть

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 месяца)

Вы это где-то прочитали, или сами своими руками попробовали работать? Кстати, на фотках в статье разработки хохло-фирмы. Ну это так, уточнение. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Данила
Данила(9 лет 12 месяцев)

Например, http://www.i-retail.com/tools/ или https://virtualpos.ru/featuresВыбор будет большим

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 8 месяцев)

Пивом в разливуху думаете так ацко выгодно торговать чтоли? 

вот со всем соглашусь, но пиво)))) поверьте - пивом в разливуху ОЧЕНЬ выгодно торговать))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 месяца)

ХАХАХА. Завод Крафт знаком, вы ведь наш?  Вот "варить" да, очень выгодно. А продавать уже давно не приносит денег... Разливух на квадратном километре 5-10 штук, и нигде нет достаточного количества покупателей... Прибыльную тему как обычно убили. Мои знакомые открывали первые разливухи в городе, в общем-то. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя AlterDraconis
AlterDraconis(12 лет 5 месяцев)

А почему пивом в розлив не выгодно торговать? Потому что продают не пиво, а ослиную мочу. Было бы пиво, было бы выгодно, покупали бы.

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 9 месяцев)

Не ослиная моча, стоить будет в три раза дороже, чем ослиная моча.

Щитаете буду брать? Ну, ну. Не судите по себе.

Скажу еще одно - по настоящему доброе пиво, очень нежный продукт и не то что не хранится долго, он даже от перепада темп. (например) может внезапно испортиться. Что в совокупности с дороговизной его, только подрастит риски.

 Вообще, это флуд. Тема не про пиво. И ни про какие-то другие частности.

Но... если копнуть, то вот такие нюансы, они мноооого где вылезут.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(10 лет 8 месяцев)

Завод Крафт знаком, вы ведь наш?

Когда появился завод крафт? 2015ый год?))) 

Каким образом на рынок полезла "застава"? 2015 год?)))) С баранаула везут заставское пиво, если что. Невыгодно им с таким то плечом?))))

То что пивнух много на кваратный километр - это конкуренция, надо же головой думать где ставить, а не тупо расширяться)))) например - замутить пивнуху на выезде из города, как на чичериной. Заутить пивнуху макисмально близко по закону к ВУЗам - это вообще золотая жила. ))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Сударь
Сударь(8 лет 1 месяц)

А кто вам делает мелкий ремонт одежды-обуви? Кто ремонтирует сотовые и компики?

Один пример, как это работает в Финляндии.  У "моей" парикмахерши бизнес открыт на неё одну, т.е. кабинет-кресло-фен. Для оплаты есть какой-то WiFi терминал. И касса - тоже есть. Т.е. единоличный бизнес в Фи такое тянет, и это при том, что цены на технику и услуги банку (за транзакции) здесь - ого-го.

Моё личное мнение: налоги надо платить. Вопрос в том - как их контролировать. Я бы предположил, чтобы частникам уменьшили налогооблагаемую базу на сумму приобретённого оборудования, с возвратом этак в течение 1-3 лет.

Аватар пользователя Данила
Данила(9 лет 12 месяцев)

Будет налоговый вычет 18 000 за 1 ККТ

Аватар пользователя Fairy
Fairy(8 лет 10 месяцев)

Это, наверное, для ЕНВД. А мне на УСН просто будет позволено эти 18 тыс в расход поставить. Впрочем, я спрошу у бухгалтера. 

Аватар пользователя perehvat
perehvat(8 лет 6 месяцев)

Поддерживаю.

У меня подруга организовала ИП, чтобы проводить занятия с детьми и психологические консультации. Оборот в месяц - в среднем 8-10 тыс. Минус некоторые затраты на материалы, телефон, проезд и т.д. В итоге около 4-5 тыс. у неё остаётся чистыми.

Фактически, это мелкая подработка, а не то, что многие себе воображают под ИП: "Барыга, деньги гребёт лопатой, на людей сверху вниз смотрит и поплёвывает..."

Аватар пользователя Fairy
Fairy(8 лет 10 месяцев)

Причем такими мелочами как правило занимаются женщины, и при этом у нас ещё на детей куча времени и не надо париться с больничным, выпинывая недолеченного ребенка в садик. нас устраивают небольшие доходы при наличии достаточного времени на семью.

