Какая она многоразовая ракета? (Техника 6)

Аватар пользователя Bion

Все украдено придумано до нас Маска.

Частная многоразовая ракета-носитель, SpaceX, Илон Маск, Колонизация Марса. Сколько романтических и благородных идей во всем этом. Однако, если вернутся из облаков на землю, неплохо бы понять перспективы таких многоразовых ракет-носителей, как Falcon, Спейс Шатл и прочих, и представить примерную схему истинно многоразовой ракеты.

Идеи тут озвученные не мои (куда мне до реальных проектантов космических кораблей), а Константина Петровича Феоктистова, участника разработки первого искусственного спутника Земли, руководителя проектированием кораблей «Восток» (на нём летал Гагарин), ведущего разработчика кораблей «Союз», «Союз Т», «Союз ТМ», «Прогресс», «Прогресс-М», а также орбитальных станций «Салют» и «Мир», первого в мире (1964 год) гражданского космонавта (беспартийного!) в состав первого группового экипажа на первом аппарате серии «Восход» (без скафандров, для них места не было :) ).

Идеи он свои озвучил  в книге «Траектория жизни» изданной в 2000 году. Любопытно, что у него есть еще одна книга «О звездолетах» советского (1982 год) издания. Текст воспоминаний отличается не сильно, однако в «Траектория жизни» добавлены личные, достаточно колкие мысли, не озвученные в советском издании из-за (как я понимаю) внутренней самоцензуры…  

Стоимость выведения на орбиту космических аппаратов пока очень велика. Это объясняется высокой стоимостью ракетных двигателей, дорогой системой управления, дорогими материалами, используемыми в напряженной конструкции ракет и их двигателей, сложной и, как правило, дорогостоящей технологией их изготовления, подготовки к пуску и, главным образом, их одноразовым использованием.

Доля стоимости носителя в общей стоимости запуска космического аппарата бывает разной. Если носитель серийный, а аппарат уникальный, то около 10%. Если наоборот - может достигать 40% и более.

К примеру стоимость доставки одного килограмма на орбиту с помощью французской ракеты "Ариан": примерно 5000-6000 долларов на килограмм.

Это очень дорого, и поэтому возникла мысль о том, чтобы создать ракету-носитель, которая, подобно воздушному лайнеру, взлетала бы с космодрома, совершала полет на орбиту и, оставив там спутник или космический корабль, возвращалась на космодром.

 

Первой практической реализацией такой идеи было создание системы "Спейсшаттл".

 

Несмотря на прекрасно выполненную работу, эту попытку едва ли можно назвать удачной.

По первоначальному проекту стоимость запуска системы не должна была превышать 10 миллионов долларов, и, соответственно стоимость доставки на орбиту 1 килограмма полезного груза предположительно составляла около 350-450 долларов, вместо 5000 при доставке полезного груза с помощью одноразовых ракет.

Но жизнь показала, что это слишком оптимистичная оценка: только эксплуатационные расходы (то есть без учета расходов на разработку машины, подготовку производства и прочего) и стоимость пусков системы составляют около 400 миллионов долларов и, соответственно, стоимость доставки 1 килограмма полезного груза на орбиту - около 13.000 долларов на килограмм (в 2.6 раз ДОРОЖЕ, чем при использовании одноразовой ракеты). То есть по сравнению с проектным замыслом стоимость доставки полезного груза на орбиту с помощью системы "Спейсшаттл" оказалась в 30-40 раз больше!

Главными причинами такого ошеломляющего "превышения сметы" явились применение значительного количества одноразовых элементов, очень сложная конструкция, собираемая в районе старта из четырех частей, требующая сложной подготовки и испытаний перед запуском, анализа хода полета и управления машиной в полете, недостаточная автоматизация работ на космодроме, неоправданно трудоемкая роль служб космодрома в процессе подготовки, испытаний, запуска и управления в полете. Во всех этих процессах должно участвовать большое количество высококвалифицированных и высокооплачиваемых специалистов. Следует, справедливости ради, сказать, что наша аналогичная система "Буран" не отличается от "Шаттла" в лучшую сторону.

Для "Спейсшаттл" была выбрана одна из компромиссных многоступенчатых схем.

На первой ступени работают двигатели двух твердотопливных ускорителей, и двигатели, питаемые водородом и кислородом из баков центрального блока. Причем водородно-кислородные маршевые двигатели размещаются в третьей ступени: в самолете.

