Как по­бе­дить шей­ный хонд­роз. Немно­го из сво­е­го опыта.

Аватар пользователя Венесуэлец

Про­чи­тал ста­тью и ком­мен­та­рии к ней ка­мра­да Basych  о про­фи­лак­ти­ке хонд­ро­зов и хочу рас­ска­зать о своем опыте.  Хонд­роз шей­но­го от­де­ла - это одна из неиз­ле­чи­мых для со­вре­мен­ной ме­ди­ци­ны и весь­ма непри­ят­ная бо­лезнь. Но у нее есть куча "род­ствен­ни­ков" - не удив­ляй­тесь - ин­сульт, ате­ро­скле­роз, по­чеч­но­ка­мен­ная и жел­че­ка­мен­ная бо­лез­ни и много дру­гих. А род­ствен­ни­ки они по­то­му, что вы­зы­ва­ют­ся одним из самых ко­вар­ных вра­гов че­ло­ве­че­ства - КАЛЬ­ЦИ­ЕМ. Офи­ци­аль­ная ме­ди­ци­на счи­та­ет каль­ций весь­ма по­лез­ным для ор­га­низ­ма, почему-​то не об­ра­щая вни­ма­ния на то, что имен­но соли каль­ция от­кла­ды­ва­ют­ся на стен­ках со­су­дов, сни­жая их эла­стич­ность и сужая про­свет для тока крови. Имен­но каль­ций по­ви­нен в от­ло­же­ни­ях кам­ней, на­ру­ше­ни­ях в су­ста­вах и по­зво­ноч­ни­ке.

После 30-35 лет про­цесс от­ло­же­ния каль­ция на­столь­ко про­грес­си­ру­ет, что за­став­ля­ет за­ду­мать­ся о смене об­ра­за жизни, пи­та­ния и даже места жи­тель­ства. Пер­вым на ум при­хо­дят ко­неч­но раз­лич­ные виды упраж­не­ний для шей­но­го от­де­ла и по­зво­ноч­ни­ка. Но не устра­нив при­чи­ну - от­ло­же­ние каль­ция в тка­нях и со­су­дах - фи­зи­че­ские на­груз­ки могут толь­ко немно­го от­ло­жить про­бле­му (а в неко­то­рых слу­ча­ях и по­вре­дить, вы­зы­вая мик­ро­трав­мы). Далее. Все хонд­ро­зы без­услов­но про­во­ци­ру­ет пе­ре­охла­жде­ние. Ну что ж - ме­ня­ем кли­мат на более теп­лый (за­од­но и море и солн­це - все вроде иде­аль­но для здо­ро­вья). Ан нет - все равно через какое-​то время все при­хо­дит на круги своя.

Итак оста­ет­ся по­след­ний ва­ри­ант - диета. Почему-​то офи­ци­аль­ная ме­ди­ци­на за­блу­ди­лась в этом во­про­се, хотя вроде бы школь­но­го курса химии вполне до­ста­точ­но. Каль­ций по­сту­па­ет в ор­га­низм в виде солей, боль­шин­ство из ко­то­рых нерас­тво­ри­мы. У нас два па­рал­лель­ных на­прав­ле­ния - сни­зить по­ступ­ле­ние каль­ция в ор­га­низм до ми­ни­му­ма и остав­ший­ся, лиш­ний в ор­га­низ­ме, пе­ре­ве­сти в рас­тво­ри­мую форму. 

С пер­вым все по­нят­но - под за­пре­том все мо­лоч­ные про­дук­ты, осо­бен­но жид­кие (это пища для детей, ко­то­рые стро­ят свой ске­лет) и ВАЖНО - вода с ми­ни­маль­ным со­дер­жа­ни­ем каль­ция. По по­во­ду воды, неболь­шое от­ступ­ле­ние - все дол­го­жи­те­ли упо­треб­ля­ют мяг­кую, с ми­ни­маль­ным со­дер­жа­ни­ем каль­ция, прак­ти­че­ски дож­де­вую/талую воду (Аб­ха­зия, Яку­тия). По­че­му имен­но вода и жид­кие мо­лоч­ные про­дук­ты? По­то­му что каль­ций из жид­ко­стей по­сту­па­ет в ор­га­низм прак­ти­че­ски весь.

Со вто­рым немно­го слож­нее - при­дет­ся вспом­нить неор­га­ни­че­скую химию, за­ко­ны ко­то­рой вполне ра­бо­та­ют и в нашем ор­га­низ­ме. Итак  - рас­тво­ри­мых солей каль­ция немно­го, но в же­луд­ке у нас име­ет­ся уни­вер­саль­ный рас­тво­ри­тель HCl, ко­то­рый и пе­ре­во­дит боль­шин­ство со­еди­не­ний каль­ция в рас­тво­ри­мую форму - CaCl. А вот те­перь, самое важ­ное - не дать каль­цию со­еди­нить­ся с каким ни­будь ани­о­ном в ор­га­низ­ме и от­ло­жить­ся в нашей ар­те­рии. Для этого в крови долж­ны быть сво­бод­ные ка­ти­о­ны Н+ . Их на­ли­чие не даст встре­тить­ся каль­цию с ани­о­ном и вы­пасть в виде нерас­тво­ри­мо­го со­еди­не­ния. 

