Последний год РАН?

Аватар пользователя Кержак-1

В ее нынешнем виде
Так думаю.


Ситуация с приватизацией всего - от совести до служебного положения и отказ от внутреннего служения идеалам науки и верности России - вот реальные основания того бардака который творится в РАН.
Два года назад народ встал на сторону РАН, и ВВП откатил, хотя, безусловно и тогда полностью владел материалом и знал, что из себя этот клуб приватизаторов представляет.
Теперь с подачи ВВП началась откровенная компания против РАН. 
По ТВ показывают сыночков, жен и дочурок академиков, которые в 30 лет - тоже академики и главы крупнейших НИИ после папашек-академиков
И если раньше это еще было терпимо, то по мере исчерпания задела советской эпохи и выхода на рубежи нового витка развития, где у нас будет не 0,4% открытий, а 0,0004% и в итоге - крах обороноспособности - вопрос становится государственным и принципиальным
И ВВП взялся за науку.
Думаю, надо создавать независимую комиссию, которая объективно изучит всех членов академии, всех глав и замов НИИ и предоставит руководству страны свои выкладки 
а дальше - жесткая чистка приватизаторов науки
Я пишу об этом уже 5 лет
И очень рад, что наконец у власти дошли руки
Очень важно сохранить и приумножить реальный научный потенциал - действовать надо предельно аккуратно
Но резать надо не дожидаясь перитонита. 

Комментарии

Аватар пользователя toxicalien
toxicalien(8 лет 11 месяцев)

Будьте добры Кержак, разверните свою мысль с фактическим материалом или хотя бы обзором состояния РАН сегодня.
 Спасибо
 

Аватар пользователя Кержак-1
Кержак-1(8 лет 10 месяцев)

Это большая тема

в ближайшие дни постараюсь - но вы просто обратите внимание на новости - я сейчас даже не предлагаю свою позицию я скорее фиксирую позицию власти

Аватар пользователя Финэкс
Финэкс(8 лет 4 месяца)

На самом деле, тема очень не простая. Необходима дополнительная информация. Не хотелось бы делать выводы исключительно на первичных эмоциях.

Буду признателен, если поможете с информацией. Заранее спасибо!

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(10 лет 3 месяца)

Вот тут зафиксирована официальная позиция власти по российской науке.

Сам хотел обсудить эту тему, да все недосуг.

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 10 месяцев)

Спасибо за ссылку на указ о стратегии науч.-тех. развития.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(10 лет 3 месяца)

Да не за что

В 15-м пункте описаны "вызовы" - сиречь направления ударного финансирования.

Заинтересовал пункт "е"

Аватар пользователя ОЛег
ОЛег(8 лет 9 месяцев)

Если сравнить с другими системами,то выяснится что так везде(фрактал).Начинать однако надо с верху,т.е.революция(смена системы управления).

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich(12 лет 11 месяцев)
И на протяжении более чем тридцати лет после публикации “Экономических проблем социализма в СССР”, до самого начала перестройки, “элиты” предпочитали соучаствовать в Библейском проекте на положении прикормленных невольников-исполнителей. Это хорошо видно из опубликованного газетой “Секретные материалы”, № 8, июль 1999 г. выступления на общем собрании АН СССР в 1980 году Героя Социалистического Труда академика Л.С.Понтрягина1. Приведём из него некоторые фрагменты  ...

 
Аватар пользователя shicot-1
shicot-1(12 лет 8 месяцев)

Вчера был репортаж по Вестям-24 про то, как медики-академики протаскивают в академики своих детей, которые к этому моменту уже рулят фармацевтическими производствами, получающими дотации из бюджета, а также готовят плацдарм уже и для внуков. С указанием конкретных фамилий, интервью и т.п.

Аватар пользователя Oberkrombee
Oberkrombee(9 лет 9 месяцев)

Да, индекц цитируемости у который 1!!! и ЗП у других сыночков 22 млн в год. И никому ничего не кажется.

Как читал в одной интересной книге - невозможно научить человека за краткий срок думать быстрее. Что бы получить науку здесь и сейчас нужно всех менять на реальных уникумов, которые сейчас скопом уезжают на Запад.