После выгорания топлива ускорителей они отделяются и, можно сказать, начинается участок второй ступени, на котором продолжают работать двигатели, питаемые водородом и кислородом из центрального блока. Когда топливо в баках центрального блока кончается, маршевые двигатели выключаются, центральный блок сбрасывается.

Довыведение на рабочую орбиту осуществляется за счет работы корректирующего двигателя из баков с высококипящими компонентами третьей ступени.

Корпуса пороховых ускорителей после их отделения совершают полет по баллистической траектории, входят в атмосферу, тормозятся, у них раскрываются парашюты, и на парашютах они приводняются в океане.

Потом морские корабли буксируют их к суше, и они могут по идее после восстановительного ремонта и установки в них твердого топлива повторно использоваться. Предполагалось, что в этой схеме будет экономиться примерно 40% расходов на изготовление пороховых ускорителей. Но осуществлялось ли это после каждого пуска вопрос открытый.

Центральный блок после отделения от третьей ступени входит в атмосферу, часть его сгорает во время торможения в атмосфере, а остатки падают в океан. Так что после доставки груза на орбиту назад возвращается практически только третья ступень системы "Спейсшаттл", которой и является самолет "Шаттл".

«Шаттл» и «Союз-ТМ»…

На основании анализа недостатков одноразовых носителей и системы "Спейсшаттл" складывается представление о качествах, которыми должна обладать хорошая ракета-носитель, обеспечивающая доставку на орбиту полезного груза с минимальными затратами и с максимальной надежностью.

 

Она должна быть системой многоразового использования, способной совершать 100-1000 полетов. Многоразовость с целью снижения затрат на каждый полет (расходы на разработку и изготовление распределяются на количество полетов) и одновременно с целью повышения надежности выведения полезного груза на орбиту: каждая поездка на автомобиле и полет самолета подтверждают правильность его конструкции и качественное его изготовление. Следовательно, можно снижать затраты на страхование полезного груза и на страхование самой ракеты. По настоящему надежными и недорогими в эксплуатации машинами могут быть только многоразовые, такие, как паровоз, автомобиль, самолет.

 

Итак, какой должна быть по-настоящему многоразовая ракета.

1). Она должна быть одноступенчатая. Это требование, так же как и многоразовость, связано и с минимизацией расходов, и с обеспечением надежности. Действительно, если ракета многоступенчатая, то даже если все ее ступени благополучно возвращаются на Землю, то ведь перед каждым стартом их надо собирать в единое целое, и проверить правильность сборки и функционирования процессов разделения ступеней после сборки невозможно, так как при каждой проверке собранная машина должна рассыпаться. Не испытываемые, не проверяемые на функционирование после сборки, соединения становятся как бы одноразовыми. И пакет, соединенный узлами с пониженной надежно-стью, тоже становится в какой-то степени одноразовым.

Если ракета многоступенчатая, то расходы на ее эксплуатацию больше, чем на эксплуатацию одноступенчатой машины:

  • Во-первых, для одноступенчатой машины не требуются расходы на сборку.
  • Во-вторых, не нужно выделять на поверхности Земли районы приземления для посадки первых ступеней, а следовательно, не нужно платить за их аренду, за то, что эти районы не используются в хозяйстве.
  • В-третьих, нет необходимости платить за транспортировку первых ступеней к месту старта.
  • В-четвертых, заправка многоступенчатой ракеты требует более сложной технологии, большего времени. Сборка пакета и доставка ступеней к месту старта не поддаются простейшей автоматизации и, следовательно, требуют участия большего количества специалистов при подготовке такой ракеты к очередному полету.

2). Ракета должна использовать в качестве топлива водород и кислород, в результате горения которых на выходе из двигателя образуются экологически чистые продукты сгорания при высоком удельном импульсе. Экологическая чистота важна не только для работ, проводимых на старте, при заправке, в случае аварии, но и в не меньшей степени во избежание вредного воздействия продуктов сгорания на озоновый слой атмосферы.