Зна­чит мы долж­ны обес­пе­чить по­ступ­ле­ние Н+ в виде ор­га­ни­че­ских кис­лот в ор­га­низм (кроме того ка­ти­о­ны Н+ нужны при рас­щеп­ле­нии са­ха­ра, а также крах­ма­ла и бел­ков и их из­бы­ток резко под­ни­мет ЭНЕР­ГЕ­ТИ­КУ ор­га­низ­ма). Для этого при­год­ны боль­шин­ство ор­га­ни­че­ских кис­лот (бур­жуи в коле ис­поль­зу­ют даже неор­га­ни­че­скую - ор­то­фос­фор­ную, но это не наш путь). 
Ку­ша­ем 2 ли­мо­на/грейп­фру­та в виде све­же­вы­жа­то­го сока в день или сок из кис­лых фрук­тов, или овощи и овощ­ные соки, или ква­ше­ную ка­пу­сту и пьем квас, чай­ный гриб или на­ту­раль­ное вино. Есть также оздо­ро­ви­тель­ные си­сте­мы на фрук­то­вом ук­су­се. Очень хо­ро­ши так же мо­хи­то и кай­пи­ри­нья wink . Спи­сок бес­ко­не­чен, идея по­нят­на. По­че­му лучше в виде сока - по­то­му что про­сто кис­лые фрук­ты могут вы­звать непри­ят­ные ощу­ще­ния, по­па­дая в ки­шеч­ник. 

Кста­ти наши пред­ки были до­ста­точ­но ра­зум­ны в во­про­сах пи­та­ния - упо­треб­ля­ли много ква­ше­ных про­дук­тов (мо­лоч­ная кис­ло­та) и за­го­тав­ли­ва­ли ва­ре­нье (са­ха­ро­за в ва­ре­нье пе­ре­хо­дит в фрук­то­зу за счет ор­га­ни­че­ских кис­лот в яго­дах и не тре­бу­ет лиш­них ка­ти­о­нов Н+ внут­ри на­ше­го ор­га­низ­ма).

Да, если пить дож­де­вую, или как Брэгг, ди­сти­ли­ро­ван­ную воду - не за­будь­те обо­га­щать свой ра­ци­он ка­ли­ем и маг­ни­ем, в виде со­дер­жа­щих их про­дук­тов, или про­сто хи­ми­че­ских со­еди­не­ний из ап­те­ки (па­нан­гин, на­при­мер). Маг­ний яв­ля­ет­ся ан­та­го­ни­стом каль­ция и по­мо­га­ет вы­во­ду каль­ция из ор­га­низ­ма. А калия нам про­сто все­гда не хва­та­ет.

Идею и её по­дроб­ней­шее обос­но­ва­ние по­черп­нул в книге "Как про­длить быст­ро­теч­ную жизнь" Н. Дру­зя­ка, ко­то­рую ка­те­го­ри­че­ски ре­ко­мен­дую.yes  Осо­бен­но тем, кто хочет разо­брать­ся в мно­го­чис­лен­ных и, порой про­ти­во­ре­чи­вых, ме­то­ди­ках оздо­ров­ле­ния (Бу­тей­ко, Уокер, Джар­вис, Брегг, Бо­ло­тов и много дру­гих). Хотя в ней и много спор­ных мо­мен­тов, в дан­ное время ис­пы­ты­ваю на себе. Пока за­мет­ны сле­ду­ю­щие ре­зуль­та­ты - исчез хруст и оне­ме­ние в шее, пе­ре­ста­ли неметь паль­цы на руках. Стал менее тре­бо­ва­те­лен к ко­ли­че­ству пищи и стал го­раз­до мень­ше пить воды (рань­ше пил 3-4л в день - такой кли­мат). Всем удачи и здо­ро­вья.

Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

Моя пер­вая ста­тья на Аф­тер­шо­ке, на­де­юсь кому-​нибудь при­го­дит­ся ин­фор­ма­ция. По­ни­маю, что ме­ди­ки будут меня сей­час бить, воз­мож­но но­га­миsmileywink PS били но­га­ми в ос­нов­ном за остео­по­роз и отказ от мо­лоч­ных про­дук­тов, по­это­му в блоге есть те­перь ста­тья (от­ры­вок из книги Н. Дру­зя­ка) ко­то­рая пол­но­стью опро­вер­га­ет связь по­треб­ле­ния мо­ло­ка и укреп­ле­ни­ем ко­стей.

Комментарии

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell (9 лет 6 месяцев)

вот толь­ко зачем на пульс по­ме­щать ..ста­тья для бло­гов.. 

скоро услы­шим на АШ о поль­зе соды  и диеты Ма­лы­ше­вой.. laugh

или как Брэгг,

он вроде плохо кон­чил, несмот­ря на свои диеты - несчаст­ный слу­чай на сер­фин­ге и потом ин­фаркт..  