 

Аватар пользователя Riperbahn
Riperbahn(8 лет 11 месяцев)

Да и откатить у сыночков и дочурок средства и недвижимость, сделанные на незаконном окодемстве и , типа, куководстве. Уже невозможно смотреть на этих Бокерия и их дочек и сватов с братами и другими родственниками. 

Комментарий администрации:  
*** Отчислен (кривляется, гонит пургу, раздувает флуд) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

> то по мере исчерпания задела советской эпохи 

Понятно, что будут искать кому доходы порезать.  

И РАН - вполне себе нормальный кандидат, к которому стоит присмотреться.

Лично мне непонятно другое - почему они первоочередной кандидат?  Например, почему бы не присмотреться к внешнеторговому профициту, который превращается в чьи-то оффшорные счета и испанскую недвигу - за счет сокращения доступной ресурсной базы для своего реального сектора?

Изъятие этих ресурсов в пользу национальных проектов - разве не больший эффект даст и в более сжатые сроки, чем (по сравнению с внешнеторговым профицитом) сокращение финансирования РАН?

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 9 месяцев)

почему они первоочередной кандидат?

потому что они не только приватизируют собственность РАН в личных целях, но и монетизируют авторитет. Слово академика ценится выше, чем слово депутата.

Аватар пользователя Джейсон
Джейсон(8 лет 3 месяца)

У нас депутатами сидят актеры и спортсмены и профессиональные шоумены типа Жирика. Что они смыслят в управлении государством, экономике, законодательстве? Академики хотя бы умные люди, как минимум (если не фиктивный академик) и лучше их слушать чем слуг народа которые только и могут что на кнопочки жать зачастую даже не понимая за что голосуют. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Производственник

Да да, помним, Аганбегян, Абалкин...

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(9 лет 4 месяца)

Есть ещё один офигительный "академик". Интересно, что он пишет в ежегодных отчётах РАН о своих научных исследованиях?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Алфёров,_Жорес_Иванович

Вице-президент РАН с 1991 года.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя AlexSrSPb
AlexSrSPb(8 лет 3 недели)

А в Википедии то же он, лично пишет?
И когда только всё успевает!
В двух (или трёх? Или четырёх?) институтах преподавать, депутатствовать, по симпозиумам и конференциям научным ездить.
Да ещё и в Википедии статьи о себе писать!
 

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 10 месяцев)

вы не поверите , но технологии обработки кремния , позволяющие вам строчить всякую фигню в интернетиках , тоже он .

и когда только успевает ?.. :)

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(9 лет 4 месяца)

Вот вы сейчас строчите в интернетиках, сидя в тёплом домике, над которым трудились рабочие.

Но рабочие после строительства этого вашего домика не почили на лаврах, и не пошли штаны просиживать в Госдуму на некислую зарплату и привилегии. Они пошли строить другие домики.

А ведь тёплый домик для вас явно поважнее, чем интернетики. Но в Госдуме сидят не рабочие.

Где тут справедливость?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя AlexSrSPb
AlexSrSPb(8 лет 3 недели)

А рабочие Ваш домик по чертежам строили, Вы такой вариант не просчитывали?
Так вот, для возможности просто распечатать (sic!) эти чертежи, что бы отдать рабочим, которые делали Ваш домик - потрудился столь ненавистный Вам академик. 
Вот такая  диалектика и сплошной материализм!

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(9 лет 4 месяца)

Конечно, и инженеры потрудились над домиком. И бухгалтеры, и экономисты, и юристы. Так вот инженеры до сих пор рассчитывают и чертят, а рабочие до сих пор строят домики. Только один академик давно протирает штаны в Госдуме, и ничего больше не сделал. Где справедливость? Где "от каждого по способностям, каждому по труду"?

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

И почему все инженеры, рабочие и бухгалтеры не стали академиками и депутатами? 

Аватар пользователя SJU
SJU(11 лет 8 месяцев)


А про Жареску есть хорошая статья, пусть и беллетризованная

Аватар пользователя AlexSrSPb
AlexSrSPb(8 лет 3 недели)

Так вот это самое и есть: "по способностям, и по труду".
Или в Вашем представлении принимать законы должен Узбек гастарбайтер? А работа академика - это протирать штаны в здании академии наверное, да?
P.S.
И да - Вы не пробовали внимательно читать, что Вам пишут оппоненты, а не только лишь постить свои гениальные мысли?
 