Что касается проблемы "ракеты и экология", то, конечно, разговоры обывателей о влиянии запусков ракет на погоду не имеют под собой никакой почвы, такой статистики нет. Зато почти не вызывает сомнений, что запуски ракет влияют на целостность озонового слоя, защищающего нас и все живое от воздействия ультрафиолетового излучения Солнца. Продукты сгорания ракетного топлива могут, при соответствующем их составе, становиться катализаторами процессов распада озона. Но продукты сгорания таких компонентов топлива, как кислород плюс керосин, кислород плюс водород, практически не влияют на стабильность озонового слоя. А вот продукты сгорания твердого топлива являются очень активными катализаторами процессов распада озона. И при каждом запуске твердотопливных ракет, и при запуске американской системы "Спейсшаттл", с ее твердотопливными ускорителями первой ступени, в озоновом слое образуется дыра, которая потом постепенно затягивается. Так что в принципе использование твердотопливных ракет, и в том числе системы "Спейсшаттл", является экологически вредным.

Экологически вредными являются токсичные компоненты топлива типа тетроксид азота плюс несимметричный диметилгидразин, которое используется в ракете "Протон". Продукты сгорания такого топлива также являются очень токсичными. Работы во время заправки ракет, использующих такие топлива, опасны для жизни и требуют большой осторожности. Районы падения первой и второй ступеней ракет "Протон" заражаются остатками компонентов топлива в падающих баках, и жить в этих районах опасно.

3). Маршевый двигатель ракеты должен иметь достаточно оптимальную высотную характеристику, с тем чтобы на каждой высоте полета иметь максимальный удельный импульс.

4). Схема полета ракеты также должна быть наиболее оптимальной, требующей, с одной стороны, минимума топлива для выведения ракеты на орбиту, а с другой не требующая топлива для схода ракеты с орбиты, возвращения на космодром и, соответственно, не требующая установки тормозного или корректирующего двигателя.

5). Для осуществления полета, возвращения, посадки и подготовки к полету желательно привлекать минимальное количество специалистов. Этого можно добиться за счет использования достаточно мощного бортового вычислительного комплекса, обеспечивающего контроль и диагностику конструкции и оборудования ракеты, автономного и автоматического при необходимости переключения на резервные приборы и элементы оборудования, автоматическую диагностику при подготовке ракеты к запуску и при испытаниях корабля.

6). На самой ракете не должно быть экипажа, чтобы не тратить массы на самих пилотов, систему аварийного спасения, средства управления и на обеспечение их жизнедеятельности. При использовании ракеты для выведения пилотируемых кораблей система аварийного спасения, средства ручного управления и сам экипаж будут входить в массу корабля.

7). Конструкция ракеты должна иметь высокую степень совершенства, с тем чтобы масса полезного груза составляла не менее 3-4 % от стартовой массы ракеты.

Возникает вопрос: а можно ли выполнить столь жесткие требования? Это нелегко, но возможно, если ясно видеть цель и подчинять ей работу по созданию машины.

 

Сегодня представляются наиболее целесообразными три схемы многоразовых одноступенчатых ракет:

- с горизонтальным взлетом и с самолетной посадкой (типа рассматривавшегося в семидесятые-восьмидесятые годы английского проекта "HOTOL ").

Эту схему можно назвать революционной. Ее идея исходит из желания преодолеть основной недостаток современных ракет: в баках ракеты размещается не только горючее, но и окислитель (и его приходится тоже разгонять), хотя часть полета проходит в плотных слоях атмосферы, где кислорода вполне достаточно и его вроде бы логично использовать. До последнего времени всерьез в этом направлении не работали. И это не случайно: для использования кислорода на ракете, помимо жидкостных ракетных двигателей (большая часть полета все же проходит вне плотных слоев атмосферы), нужно устанавливать воздушно-реактивные двигатели. А они гораздо тяжелее жидкостных ракетных двигателей с той же тягой.

Однако, если бы удалось создать достаточно легкий комбинированный двигатель, который на взлете и в плотных слоях атмосферы работал бы в режиме воздушно-реактивного двигателя, а далее в режиме жидкостного реактивного двигателя, то это могло бы дать существенный выигрыш в массе носителя.

Эти идеи и легли в основу английского проекта многоразового воздушно-космического самолета " HOTOL".

 

- Более понятной и доступной для ракетчиков является схема одноступенчатой многоразовой ракеты-носителя с вертикальным стартом и с вертикальной посадкой (чисто ракетная схема).

Этой схемой занимаются в Соединенных Штатах.

Возврат первой ступени (опять многоступенчатость) американской ракеты-носителя Falcon 9 FT.

Сам Феоктистов К.П. начал заниматься этой схемой в середине семидесятых годов, но только в начале девяностых ему удалось более или менее связать концы с концами для ракет такого типа (ракеты типа "Сивка") и провести весьма приближенные оценки возможности их создания.