Аватар пользователя Аист
Аист(9 лет 4 недели)

Вот в толк не могу взять: люди действительно настолько тупы, что движение денег в пару сотен тысяч в месяц считают бизнесом? Вы б ещё акционерное общество открыли.

Аватар пользователя Татьяна Б.
Татьяна Б.(9 лет 9 месяцев)

А вы правда не думаете, что эти пара-тройка тысяч в месяц - действительно серьезное подспорье для многих?

А "бизнесом" это считает стат-управление, передавая отчеты о количестве ИП по видам деятельности "на верх".

 

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 9 месяцев)

Поддержу. ИП вообще должны быть пущены в свободное плавание, без всяких налогов.

ТОЛЬКО КОНТРОЛЬ ЗА КАЧЕСТВОМ РАБОТ. И все.

Аватар пользователя Аист
Аист(9 лет 4 недели)

Дадада! НАЛОГИ - ОТСТОЙ!!! Никаких налогов не должно быть, поддерживаю! ))) никто не любит налоги, их надо отменить

Аватар пользователя Татьяна Б.
Татьяна Б.(9 лет 9 месяцев)

Это уже перегиб.

Налоги платить надо. Но вот контролировать обувщика - нонсенс.

Вчера видела - сидит пожилой армянин и пожилая армянка, заваленные обувью. Сидят, шьют и клеят.

Вот зачем их контролировать? Недовольный клиент сам жалобу накатает, если нужно.

 

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 9 месяцев)

Контроль, его форма - это же не конкретная его форма. Формой контроля, для каких-то видов деятельности, вполне может стать реакция на жалобы клиентов.

Хотите решить эти вопросы в нашем диалоге? Сомневаюсь что мы это потянем, не хватит квалификации (мы ж не аист, всезнайка).

А налоги.. извините, если на их сборы тратится денег больше чем в итоге собрано - на фига они нужны? Минимальную фиксу поставить, и пусть бизнес расцветет а не загибается.

Аватар пользователя Татьяна Б.
Татьяна Б.(9 лет 9 месяцев)

Обувщики у нас в Волгограде - на ЕНВД, куда уж меньше.

А где-то тут уже сказали, что кассы вводятся не для налогов енвдешников, а совсем для другой цели.

 

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 9 месяцев)

ЕНВД довольно скоро запретят - вы должны знать.

Плюс, наем работника - сразу добавит налогов помимо ЕНВД. Условий, для того чтоб иметь возможность полностью работать в белую, сейчас нет. Чем выталкивать в серую зарплату значимый процент населения (попутно перенося вину за это на работодателя), лучше-бы убрали лишний налог. Лишним, считаю его тогда, когда встает альтернатива - или закрыться, или в серую работать. 

Аватар пользователя Татьяна Б.
Татьяна Б.(9 лет 9 месяцев)

У вас год за два идет?

Четыре года - это скоро? А касса - скорее некуда.

 

Да и ВЗНОСЫ за работника уменьшают ЕНВД и УСН, так что все относительно.

Кстати, сейчас идет волна регистрации новых ИП - вести с налоговых фронтов.

 

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 9 месяцев)

Татьяна, я вам скажу что это за ИП. Это ООО которые уходят в ИП.

А по сроку - ну это вам, можно считать что не скоро (не в обиду). А любой нормальный ИП (или ООО) , думает на перспективу около 3-х лет. Перспектива обозначена четко.

Аватар пользователя Татьяна Б.
Татьяна Б.(9 лет 9 месяцев)

Большинство, все же, простые физлица - точно знаю.

Бывшие ООО ко мне за консультациями не ходят.

 

Аватар пользователя Fairy
Fairy(8 лет 10 месяцев)

Нет, я не считаю, я детям говорю - мама-домохозяйка. Потому что это не бизнес. Но вот наверху считают бизнесом, и задолбали спрашивать "как с больших", ну оставьте меня уже в покое, дайте какой-нибудь один платеж в месяц (не патент этот ваш гребаный, который ни один микро-ИПшник не потянет). И пусть я сижу вошкаюсь со своей мелочью, которой ни одна сеть не займется, на шее у государства не сижу, детей выращиваю, себе на шпильки зарабатываю и не загибаюсь от тоски в домохозяйстве, какое-никакое дело любимое. 