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец (9 лет 9 месяцев)

Де­люсь соб­ствен­ным опы­том, думаю мно­гим будет ин­те­рес­но. Про несчаст­ный слу­чай на сер­фин­ге - жур­на­лист­ская утка вроде, там точно ин­фаркт. Ма­лы­ше­ва не ин­те­рес­на от слова со­всем.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в гру­бых необос­но­ван­ных оскорб­ле­ни­ях с от­ка­зом от из­ви­не­ний ***
Аватар пользователя Снегурочка
Снегурочка (10 лет 9 месяцев)

Верно ду­ма­е­те. Из­ло­жи­ли ко­рот­ко и ясно. По­нят­но, паль­цы ло­мать нену­но. :-))) 

Аватар пользователя segerist
segerist (13 лет 3 месяца)

скоро услы­шим на АШ о поль­зе соды  и диеты Ма­лы­ше­вой..

это ещё что, вот когда пой­дут рос­сказ­ни о поль­зе ури­но­те­ра­пии со ссыл­ка­ми на му­жи­ка с фото - вт тогда пиши про­па­ло

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец (9 лет 9 месяцев)

Ури­но­те­ра­пи­ей пи­е­ло­не­фрит хро­ни­че­ский вы­ле­чил, прав­да не пил, а клиз­мы ста­вил. Ме­ди­ци­на ле­чи­ла с 20 до 35. Не шмог­ла. Сей­час бы уже на­вер­ное умер :) ну или из боль­ниц не вы­ла­зил бы. Так что ури­но­те­ра­пия раз­ная бы­ва­ет.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в гру­бых необос­но­ван­ных оскорб­ле­ни­ях с от­ка­зом от из­ви­не­ний ***
Аватар пользователя Victor
Victor (11 лет 11 месяцев)

в дан­ное время ис­пы­ты­ваю на себе. Пока за­мет­ны сле­ду­ю­щие ре­зуль­та­ты - исчез хруст и оне­ме­ние в шее, пе­ре­ста­ли неметь паль­цы на руках. Стал менее тре­бо­ва­те­лен к ко­ли­че­ству пищи и стал го­раз­до мень­ше пить воды (рань­ше пил 3-4л в день - такой кли­мат)

По­про­буй­те еще по­смот­реть ста­рин­ные за­пи­си вы­ступ­ле­ния Ка­шпи­ров­ско­го на те­ле­ви­де­ни­ии. Ле­чеб­ный эф­фект был по­тря­са­ю­щий.

У неко­то­рых даже за­тя­ги­ва­лись и за­рас­та­ли швы па­то­ло­го­ана­то­мов!

 

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец (9 лет 9 месяцев)

Се­рьез­ный ар­гу­мент, сразу видно что вы из ме­ди­цин­ско­го брат­ства.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в гру­бых необос­но­ван­ных оскорб­ле­ни­ях с от­ка­зом от из­ви­не­ний ***
Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov (10 лет 1 месяц)

Тут моз­го­вой ури­но­те­ра­пии хва­та­ет. Из­ли­ва­ет­ся, на­при­мер, в бес­ко­неч­ном цикле "БЫТИЕ" ))

В остальном-​то ор­га­низ­ме ни­че­го так не вы­вих­нешь, как в мозгу, так что осте­о­хонд­роз и диета Ма­лы­ше­вой пусть будут! ))

Аватар пользователя Руслан
Руслан (12 лет 4 месяца)

А сколь­ко ему лет было, когда он сер­фин­гом за­ни­мал­ся?   

81 год?

Аватар пользователя АВГ
АВГ (11 лет 1 месяц)

Не вор­чи­те, че­ло­век пы­та­ет­ся со­вер­шить на­уч­ное от­кры­тие! Ведь до сих пор тра­ди­ци­он­ная наука утвер­жда­ла, что "соли в су­ста­вах не от­кла­ды­ва­ют­ся". Что то, что в на­ро­де на­зы­ва­ет­ся "от­ло­же­ни­ем солей в су­ста­вах"- на самом деле про­цесс об­ра­зо­ва­ния остео­фи­тов, ко­то­рые яв­ля­ют­ся раз­рас­та­ни­ем краев ко­стей при раз­лич­ных дегенеративно-​деструктивных па­то­ло­ги­ях опорно-​двигательной си­сте­мы. Дан­ные об­ра­зо­ва­ния воз­ни­ка­ют в роли при­спо­соб­ле­ний в слу­ча­ях, когда сме­ща­ет­ся ось су­ста­вов и ко­неч­но­стей, что ме­ня­ет при­выч­ную на­груз­ку на су­став­ные по­верх­но­сти ко­стей, со­еди­ня­ю­щих­ся в со­чле­не­нии. Но людям, ко­то­рые да­ле­ки от ме­ди­ци­ны, тер­мин «остео­фит» по­нять труд­но, по­это­му среди на­се­ле­ния рас­про­стра­нен имен­но тер­мин «от­ло­же­ние солей», хотя так го­во­рить не со­всем пра­виль­но. Это об­ра­зо­ва­ние «солью» не яв­ля­ет­ся, это но­во­об­ра­зо­ван­ная и фи­зио­ло­ги­че­ски непол­но­цен­ная ткань, ко­то­рая по струк­ту­ре от­да­лен­но на­по­ми­на­ет кость. Прав­да, стоит упо­мя­нуть един­ствен­ную бо­лезнь, при ко­то­рой в су­ста­вах дей­стви­тель­но от­кла­ды­ва­ют­ся соли, со­еди­не­ния мо­че­вой кис­ло­ты. Дан­ным за­бо­ле­ва­ни­ем яв­ля­ет­ся по­даг­ра.(по­дроб­нее на­при­мер на http://spina-​sustav.ru/bolezni/otlozhenie-​solej-v-sustavax-prichiny-simp...)