 

 

- с вертикальным взлетом и с самолетной посадкой (так сказать "крылатая ракета").

Макет «Байкала» — проекта многоразового ускорителя первой (опять многоступенчатость) ступени ракеты-носителя Ангара. По состоянию на 2016 год все работы по проекту остановлены.

Ракета-носитель с вертикальным взлетом и с самолетной посадкой может иметь достаточно большое аэродинамическое качество и, следовательно, достаточный маневр в боковом направлении, позволяющий ее использование не только при относительно малых наклонениях орбиты, но и для выведения КА на полярные и гелиосинхронные орбиты. Этот вариант отличается от ракет типа "Сивка" в лучшую сторону и тем, что не нужно иметь на борту топливо для торможения перед приземлением, уменьшается количество топлива на управление в процессе спуска с орбиты, так как по мере снижения начинают работать аэродинамические органы управления. Но зато придется вводить в конструкцию крылья, элероны, стабилизатор, аэродинамический щиток (для регулирования положения центра давления в процессе спуска), гидросистему управления с гидроприводами, тепловую защиту крыльев, шасси, ферму между баками, систему установки и отделения выводимого полезного груза и так далее.

К недостаткам крылатой ракеты относится ограничение стартовой массы величиной порядка 3000-4000 тонн, против возможных 16 000 тонн ракеты типа «Сивка».

Оценки, правда, достаточно приближенные, показывают, что крылатая ракета, стартующая вертикально, могла бы обеспечить выведение массы полезного груза около 2-3 % от стартовой массы ракеты (т.е. ~ до 100 тонн).

 

И вот тут стоит вернутля к Маску и его «Соколу».

Falcon («Сокол») — серия ракет-носителей, разработанных американской компанией SpaceX. Все ракеты серии — двухступенчатые и используют жидкостные ракетные двигатели, топливными компонентами для которых являются керосин и жидкий кислород.

Falcon 9.

Третья версия ракеты-носителя Falcon 9 FT (также известная под названием Falcon 9 v1.2), призвана обеспечить возможность возврата первой ступени после запуска полезной нагрузки на орбиту.

Первый запуск этой версии ракеты-носителя состоялся 22 декабря 2015 года (ракета Falcon 9 летает с 4 июня 2010 года). В ходе миссии первая ступень вернулась к месту запуска и успешно приземлилась на площадке Посадочной зоны 1.

В разработке компании SpaceX ракета-носитель тяжёлого класса Falcon Heavy.

По бокам структурно усиленной первой ступени Falcon Heavy будут присоединяться 2 ускорителя, каждый из которых является, по сути, первой ступенью для Falcon 9 FT с конусным композитным обтекателем на верхушке. Таким образом, компания SpaceX будет производить два разных типа первой ступени для своих ракет (усиленный и не очень усиленный). Как первая ступень, так и ускорители будут иметь полный набор элементов для управляемой посадки.

Итак, что мы можем понять из предложенной схемы?

  1. Ракета-носитель двухступенчатая, и только первая ступень возращаемая. Вторая ступень одноразовая.
  2. Falcon Heavy предполагает использовать сборку из 3-х возвращаемых разнотипных (усиленных и неусиленных) ступеней, плюс вторая одноразовая ступень.

Как видим, превышение сметы очень даже ожидаемо, особенно для Falcon Heavy, прежде всего за счет наличия одноразовых ступеней, и вынужденной сборки из-за двухступенчатости (и составности первой ступени Falcon Heavy).

По-сути, даже если удасться полететь отлетавшей ступени, ракета у Маска лишь слегка многоразовая…

 

Комментарий автора: 

«КОРОНА» ракета-носитель (РН) — многоразовая одноступенчатая ракета-носитель с вертикальным взлётом и посадкой.

Масса полезной нагрузки на НОО ~7 тонн (опорная орбита — высота 200 км, наклонение 0°).

Разработка велась ОАО «ГРЦ Макеева» с 1992 по 2012 год. Уровень проведённых работ соответствует предэскизному. Были проведены проектные проработки, создана концепция разработки РН, определены ключевые технические и технологические решения. По состоянию на 2013 год работы свёрнуты ввиду отсутствия источников финансирования...

 

Комментарии

Аватар пользователя Number9
Number9(8 лет 5 месяцев)

Она должна быть одноступенчатая.