Аватар пользователя Николай Болховитин

Рабочий не строит дом, а выполняет различные строительные операции. Например кладет кирпичи.
Дом строит архитектор ( в переводе с греческого "главный строитель") это даже древние греки понимали.
Под его руководством работает несколько инженеров проектировщиков, каждый по своей специализации
руководит непосредственно строительством ГИП, который обеспечивает надзор за надлежащим выполнением проекта. ... и так далее вплоть до прораба.
А вот хороший рабочий попросту должен "ненакосячить" на своей операции.  От него более ничего не требуется. практически он вообще может про этот дом ничего не знать.
Вот тогда и получаются теплые домики.
А доходы должны быть пропорциональны  ответственности. Уголовной в том числе. Все остальное это не доходы а пособия и дотации.

Тако и в Академиях НаВук. Задел фундаментальной науки, наработанной в 20-м веке быстро заканчивается. Государству это кажется достижением, что не надо вкладываться в рискованные исследования и разработки, а можно пока пожить на старом.
кризис, в этом случае, подкрадется незаметно. 
Кстати в строительстве, если уж продолжать аналогию,  он уже подкрался.
безработных рабочих, хоть пруд пруди, а структуры, способной организовать их на полезное дело, уже нет. Сами себе дом построить не умеют.
так что если уж "громить" академиков, то именно сейчас. Тогда у тех кому сейчас двадцать будет шанс стать настоящим академиком. 
В академики надо рекрутировать тех, кто способен создать научную школу, ученики которой превзойдут учителя в научных достижениях. Людей, способных на это немного, но ведь и академиков много не надо. 

Аватар пользователя Metz
Metz(9 лет 8 месяцев)

Нобелевскую премию забыли :)

Тоже, наверно, в думском буфете по блату завернули.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(9 лет 4 месяца)

Если вспомнить нобелевку, то это 2000 год. К тому моменту он уже давно и прочно сидел в Госдуме.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Json
Json(8 лет 11 месяцев)

Жириновский, кстати, юрист по образованию, МГУ закончил. Очень даже профессионал. Это для телека он шоумен, а в жизни всё не так просто.

Аватар пользователя kue
kue(10 лет 5 месяцев)

Еще чуть-чуть и Вы выйдете на классовой анализ современного общества, а это уже знаменитая "282". "..Постой паровоз.."

Аватар пользователя Джейсон
Джейсон(8 лет 3 месяца)

А от науки откажемся? Цель разборок не столько деньги сколько ничтожное состояние науки. Печалит что разбираться начинают с такими вещами когда уже наступает край. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 11 месяцев)

У меня складывается впечатление, что начиная с 2010-х от науки в РАН только последняя буква.

Аватар пользователя Кержак-1
Кержак-1(8 лет 10 месяцев)

профицит не обладает тем свойством

провал в науке даст в ближайшие 20-30 лет обвал обороноспособсности

но вы правы - этот вопрос тоже важен

и речь вообще не про сокращение финансирования - отнюдь

напротив - в науку будут вливать БОЛЬШЕ денег

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

С тем, что это больше оргреформа - я согласен.

главное, чтобы на потоки не села публика типа Сколково.

Аватар пользователя greygr
greygr(12 лет 9 месяцев)

а куда ж без них?

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 10 месяцев)

так уже села . миллиард бюджетных денег ушло через сколково кормить американских учёных .

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 9 месяцев)

Сколково - техноглогический (в финансовом смысле) проект, своеобразная прачечная. Весь его hi-tech - прикрытие изначально. Вокруг РАН, что бы ни происходило, такого срача устроить не дадут даже теперишние "академики", кмк.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(10 лет 3 месяца)

Дык, уже сели.

Аватар пользователя Информатик

В случае с РАН дело отнюдь не в резке "костов". Организация научных исследований, получение прорывных знаний - это стратегическое направление, и одно из первоочередных направлений для развития страны.
Если бы академики РАН занимались только лишь извлечением доходов от общенародной собственности, переданной им Ельциным, это было бы не так критично для будущего - не такие громадные уж там и деньги.