  Аффтор ука­зы­ва­ет на то,что тра­ди­ци­он­ная ме­ди­ци­на не по­ни­ма­ет сущ­но­сти шей­но­го осте­о­хонд­ро­за! На самом деле это шей­ная по­даг­ра! На­вер­ное аффто­ру дадут "но­бе­лев­ку"! А по­че­му бы нет? Это ничем не хуже "ми­ро­твор­че­ства" Обамы или "пар­ни­ко­во­го эф­фек­та" Гора. 

P.S. А что в Ве­не­су­э­ле пят­ни­ца те­перь по вос­крес­ным дням?

 

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец (9 лет 9 месяцев)

Каль­ци­ноз на­бе­ри­те в гугле. Толь­ко каль­ци­ноз в на­чаль­ной ста­дии офи­ци­аль­ная ме­ди­ци­на в упор не за­ме­ча­ет.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в гру­бых необос­но­ван­ных оскорб­ле­ни­ях с от­ка­зом от из­ви­не­ний ***
Аватар пользователя vitenok
vitenok (10 лет 4 месяца)

Мне бы такую смерть,на де­вя­том де­сят­ке , ка­та­ясь на серфе, после секса с або­ри­ген­кой.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (маты, ис­те­ри­ки) ***
Аватар пользователя колыван
колыван (9 лет 10 месяцев)

Спа­си­бо , сде­лал за­клад­ку , ве­че­ром по­чи­таю.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, по­ли­то­та, срач, ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя Дубровский
Дубровский (11 лет 1 месяц)

спа­си­бо что по­де­ли­лись опы­том. с по­чи­ном!

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky (11 лет 3 недели)

ХА, а я то-​думаю по­че­му хруст зимой про­хо­дит. ока­зы­ва­ет­ся ем грейп­фру­ты каж­дый день!

Спа­си­бо!!! для меня ре­аль­но про­бле­ма...

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец (9 лет 9 месяцев)

По­жа­луй­ста. Там все го­раз­до се­рьез­ней - про­хо­дит много бо­ля­чек (судя по книге). Что хонд­роз про­хо­дит я уже про­ве­рил. :)

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в гру­бых необос­но­ван­ных оскорб­ле­ни­ях с от­ка­зом от из­ви­не­ний ***
Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich (13 лет 4 месяца)

"синий йод" помог ли­шить­ся 20-​летней ги­пер­то­нии.

Сей­час  про­чи­тал книгу "Тело хочет пить". Счи­таю ра­зум­ны­ми вы­во­ды уче­но­го. Про­бую на себе - вы­пи­ваю в день не менее 2-х лит­ров воды.

Пока нра­вит­ся  со­сто­я­ние ор­га­низ­ма.

Про хонд­роз, ха­па­нул вес­ной плечо, мало при­ят­но­го. Один зна­ко­мый под­ска­зал, что его надо ле­чить ку­хон­ной скал­кой. Да, я тоже сна­ча­ла так по­ду­мал, но решил по­про­бо­вать. Как толь­ко на­ка­ты­вал бо­ле­вой вал, то я по спине ка­чал­кой с огром­ным удо­воль­стви­ем себя и от­ха­жи­вал. Боль от­пус­ка­ет быст­ро. По­про­буй­те, может и Вам по­мо­жет.

 

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky (11 лет 3 недели)

того же ав­то­ра - "Вы не боль­ны, у вас жажда". 

Соль до­бав­ля­е­те? я нет.

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich (13 лет 4 месяца)

Нет. Соль в меру, но без огра­ни­че­ний с дру­ги­ми про­дук­та­ми.

Во­об­ще, аме­ри­кан­ский автор еще в 80*е года ска­зал, что в угоду фарм­кор­по­ра­ци­ям не дают ход ре­аль­но по­мо­га­ю­щим ме­то­ди­кам.

Ме­ди­ци­на - это биз­нес.