Привет вам от Циолковского. Это раз

Возврат монстра высотой до 100 метров, разогнавшегося до 7 км в сек, это вам не 1,5 -2 км в секунду 1 ступени фалькона

Знаете что представляет спускаемый аппарат Союза. Грубо говоря, шарик диаметром несколько метров(лень лезть в справочник за конкретикой) и покрытие соответствующее

Аватар пользователя Bion
Bion(11 лет 5 месяцев)

И вам привет!

Смотрим Формулу Циолковского. Там есть задачка.

Требуется вывести искусственный спутник Земли массой {\displaystyle M_{0}=10}т на круговую орбиту высотой 250 км. Располагаемый двигатель имеет удельный импульс  {\displaystyle I=2900}м/c. Коэффициент  {\displaystyle k=9} — это значит, что масса конструкции составляет 10 % от массы заправленной ракеты (ступени). Определим массу ракеты-носителя.

Первая космическая скорость для выбранной орбиты составляет 7759,4 м/с, к которой добавляются предполагаемые потери от гравитации 600 м/c (это, как можно видеть, меньше, чем потери, приведённые в таблице 1, но и орбита, которую предстоит достичь — вдвое ниже), характеристическая скорость, таким образом, составит {\displaystyle V=8359,4}м/c (остальными потерями в первом приближении можно пренебречь). При таких параметрах величина  {\displaystyle e^{V/I}=17,86}. Неравенство ,   {\displaystyle k>e^{V/I}-1}    , очевидно, не выполняется, следовательно, одноступенчатой ракетой при данных условиях достижение поставленной цели невозможно.

А теперь фокус! Меняем высоту орбиты на 100 км, а удельный импульс с твердотопливного РД (2900 м/с), на жидкостный РД (4600м/с) и получаем 9>5,27. Одноступенчатая ракета возможна!!!
 

Проснулся Фома,
Ничего не поймёт...
Трусы и рубашку
Со стула берёт.

 

Фома удивлён,
Фома возмущён:
- Неправда, товарищи,
Это не сон!

 

Ребята,
Найдите такого Фому
И эти стихи
Прочитайте ему.

Аватар пользователя Number9
Number9(8 лет 5 месяцев)

Меняем высоту орбиты на 100 км

Вы очень здорово все придумали, Вот только один нюанс

И сколько просуществует спутник на орбите высотой 100км?

На высоте 200 км не больше 1-2 суток, а на 100 не больше 1-2 витков, а может и вовсе не замкнет орбиту.

 

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 9 месяцев)

А вот тут вступает тема космического буксира, который может спускаться на низкие орбиты и подниматься обратно...

Аватар пользователя Number9
Number9(8 лет 5 месяцев)

Ага, двойная потеря. Сначала на спуск, затем на подъем.

Кроме того как цепляться будем на высоте 100 км? Это вам не Жигуль на буксир взять

Сколько времени занимает стыковка Союзов и МКС? Я же написал, что аппарат упадет за 1-2 витка

Не надо придумывать чепухи

Аватар пользователя Леший
Леший(12 лет 9 месяцев)

А если берем высоту 150? запас по формуле есть.

Вопрос ведь все-таки теоретический пока.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 12 месяцев)

А в формуле Циолковского учтено вращение Земли и катапульта, которой мы поддадим начальную скорость ракете?

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 2 месяца)

Это ускорение не больше статистической погрешности.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(8 лет 12 месяцев)

Когда я последний раз смотрел программу "Аполлона", там ракета "Сатурн-5" при подъёме на собственную высоту и сопутствующем ускорении тратила 6% топлива. Это немало.

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 2 месяца)

Няп, в итоговом импульсе это очень мало даёт, по весу топлива не скажу.

Аватар пользователя vstavenko
vstavenko(8 лет 7 месяцев)

А космические буксир как будет наклонение менять? Или вы хотите на каждую плоскочть орбиты свой буксир? Это ж сколько их надо будет?

Аватар пользователя Bion
Bion(11 лет 5 месяцев)

Эх, Вы! Я конечно понимаю, что думать тяжело, но я же Вас за язык не тяну...

Оставим высоту 250 км. И выясним, что 9>5,15. Ракета тем более возможна... Все дело в коэффициенте K (конструктивное совершенство ракеты), мы его не меняли для более низкой орбиты.