ЕНВД мне не подходит, потому что бывают движения по р/с - а это сразу УСН. Я могу как большинство делает вообще ничо никому не показывать, платежи принимать на карточку, магазин пересадить туда, где документов никто не спросит, но я ТБМ хочу честно жить. Поэтому на своем микробизнесе мне еще приходится нанимать бухгалтера, чтоб УСН считала и делала все эти платежки в разные ПФ и прочие Ф, в которых я нихера не хочу разбираться (сама пробовала, так мне штраф выкатили - чото не так сделала, какую-то бумажку в ПФ не подала). 13 лет уже вожусь. И всё жду, когда государство мои обороты назовет как-нибудь типа "микро-само-плати-5тыщ в месяц туда-то-и мы оставим тебя в покое". И наблюдаю. как десятки таких же вокруг работают в чёрную. Какие-то совместные закупки, закупки в Китае, интернет-магазины, которые вообще никак не регистрируются и никому ничо не платят, чуваки из Средней Азии на рынках с огромными оборотами на ЕНВД. Вот они умные, наверное, вот у них наверное БИЗНЕС, потому что зарабатывают в разы больше, исключая всякие платежи государству. Но государство про этот БИЗНЕС не знает, зато знает про мой и долбит со всех сторон.

Извинити, наболело )))))))))))))

Аватар пользователя Аист
Аист(9 лет 4 недели)

Несостоявшаяся актриса? ) что вы крокодиловы слёзы льёте, всё равно ведь ндфл не платите

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 9 месяцев)

Сдрысни, троль.

Аватар пользователя Аист
Аист(9 лет 4 недели)

Иди погадь в другом месте, а? Где любителей халявы привечают.

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 9 месяцев)

Тебе ль, чмырю о халяве вякать? Бюджетосос.

Аватар пользователя Аист
Аист(9 лет 4 недели)

Кто о чём, а ты о сосании )))

Аватар пользователя Татьяна Б.
Татьяна Б.(9 лет 9 месяцев)

Да ты козел, а не аист.

С тобой как с человеком разговаривают, а ты...

 

Модераторы, ау-у!

 

Аватар пользователя Аист
Аист(9 лет 4 недели)

Как это забавно слышать от Татьяны Б. )))))))))))))) проспись

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 9 месяцев)

13 лет уже вожусь. И всё жду, когда государство мои обороты назовет как-нибудь типа "микро-само-плати-5тыщ в месяц туда-то-и мы оставим тебя в покое". И наблюдаю. как десятки таких же вокруг работают в чёрную.

yes плюс смайлик аплодисменты (зря такого здесь нет).

Аватар пользователя Татьяна Б.
Татьяна Б.(9 лет 9 месяцев)

Я за вас таких и считаю все не сходя с места ))

И вас много! Так что, не расстраивайтесь.

 

Проще УСН ничего и придумать нельзя, разве что ЕНВД. и в ПФР вы ничего не сдаете и не должны...

Надо просто немножко почитать.

 

Аватар пользователя Адский Советник

Прекратить. 15000 стоит самое простое устройство. Часть касс можно до оснастить.  Ничего сверх дорогого нет. Не нужно будет тратится на эклз, а это 7500 ежегодно. Сравните это с ростом ОФИЦИАЛЬНОГО количества продаж шуб, после обязательного чипирования.Если не ошибаюсь 800 %. Это делается именно для этого, окончательного выведения из сумрака нашей экономики. Т.к. по личному опыту люди на ОСН тупо подгоняют оплаты по налогом по минимуму к 1,5% по ндс с оборота. Т.к. если меньше, придёт налоговая на чаепитие. Так что придётся начать платить, что конечно многим неприятно.

Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 10 месяцев)

чтобы в стране был прогресс люди должны прилагать усилия к обучению и самосовершенствованию
продавцы с кривыми руками - пусть исправляют кривизну своих рук, владельцы с кривыми мозгами - пусть исправляют свои кривые мозги

то мы тут жалуемся на "наступающее новое средневековье", а когда требуется отличаться от средневекового человека, то есть включать мозги, почему-то сразу волны возмущения: "как же так, почему людям приходится работать мозгом?"

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 месяца)

Стесняюсь спросить, а вы когда нибудь имели отношение к предпринимательству? Ну хотя бы пирожками на улице торговали? Чтобы как-то судить об этом? Хотя бы в первом приближении, так сказать...  Или вы сторонник сферического коня в вакууме, и святите имя его в веках? 

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Hamulus
Hamulus(9 лет 10 месяцев)

к розничной торговле отношения не имел, а так у меня своя мелкая контора уже 7 лет, но со всеми клиентами только по безналу работаю, если вам это интересно:)

но какое это имеет отношение к делу? предприниматель без мозга - это вообще не предприниматель, где бы он ни работал

а что касается продавцов: да, среди них встречаются интеллектуально-ленивые, но может новые реалии таки заставят их изучить довольно элементарное оборудование, чай не АЭС

 

 

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 месяца)

Розница - это категорически другое. Хотя бы так - среди безнальщиков нормальных 95% и 5% жутких мудаков, а в рознице все ровно наоборот.  Опять же, вы занимаетесь товаром, требующим наличия мозга у продавца. А ведь бОльшая часть товаров, наличия мозга не требует :-) 

Ну и совсем просто. 95% людей не очень умные :-) По статистике продавцы примерно также делятся, никуда деваться. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Жалкое мнение

чтобы в стране был прогресс люди должны прилагать усилия к обучению и самосовершенствованию

Пять баллов! yes Я тоже всех призываю перестать верить говорящим головам из ящика и интернета и начать уже ДУМАТЬ СВОЕЙ ГОЛОВОЙ!!!

Без понимания таких элементарных вещей в современном мире обычных людей ждут лишь: увольнения, сокращения, бедность, тлен, забвение и смерть, смерть, смерть от морального и нравственного истощения... В такое время живем - на носу глобальные катаклизмы, лишь конченный придурок может этого не замечать...wink

Аватар пользователя Данила
Данила(9 лет 12 месяцев)

Сканер мелким не нужен. Да и телефоном/планшетом можно считать.

Итого уже 65 как минимум, без ежегодных расходов.

Криворукие и ущербные ломают все каждый год?

Аватар пользователя Vladislav IV
Vladislav IV(8 лет 2 месяца)

Даже не криворукие ломают чаще. Современная техника при интенсивном использовании выходит из строя с завидной регулярностью. Даже в промышленном исполнении, хотя тут (судя по ценам) речь об обычном.

Присоединюсь к вышеозвученному вопросу: никто так и не смог аргументированно обосновать, зачем всё это и в чём коренное отличие от существующей системы?

Аватар пользователя Данила
Данила(9 лет 12 месяцев)

Даже не криворукие ломают чаще. Современная техника при интенсивном использовании выходит из строя с завидной регулярностью.

У мелкого бизнеса нет такой нагрузки, иначе б они стали супермаркетами.

Присоединюсь к вышеозвученному вопросу: никто так и не смог аргументированно обосновать, зачем всё это и в чём коренное отличие от существующей системы?

Каждый человек становится проверяющим (как и при ЕГАИС-алкоголь). Обмануть государство и покупателя будет очень сложно.

Аватар пользователя Vladislav IV
Vladislav IV(8 лет 2 месяца)

Фишка в том, что эти обновления идут одно за другим, и финансовая нагрузка для мелкого бизнеса становится неподъёмной. Прибыли ИП вам озвучили чуть выше.

Кстати, возвращаясь к топику, можно предположить, что "внедряльщики" будут ещё и вводить списки "сертифицированного" оборудования, и подобные решения на коленке попросту будет запрещено использовать. Так обычно и происходит.

ЗЫ. Точка зрения государства, что все стремятся его обмануть, - изначально ущербна. Я вот скорее соглашусь, что государство должно поощрать мелкий бизнес, который по факту снижает для него бюджетную нагрузку, а не пытаться зарегулировать его до смерти.

Страницы