 

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец (9 лет 9 месяцев)

Упс про­смот­рел. У вас нет этой книги в элек­трон­ном виде? ссы­лоч­кой в лич­ном со­об­ще­нии не по­де­ли­тесь?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в гру­бых необос­но­ван­ных оскорб­ле­ни­ях с от­ка­зом от из­ви­не­ний ***
Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец (9 лет 9 месяцев)

Тоже рань­ше пил много воды, Минус - вы­мы­ва­ют­ся мик­ро­эле­мен­ты из ор­га­низ­ма. А если вода жест­кая - тогда боль­ше вреда, чем поль­зы.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в гру­бых необос­но­ван­ных оскорб­ле­ни­ях с от­ка­зом от из­ви­не­ний ***
Аватар пользователя Loraine
Loraine (9 лет 4 месяца)

вы­мы­ва­ют­ся мик­ро­эле­мен­ты из ор­га­низ­ма

Чутка ре­гид­ро­на того же до­ба­вить

Аватар пользователя agran
agran (8 лет 4 месяца)

Это хо­ро­шо и по­зна­ва­тель­но. Но что же де­лать с остео­па­ро­зом. Ма­туш­ка дол­гое время увле­ка­лась та­ки­ми ди­е­та­ми и пе­чаль­ный итог.Про­зрач­ные кости, дикие боли в по­зво­ноч­ни­ке, умень­ши­лась в росте на де­сять сан­ти­мет­ров за шесть лет, 41года рож­де­ния(((

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец (9 лет 9 месяцев)

Смот­ря какие диеты, нужно при­слу­ши­вать­ся к ор­га­низ­му и де­лать все без фа­на­тиз­ма.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в гру­бых необос­но­ван­ных оскорб­ле­ни­ях с от­ка­зом от из­ви­не­ний ***
Аватар пользователя Dirk Diggler
Dirk Diggler (9 лет 2 месяца)

>но не устра­нив при­чи­ну - от­ло­же­ние каль­ция в тка­нях и со­су­дах

што???

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец (9 лет 9 месяцев)

Со­всем недав­но моему зна­ко­мо­му, боль­шо­му лю­би­те­лю мо­лоч­ки по­ста­ви­ли ис­кус­ствен­ный сер­деч­ный кла­пан, так как свой пе­ре­стал ра­бо­тать - при­чи­на кальц­ноз - так ска­зал кар­дио­лог. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в гру­бых необос­но­ван­ных оскорб­ле­ни­ях с от­ка­зом от из­ви­не­ний ***
Аватар пользователя Bruno
Bruno (9 лет 8 месяцев)

Каль­ций - враг че­ло­ве­че­ства? Ска­жи­те это тем, кто под­скаль­зы­ва­ясь, по­лу­ча­ет пе­ре­лом.

Аватар пользователя Стилет
Стилет (11 лет 1 месяц)

Вы осто­рож­ней с этим. Не до­ве­ди­те себя до остео­по­ро­за.

Вер­нуть всё назад будет крайне тя­же­ло, ино­гда невоз­мож­но.

Аватар пользователя vreditel
vreditel (9 лет 6 месяцев)

Да, там такие ме­то­ды вос­ста­нов­ле­ния, что чуть ли не ле­таль­ный исход воз­мо­жен при при­е­ме пре­па­ра­тов.

Но боль­ше даже сму­ща­ет пред­ло­же­ние ав­то­ра упо­треб­лять много кис­лот. Ви­ди­мо, автор еще не в курсе, на­сколь­ко про­бле­ма­тич­но вы­ле­чить пи­ще­ва­ри­тель­ную си­сте­му.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (СССР по­бе­дил фа­ши­стов "пу­шеч­ным мясом" (с)) ***
Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец (9 лет 9 месяцев)

Мног не нужно, нужно до­ста­точ­но :) Без фа­на­тиз­ма

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в гру­бых необос­но­ван­ных оскорб­ле­ни­ях с от­ка­зом от из­ви­не­ний ***
Аватар пользователя vitaliylipetsk
vitaliylipetsk (10 лет 10 месяцев)

пер­вый удар ))))

но если се­рьез­но, как че­ло­век с ме­ди­цин­ским об­ра­зо­ва­ни­ем (в химия в ме­ди­цине изу­ча­ет­ся ооочень глу­бо­ко), от­вет­ствен­но за­яв­ляю - вся ста­тья БРЕД от са­мо­го на­ча­ла до са­мо­го конца....

вы хоть зна­е­те, каков еже­су­точ­ный есте­ствен­ный "обо­рот" или "обмен" каль­ци­ем в ор­га­низ­ме у взрос­ло­го че­ло­ве­ка ?? речь идет даже не о несколь­ких мил­ли­грам­мах.... там очень и очень боль­шие цифры, и это не па­то­ло­гия, это есте­ствен­ный здо­ро­вый нор­маль­ный про­цесс в ор­га­низ­ме....

каль­ций еже­ми­нут­но "вы­мы­ва­ет­ся" из ко­стей и дру­гих тка­ней, где он со­дер­жит­ся, и также еже­ми­нут­но "усва­и­ва­ет­ся" об­рат­но ко­стя­ми и дру­ги­ми тка­ня­ми, при­чем, по­вто­рюсь ,в ооочень боль­ших ко­ли­че­ствах

ещё мо­мент.... су­ще­ству­ет тес­ней­шая вза­и­мо­связь между об­ме­ном каль­ци­ем и неко­то­ры­ми дру­ги­ми хи­ми­че­ски­ми эле­мен­та­ми (тот же калий или маг­ний) я уже не го­во­рю про вли­я­ние на эти про­цес­сы огром­но­го дру­го­го ко­ли­че­ства ре­гу­ля­тор­ный ме­ха­низ­мов

и всё это вза­и­мо­свя­за­но....