С увеличением числа ступеней их суммарная масса уменьшается, в то время как количество и суммарная масса переходников возрастают, что ведёт к снижению коэффициента  k, а, вместе с ним, и положительного эффекта многоступенчатости. В современной практике ракетостроения более четырёх ступеней, как правило, не делается. 

...Вы испугались 7 км/сек? Вы считаете, это технически невыполнимо? Однако Шаттлы  как-то возвращались...

...Картинка сравнения Шаттла и Союза-ТМ есть в статье...

Falcon на данный момент одноразовая ракета, её "многоразовость" (и значит дешевизна) несерьезная.

Аватар пользователя stolvi
stolvi(12 лет 11 месяцев)

А ферромагниты, не?

Аватар пользователя Александр Мичуринский

> Она должна быть одноступенчатая.

А одноступенчатая ракета в принципе-то способна выйти на орбиту? Читаем уравнения Циолковского-Мещерского...

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

Кто-то когда-то разрабатывал ракету со самосгорающим корпусом который использовался в качестве топлива.

Так что в теории - вполне! :-)

З.Ы.

Хм.

Щаз немножко подумал и решил что корпус даже не обязательно сжигать)

Достаточно его срезать во время полета и выкидывать стружку за борт :-))))

 
Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(12 лет 2 недели)

А стружку собирать, переплавлять и на 3дэ принтере сразу печатать новую ракету на стартовом столе.

Ну статью перестал читать после утверждений о одноступенчатой ракете на экологически чистом топливе водород...

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 7 месяцев)

А кому нужен этот кусок пластика с титановыми кастрюлями? Отсоединять двигатель и мягонько сажать. А корпус слегка направить в нужное место и титан в переплавку.

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(8 лет 2 месяца)

Кто-то когда-то разрабатывал ракету со самосгорающим корпусом который использовался в качестве топлива.

Цандер разрабатывал. Предполагалось, что стартовать космический аэроплан должен с поршневым двигателем. После достижения наибольшей скорости включался реактивный двигатель, который вначале использовал жидкое горючее, затем алюминиевые пропеллер, крылья, оперение. В результате скорость была бы существенно больше, чем в случае неизменной конструкции.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(11 лет 1 месяц)

Воздушный старт?

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

Зачем воздушный старт?

Грубо - вертикальная труба (бак), снизу некая вращающаяся конструкция с кучей резцов которая вращаясь укорачивает эту трубу по мере выработки топлива из этого бака.

В конечном итоге на орбиту выйдет только эта конструкция с резцами (и двигателем конечно) но уже без трубы. Которую мы целиком пустили на стружку по дороге)

Эдакая "многоступенчатость в абсолюте" :-)

И то что останется (двигатель) легко вернуть обратно и использовать повторно :-)

 
Аватар пользователя andyt78
andyt78(11 лет 1 месяц)

проблема в том что двигатель в ракете стоит после топливных баков, если идти от носа (прошу прощения за флотский термин))) ) ракеты))))

ну и вообще сама идея сброса баков не есть многоразовость, двигатель и резец по новой устанавливать в новый корпус))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

Где-ж тут проблема?

А на счет корпуса - это-ж просто ТРУБА :-) Будет)

Точнее две трубы. Одна вставлена в другую. У нас ведь двухкомпонентное топливо? :-)

Кстати режущую конструкцию мы и сверху поставить можем :-)

А лучше сразу обе! Сверху и снизу)

 
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Газофазный ядерный двигатель, и все дела. Заправляем водой, выводим на орбиту, потом садимся по ракетному. Все дела. Никаких отстреливающих баков бустеров ускорителей. Только заправка.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(11 лет 1 месяц)

газофазный ядерный - это гамма-излучением урана/плутония плавить алюминий до газовой фазы и тем самым создавать реактивную струю? идея неплохая, но  радиация же.

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Provok
Provok(9 лет 6 месяцев)

А как насчет двухступенчатой системы, когда нижняя ступень по своей сути - это самолет, с которого на высоте 15-20 км стартует шаттл?

Аватар пользователя Александр Мичуринский

Есть проект воздушного старта двухступенчатой ракеты. Вместо трехступенчатой классики.

http://eurasian-defence.ru/node/2644

 

Вывести с самолета на орбиту одноступенчатую ракету - сомневаюсь.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(11 лет 1 месяц)

если удастся разогнать носитель до 3М и выскочить на высоту 25 км - почему нет?  Основной вопрос - ограничение максимальной массы выводимой ракеты. Ту144 тащит всего 15 тонн - это 300-400 кг на НОО. Есть Ан-124 с грузоподъемностью 120 тонн, но у него скорость 0,8М...