Но,
--- например, у физиков продолжается блокировка некоторых направлений научных исследований и перераспределение ресурсов в весьма сомнительные (водородная энергетика - афера РАН с Норникелем, термоядерный синтез - ~60 лет без урожая, квантовые вычисления - типичный "пузырь", строение атомов и изотопов - ~110 лет без урожая, и т.д. и т.п. ...). Создание комиссии по борьбе с "лженауками" - маскировка иных целей. С "лженауками" не надо так интенсивно бороться, они и так уже лженауки;

--- система подбора и продвижения научных кадров ("научные лифты"), кумовство. Такие явления очень сильно влияют на мотивацию ученых. Все смотрят на членов РАН и видят, что лидеры так делают, значит и остальным сверху донизу можно;

--- торговля "мозгами" за бугор в которой активно участвует очень много членов и членов-корреспондентов РАН. Эта построенная "паразитическая" подсистема наносит серьёзный урон научному потенциалу страны и, стратегически, - экономике в целом;
 

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(12 лет 3 недели)

Рад, что обнаружил единомышленника... 

Я тут заикался, что вбухивание денег втермояд, деятельность из серии шах и падишах. Я еще в список добавлял пилотируемую космонавтику и астрономию - никакой пользы эта деятельность даже в перспективе не принесет. За скепсис по термояду меня закидали тапками, а за предложение преподавать в ВУЗах больше практических материалов за счет всяких психологий/социологий практически прокляли...

Аватар пользователя Информатик

 

 

А зачем «ругаться»? Вы аргументируйте экспериментальными и наблюдательными фактами.

Если кратко:

1.    Потоки нейтронов от много чего происходят, не только от атомных реакторов, или «термоядерных». Например, интенсивные потоки нейтронов порождают "обычные" молнии: —

Молнии порождают много "свободных" нейтронов и никто не знает почему

Генерация нейтронов в гигантских восходящих атмосферных разрядах

Поток нейтронов, связанный с грозовой активностью

Молния преподнесла новые сюрпризы

 

2.    «Термоядерные» реакции в звездах – это так и осталось гипотезой, против которой уже есть ряд фактов (наблюдательных)

https://aftershock.news/?q=comment/1638554#comment-1638554
 

3.   «Термоядерные» взрывы вполне объясняются более количественным «дожиганием» ядер урана/плутония
https://aftershock.news/?q=comment/1637403#comment-1637403
 

4.    Не секрет, что Огюст Кулон мерял зависимость взаимодействия заряженных МАКРОтел (железных сфер). Механическое перенесение зависимости Кулона на МИКРОчастицы и ионы – недостаточно обосновано экспериментально. Обнаружение пинч-эффекта и «зарядовых кластеров» (в PDF, или) ставит вопросы о более подробном понимании механизмов «закона Кулона» на микроуровнях.

В эту же тему относятся ряд экспериментов по низкоэнергетическим ядерным трансмутациям, например, эксперименты группы «Протон-21», эксперименты по сильноточным разрядам в воде Уруцкоева, опыты Йошиаки Арата (Yoshiaki Arata) по мюонному катализу. Все подобные эксперименты объединяют вопросы типа: «А что случилось с Кулоновским барьером? Почему он не «срабатывает»? Что там с критерием Лоусона?»
 

5.    Ряд экспертов (например, Игорь Острецов, Борис Осадин и др.) не согласен с существованием энергоположительных «термоядерных» реакций синтеза. Именно «термоядерных», а не «ускорительных» реакций синтеза, в которых сталкиваются встречные пучки и на которых положительного выхода энергии не замеряется.

Даже само понятие «синтез» терминологически означает, что для образования какой-то структуры из более «примитивных» составляющих нужно затратить энергию, а не получить её неизвестно откуда (вечный двигатель второго рода?)
 

6.    Последнее и самое «неприятное»: не находятся результаты по измерению количеств продуктов выходов «термоядерных» реакций (например, 4He). Без такого внешнего аудита выдавать средства нельзя, любой аудитор и любой прокурор подтвердят.