если у Вас осте­о­хон­до­роз или про­бле­мы с со­су­да­ми, то ищите имен­но ТУ при­чи­ну, ко­то­рая у Вас.... и воз­дей­ствуй­те на неё на здо­ро­вье.... НО НЕ НАДО это пре­под­но­сить как некий уни­вер­саль­ный прин­цип, ко­то­рый по­дой­дет всем тем, у кого тоже осте­о­хонд­роз или про­бле­мы с со­су­да­ми... у всех всё очень ин­ди­ви­ду­аль­но и этио­ло­гия (при­чи­ны) очень раз­лич­ны

мне ин­те­рес­но, если бы вы при­шли к док­то­ру, ко­то­рый ВСЕМ без ис­клю­че­ния при дан­ных жа­ло­бах на­зна­чал бы одно и тоже... как бы вы к нему от­нес­лись ??  ска­жем при­хо­дит к те­ра­пев­ту па­ци­ент и го­во­рит "У меня болит живот", и док­тор дает ему таб­лет­ку, дру­го­му с такой же жа­ло­бой туже самую таб­лет­ку, и т.д....  не важно ведь, что там в жи­во­те... может ап­пен­ди­цит, может хо­ле­ци­стит, может пан­кре­а­тит, может га­стрит, а может и ин­фек­ция в ки­шеч­ни­ке - та же амеб­ная ди­зен­те­рия....  не важно, вот вам всем одна таб­лет­ка....

за такое вообще-​то по за­ко­ну долж­ны са­жать...

и у меня огром­ное же­ла­ние, чтоб при­вле­ка­ли к от­вет­ствен­но­сти всех тех, кто раз­да­ет ме­ди­цин­ские со­ве­ты, не имея на то ни­ка­ких ос­но­ва­ний

по­нра­ви­лось тебе что-​то - ну и поль­зуй­ся на здо­ро­вье, толь­ко не надо это вну­шать и ре­ко­мен­до­вать осталь­ным, а если ре­ко­мен­ду­ешь мас­со­во, будь добр и готов нести от­вет­ствен­ность и от­ве­чать за свои слова и со­ве­ты

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky (11 лет 3 недели)

мне де­ла­ли МРТ по­зво­ноч­ни­ка после жалоб на осте­о­хонд­роз. Врач ска­зал - ну без­каль­це­вую диету мы вво­дить не будем, но го­товь­тесь к тому что рано или позд­но за­кон­чит­ся опе­ра­ци­ей и в более стар­шем воз­расте - силь­ные боли и про­чее.

Вот вы как че­ло­век с ме­до­бра­зо­ва­ни­ем, мо­же­те по­со­ве­то­вать - что вы­би­рать, опе­ра­ци­он­ный стол или сни­же­ние по­треб­ле­ния каль­ция?

Аватар пользователя AK72
AK72 (8 лет 5 месяцев)

На МРТ Вам ещё не то ска­жут. И каж­дый раз раз­ное.Смот­ря кому, что при­ви­де­лось.

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky (11 лет 3 недели)

вот это номер. Вы много зна­е­те про МРТ? про­све­ти­те. а то денег дерут в три шкуры, а ока­зы­ва­ет­ся ни­че­го ска­зать по сним­кам не могут? или как по­нять вас?

Аватар пользователя E_g_o_r
E_g_o_r (12 лет 9 месяцев)

По­ни­мать очень про­сто - нужно идти к тол­ко­во­му врачу те­ра­пев­ту/эн­до­кри­но­ло­гу, ко­то­рый смо­жет гра­мот­но ин­тер­пре­ти­ро­вать ре­зуль­та­ты МРТ ис­сле­до­ва­ния. По­валь­но кру­гом за­куп­ле­ны МРТ-​аппараты, а тол­ко­вых вра­чей, ко­то­рые бы гра­мот­но рас­шиф­ро­вы­ва­ли сним­ки - днем с огнем. С ре­зуль­та­та­ми МРТ (сним­ка­ми в первую оче­редь, а не толь­ко с рас­шиф­ров­кой, ко­то­рая в боль­шин­стве слу­ча­ет де­ла­ет­ся левой ногой) нужно идти к про­филь­но­му врачу, ко­то­рый и на­пра­вил на это ис­сле­до­ва­ние!!!!
 

Аватар пользователя dimonsky
dimonsky (11 лет 3 недели)

тьфу ты. Вам се­го­дня за­нять­ся было нечем, ветку раз­вить ре­ши­ли? Или вам кто-​то ска­зал что мой врач был какой-​то не такой?