Надо скрещивать Ан-124 с Ту-144 - но это только при коммунизмах возможно)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(9 лет 7 месяцев)

Есть еще Пегас.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Пегас_(ракета-носитель)

Аватар пользователя andyt78
andyt78(11 лет 1 месяц)

Пегас - ацтой. Малая начальная скорость и малая грузоподъемность носителя. В итоге на НОО всего 300 кг.

Когда вкорячат Пегес на конкорд - тогда можно будет еще подумать)))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя 8К84
8К84(10 лет 4 дня)

У меня есть смелое предложениеlaugh.  Самолетный старт, но ДВЕ самолетные ступени и ОДНА ракетная:

- Одноступенчатая ракета стартует "на спине" самолета типа Ан225.

- При достижении потолка возможности первой самолетной ступени  (высота = 10 км, скорость = 0.8 М) полезную нагрузку "перекладываем" *) на носитель типа Ту144++ и разгоняем дальше (высота =25 км, скорость = 5 М )

- Далее включается третья ступень = ракета и выводит на орбиту ПН.

-  Если от третьей ступени после плавного входа в атмосферу через виток еще что-то остается, ловим **) ее в верхних слоях атмосферы самолетом типа М50 и плавно сажаем на космодроме.

Осталось решить 2 момента *) и **), остальное "дело техники"....

Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 9 месяцев)

Может тогда аристотат? Подымает на высоту ракету, да и стартуем... Предвижу правда множество проблем... 

Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 10 месяцев)

полезную нагрузку "перекладываем" *)...

Осталось решить 2 момента *)

Очевидно же - Ту144 с нагрузкой стартует на спине Ан224 ))

Аватар пользователя andyt78
andyt78(11 лет 1 месяц)

а все равно за грузоподъемность ту144 мы не выйдем и на высоту более 30 км на крыле в принципе не  зайдем... Нет смысла в двухступечатом носителе, если итоговая точка старта ракеты все равно ограничена скоростью 2М и высотой 30км - это и на одноступенчатом носителе можно добиться... 

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя Маргинал
Маргинал(12 лет 10 месяцев)

зато какой красивый бутерброд! ))

напрашивается фотожаба

Аватар пользователя evm11
evm11(12 лет 1 месяц)

Надо скрещивать Ан-124 с Ту-144 - но это только при коммунизмах возможно)))

 

Хмм... А ТУ160 ака Белый лебедь - грузоподъемность 45 тонн, максимальная скорость 2М, потолок 22000м.

А если не надо лететь на максимальную дальность 15000 км, то вместо топлива еще полезной нагрузки впихнуть можно.

Аватар пользователя nenrav
nenrav(9 лет 10 месяцев)

Ту-160СК

Самолёт-носитель воздушно-космической жидкостной трёхступенчатой системы «Бурлак» массой 20 т. Предполагалось, что масса полезного груза, выводимого на орбиту, может достигать от 600 до 1100 кг, а стоимость доставки будет в 2—2,5 раза ниже, чем у аналогичных по грузоподъёмности ракет с наземным стартом. Пуск ракеты должен был выполняться на высотах от 9 до 14 км при скорости полёта носителя 850—1600 км/ч.

Аватар пользователя andyt78
andyt78(11 лет 1 месяц)

Хорошая идея с ту 160 но все равно грузоподъемность маловата, 45 тонн. Это теоретически максимум 1300 кг на НОО. 

Ограничение по скорости кстати скорее всего из-за внешнего размещения ракеты - лобовое сопротивлене просто не даст быстрее разогнаться))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя evm11
evm11(12 лет 1 месяц)

Что значит - грузоподъемность маловата?

Я ведь специально вставил фразу, что если не надо лететь на 15000 км то вместо топлива можно добавить полезной нагрузки. А топлива ТУ160 берет 170 тонн! Я думаю, что взлететь, запустить и сесть после выполнения зачи и 30 тонн хватит, а остальное в виде полезной нагрузки довесить.

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 7 месяцев)

Сверхзвук на самолете-носителе нафиг не нужен. Самолетом типа Мрии выводим незаправленную ракету на 20 км, там ее дозаправляем и запускаем. Сама ракета может быть одноразовой, в любом случае она получится намного легче и дешевле обычной.   