 

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(9 лет 6 месяцев)

= водородная энергетика - афера РАН с Норникелем =

Что это за афера7

Можете вкратце пояснить? Это очень мне интересно, может и другим.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Информатик

Описание истории вопроса, разборок и итогов со стороны одного из участников программы водородной энергетики. Причем научные разработки переданные в ПВЭ от институтов РАН, попадали в эту самую Национальную инновационную компанию «Новые энергетические проекты», а оттуда, через «Smart Hydrogen» – был предоставлены в полное распоряжение американской «Plug Power».

Убыток Норникеля от поддержки программы водородной энергетики (ПВЭ) при остановке участия после аудитов ~10 млрд. руб, по ценам того времени (2003-2008). По оценкам вложения ГМК для РАН были около $17 млн. Договор с ГМК от РАН подписывал вице-президент РАН Месяц.

Можно конечно сказать, что руководство РАН благородно "отробингудило" грабителя М.Прохорова в пользу ученых, но вот основная проблема промышленной водородной энергетики была известна РАН и до старта ПВЭ (2003) – на получение промышленного количества водорода известными методами требуется в несколько раз больше энергии, чем её получается от сгорания (окисления) такого же количества водорода. sad

Действия и роли академиков РАН в ПВЭ
PRoAtom - Водородная энергетика – афера века или панацея от всех бед человечества

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(9 лет 6 месяцев)

Спасибо, понял, действительно афера.

В рамках сегодняшней "экологической стратегии": Е-мобиль Прохорова или, топливо для водородных автомобилей.

Я сначала подумал, что как-то связано с "водородной теорией". Сейчас, кстати, только кто-то включил в план исследования по фундаментной нефти в З.Сибири, сразу же пошел вал критики (типа освоение бюджетного финансирования), т.е. дело даже еще не дошло до реальных каких-то работ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Информатик

Нет, это не про гипотезу Ларина.

Что такое "фундаментальная нефть" ?

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(9 лет 6 месяцев)

Извините ошибся: правильно "фундаментная" или глубинная нефть. Связана с абиогенной теорией происхождения нефти, она же связана с водородной теорией. В этом году Центральная геофизическая экспедиция включила в свой план (есть такой сторонник - А.И.Тимурзиев), но уже пошел вал критики, как сказал выше. хотя, на мой взгляд, такие работы, учитывая все объемы ГРР, имеют право существовать в рамках науки.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Информатик

Читал материалы на http://deepoil.ru . Там много всякого: численное моделирование, статьи о исследовании морфологии исследования составов различных фракций - но не нашел предлагаемых схем экспериментальной проверки гипотез. Неоднократно бурить на 50-150 км. ?

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(9 лет 6 месяцев)

Не вдавался в подробности, но, наверное, не 50 км.

Тут нам Майк555 всем по шапке надавал с абиогенной теорией: типа не надо туда лезть, есть биогенная теория, ее достаточно. Но даже он ничего не опроверг, уклончиво заявил, что еще в 19 веке согласились и не опровергли обе теории.

Обычно в пример ставят "Белый Тигр" (Вьетнам). Там происхождение нефти пока убедительно не доказано (исходя из обеих теорий). Намедни вычитал про Черное море. Там много растворенного метана, думали, что из донных осадков, теперь выясняется, что есть струйные выделения из литосферы. Да и есть свой опыт, когда на новых, запечатанных (герметичных вроде как)  скважинах (Бованенково) был водород на 60-80%

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя Информатик

Ну, биогенная модель согласуется со множественными органическими включениями в нефти.
Биогенная модель вряд ли сможет объяснить наличие алмазоидов в нефти (открыты в 1960-ых). Откуда в осадочных породах такие давления и температуры для синтеза алмазоидов (модуль Юнга>1050 ГПа, температура плавления >1800С, плотность 3500 кг/куб.м) ?
А гипотезу глубинной, абиогенной нефти нужно как-то подтверждать причинно следственными данными. Вот тут и нужно "смекать" как шаг за шагом получить данные, что нефть поднимается с "глубин". Сколько эта "глубина", какие там физ-химпараметры ? ...

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(9 лет 6 месяцев)

Согласен с Вами, тема она останется.

Я поэтому и задал вопрос в самом начале.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(9 лет 6 месяцев)

В догонку

Кто-то сказал:

"Что и как бы мы ни думали, все равно нефть образуется".

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***

Страницы