на пару с АК72

Аватар пользователя E_g_o_r
E_g_o_r (12 лет 9 месяцев)

Судя по при­ве­ден­ной ци­та­те врача, он дей­стви­тель­но не такой.
 

Аватар пользователя vitaliylipetsk
vitaliylipetsk (10 лет 10 месяцев)

для "dimonsky":

0) Ваш во­прос ко­неч­но немно­го про­во­ка­ци­он­ный, т.к. да­вать за­оч­но со­ве­ты... я про это уже писал )))

1) врачу ото­рвать язык (на­ту­раль­но!) и скор­мить у него на гла­зах со­ба­кам, по­то­му как так "про­грам­ми­ро­вать" па­ци­ен­та от­но­си­тель­но его бу­ду­ще­го... в общем я бы с таким док­то­ром боль­ше ни­ко­гда бы не об­щал­ся после таких "про­гно­зов"... он вам эле­мен­тар­но не остав­ля­ет вы­бо­ра и ори­ен­ти­ру­ет ТОЛЬ­КО на даль­ней­шее ухуд­ше­ние... это ОЧЕНЬ пло­хой док­тор....

2) выбор между опе­ра­ци­он­ным сто­лом и сни­же­ни­ем по­треб­ле­ния каль­ция.... это ми­ни­мум лож­ный выбор, мягко го­во­ря, а кон­крет­нее - это оче­ред­ной увы бред...  по­че­му толь­ко эти два ва­ри­ан­та ???

3) на­при­мер, как ва­ри­ант: Вы мо­же­те кар­ди­наль­но изменить-​улучшить со­сто­я­ние ваших тка­ней, если про­сто немно­го улуч­ши­те их есте­ствен­ную тро­фи­ку (пи­та­ние), сде­лать это очень про­сто если всего лишь улуч­шить их кро­во­снаб­же­ние, что в свою оче­редь сде­лать можно огром­ным ко­ли­че­ством спо­со­бов... как ва­ри­ант - мо­же­те смело де­лать что-​нибудь типа за­ряд­ки, а ещё лучше об­ра­тить­ся к спе­ци­а­ли­сту по ле­чеб­ной физ­куль­ту­ре, пусть он вам по­ка­жет несколь­ко ва­ри­ан­тов упраж­не­ний, самый оп­ти­маль­ный ва­ри­ант - най­ди­те мас­са­жи­ста или ма­ну­аль­но­го те­ра­пев­та (несколь­ко се­ан­сов у них ко­рен­ным об­ра­зом по­вли­я­ют на кро­во­об­ра­ще­ние в про­ле­чи­ва­е­мой об­ла­сти) и по­про­си­те у них со­ве­тов от­но­си­тель­но того как под­дер­жи­вать нор­маль­ное со­сто­я­ние мяг­ких (мышцы, связ­ки) тка­ней в нуж­ной вам об­ла­сти тела.... Здесь есть толь­ко одно су­ще­ствен­ное НО!... ни в коем слу­чае не де­лай­те упраж­не­ния из серии "за­ка­чать", "укре­пить", "уси­лить" и т.п.... как бы силь­но вам это не со­ве­то­ва­ли....  "за­ка­чен­ные" жест­кие мышцы на­ру­ша­ют тро­фи­ку всех окру­жа­ю­щих тка­ней ра­ди­каль­но.... вам же нужно по­пы­тать­ся "раз­мяг­чить" мяг­кие ткани, при­чем очень мягко и очень по­сте­пен­но....  ну и ко­неч­но не за­бы­ва­е­те про су­ста­вы, су­став­ные со­чле­не­ния, коих в по­зво­ноч­ни­ке немыс­ли­мое ко­ли­че­ство.... их тоже нужно де­лать более по­движ­ны­ми.... как в той самой ме­та­фо­ре из япон­ских бо­е­вых ис­кусств, когда живое де­ре­во - это мяг­кое де­ре­во, а твер­дое де­ре­во - это мерт­вое де­ре­во....

4) это очень без­гра­мот­но с моей сто­ро­ны что-​то со­ве­то­вать Вам, и даже в неко­то­рой сте­пе­ни пре­ступ­но, но если осо­бых со­ма­ти­че­ских при­чин для вашей бо­ляч­ки нет, то по­про­буй­те про­сто улуч­шить тро­фи­ку тка­ней и по­смот­ри­те что по­лу­чит­ся...

Аватар пользователя Basych
Basych (10 лет 11 месяцев)

...ни в коем слу­чае не де­лай­те упраж­не­ния из серии "за­ка­чать", "укре­пить", "уси­лить" и т.п.... как бы силь­но вам это не со­ве­то­ва­ли....

 вам же нужно по­пы­тать­ся "раз­мяг­чить" мяг­кие ткани, при­чем очень мягко и очень по­сте­пен­но....  ну и ко­неч­но не за­бы­ва­е­те про су­ста­вы, су­став­ные со­чле­не­ния, коих в по­зво­ноч­ни­ке немыс­ли­мое ко­ли­че­ство.... их тоже нужно де­лать более по­движ­ны­ми....

Эх, есть же по­ни­ма­ю­щие люди!