Аватар пользователя andyt78
andyt78(11 лет 1 месяц)

Сверхзвук на самолете-носителе нафиг не нужен.

без сверхзвука вы не зайдете на высоту более 12 км. Тогда как предел для крыла на сверхзвуке 30км.  Чем выше зайдем тем меньше ускорение свободного падения, меньше сопротивление воздуха, меньше топлива надо будет ракете, больше полезной нагрузки.

Самолетом типа Мрии выводим незаправленную ракету на 20 км

не поднимется туда Мрия. Это влажные мрии хохлов)))

там ее дозаправляем и запускаем.

вопрос чем вы её будете заправлять. Жидкий водород + жидкий кислород? Пентаборан + азотная кислота? на высоте 20 км это будет очень занимательный трюк, с фейерверками и распылением токсичных веществ на головы местным жителям))))

Комментарий администрации:  
*** Окрашиваю нашествие нацистов в розовые тона ***
Аватар пользователя ДОК
ДОК(8 лет 1 месяц)

Нужен другой движок, другие ракеты, другие конструкторы)))

Аватар пользователя BOV
BOV(9 лет 6 месяцев)

>Нужен другой движок, другие ракеты, другие конструкторы)))

И другая Вселенная с другими законами.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 10 месяцев)

Движок то не проблема сделать, никто не хочет платить.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 8 месяцев)

Антигравитатор же :) а ещё лучше телепортатор сразу.

Аватар пользователя Assert
Assert(9 лет 3 недели)

Вот что на эту тему думают (думали 15 лет назад, но с тех пор ничего не изменилось) в ESA http://www.esa.int/esapub/bulletin/bullet97/dujarric.pdf компетентные специалисты, с квалифицированной оценкой возможных проблем. Вот FSSC-15 это прототип по которому было выполнено достаточно много работ, и это действительно один из вариантов многоразовой системы будущего. Отдаленного. 

Аватар пользователя iStalker
iStalker(12 лет 9 месяцев)

Все что вы сейчас обсуждаете, это технические детали. Но надо рассматривать организационные детали, и прежде всего цели

Практического смысла в многоразовых системах выведения не будет, если кол-во запусков в год в мире будет болтаться в районе 50-70, как это сейчас происходит. Какие-нибудь 30% экономии, или очень грубо в пересчете на деньги 1,5 - 2 миллиарда долларов год, это малозначимая для мировой экономики сумма.

А теперь подумаем, а нужно ли нам большее кол-во запусков? Ответ простой: в ближайшей переспективе не нужно, а возможно будет нужно значительно меньше, особенно если МКС будет выведена из эксплуатации.

Так что перспективы всех этих систем очень плохие. Кроме распиаренного фалькона никто и не пошевелится сделать тоже самое.

 

PS Маск ведь не дурак, он понимал что ради 10 запусков в год его в НАСА с многоразовостью бы сразу послали. Поэтому и идет пиар накачка нереализуемых миссий на Марс, ведь только так можно обосновать будущие сотни и тысячи запусков.

Аватар пользователя Bion
Bion(11 лет 5 месяцев)

Я вам больше скажу - у либерализма вообще нет никакой цели, лишь бы не мешали делать деньги.

Полеты американцев на Луну совершены ради престижа, то-то они быстро закончились.

К нам идет милый пушистый зверек, в виде энергетического кризиса, а его в упор никто не видит. Даже думать о солнечных станциях, там где полно никому ненужного места, то есть в космосе, никто не будет...

Как там у Дарвина? "Выживет сильнейший?". Умнейших все меньше и меньше...

Аватар пользователя Mad_Scientist
Mad_Scientist(10 лет 10 месяцев)

ИМХО надо создавать аппараты для полета на орбиту на новых типах двигателей. Атомных, термоядерных или еще каких-нибудь. Потому-что химические ракетные двигатели подошли к пределу своего энергомассового совершенства. Мы можем поднять их эффективность на единицы, может на десятки процентов, а нам нужно увеличение в разы, если не на порядки, для того чтобы радикально удешевить полеты в космос.

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 9 месяцев)

ИМХО пока нет материалов, которые не изнашиваются после запуска и спуска ракеты, многоразовую ступень сделать практически невозможно, так как ремонт и повторная диагностика всего и вся сожрет экономию.