Хочу до­ба­вить, что остео­фи­ты и про­чие на­сло­е­ния на кост­ных тка­нях, это ре­а­ли­за­ция про­грам­мы вос­ста­нов­ле­ния этих самых тка­ней при по­вы­шен­ном их из­но­се. Люди все­гда много ше­ве­ли­лись. laugh Про­сто в наше время, образ жизни людей стал резко обез­дви­жен­ным и мы про­сто не успе­ва­ем сти­рать наши кост­ные по­кро­вы по срав­не­нию с пред­ка­ми, по­то­му что ба­наль­но пе­ре­ста­ли дви­гать­ся. Про­грам­ма вос­ста­нов­ле­ния тка­ней по­па­да­ет к нам из ДНК. Ей нужно несколь­ко де­сят­ков по­ко­ле­ний, чтобы пе­ре­стро­ить­ся на "новый лад". Про­сто де­лай­те хотя бы лёг­кую гим­на­сти­ку, как со­ве­ту­ют по­ни­ма­ю­щие люди. 

Хруст в за­тыл­ке и оне­ме­ние паль­цев ре­гу­ляр­но про­хо­дит у всех, но од­на­жды они по­яв­ля­ют­ся вновь. Если хруст в за­тыл­ке и свя­зан с дан­ной темой, то оне­ме­ние паль­цев свя­за­но толь­ко с от­сут­стви­ем необ­хо­ди­мой по­движ­но­сти. При­чём по­движ­но­сти не самих паль­цев, а тех мест, от­ку­да вы­хо­дят нерв­ные окон­ча­ния Ваших паль­цев, а это всё тот-​же по­зво­ноч­ник, но воз­мож­но и лок­те­вой су­став.

Про­шёл или нет, Ваш хруст в за­тыл­ке, все­гда по­ка­жет утро. Тот самый мо­мент, когда Вы толь­ко что просну­лись и при­ня­ли вер­ти­каль­ное по­ло­же­ние тела. Чест­но го­во­ря, я даже пред­ста­вить себе не могу, как можно вы­мыть каль­ций соком или водой. Ведь речь идёт уже об от­ло­жив­шем­ся каль­ции! Осталь­ной каль­ций вы­мы­ва­ет­ся из ор­га­низ­ма на ста­дии его на­хож­де­ния в лимфе, крови и т.д. Но целый кусок каль­ция, вы­мы­вать водой при­дёт­ся го­да­ми при том те­че­нии жид­ко­стей, что про­ис­хо­дит во­круг него.

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец (9 лет 9 месяцев)

Никто и не го­во­рит о кус­ках каль­ция. Со­су­ды и со­еди­ни­тель­ная ткань су­ста­вов те­ря­ет эла­стич­ность. Каль­ци­ноз — это фор­ми­ро­ва­ние от­ло­же­ний солей каль­ция в любых мяг­ких тка­нях или ор­га­нах, в ко­то­рых соли в нерас­тво­рён­ном со­сто­я­нии со­дер­жать­ся не долж­ны. Из­вест­но также как обы­з­вест­в­ле­ние.

Паль­цы неме­ют от на­ру­ше­ний в шей­ном от­де­ле по­зво­ноч­ни­ка

Боль при шей­ном осте­о­хонд­ро­зе рас­про­стра­ня­ет­ся по ходу нер­вов на руку и со­про­вож­да­ет­ся мы­шеч­ной сла­бо­стью кисти и оне­ме­ни­ем паль­цев. Ха­рак­тер оне­ме­ния за­ви­сит от ло­ка­ли­за­ции за­бо­ле­ва­ния. Боль­шой палец руки неме­ет при осте­о­хонд­ро­зе диска С5-С6, ука­за­тель­ный и сред­ний паль­цы руки – при осте­о­хонд­ро­зе С6-С7, ми­зи­нец – С7-Т1.
    Как пра­ви­ло, симп­то­мы шей­но­го осте­о­хонд­ро­за имеют од­но­сто­рон­ний ха­рак­тер. Боль при за­щем­ле­нии нерв­но­го ко­реш­ка вы­зы­ва­ет ре­флек­тор­ный мы­шеч­ный спазм, ко­то­рый при­чи­ня­ет боль в шей­ных мыш­цах и огра­ни­чи­ва­ет по­движ­ность шеи. Этот мы­шеч­ный спазм сдав­ли­ва­ет ар­те­рию, пи­та­ю­щую го­лов­ной мозг, в ре­зуль­та­те воз­ни­ка­ет ком­плекс симп­то­мов, опре­де­ля­е­мый как «син­дром шей­ной ар­те­рии». Ха­рак­тер­ные симп­то­мы шей­но­го осте­о­хонд­ро­за – го­лов­ная боль в за­тыл­ке и вис­ках, шум в го­ло­ве, мель­ка­ние мушек, рябь перед гла­за­ми, неустой­чи­вость при ходь­бе, ухуд­ше­ние па­мя­ти, сни­же­ние слуха, го­ло­во­кру­же­ния, об­мо­ро­ки.
    Шей­ный осте­о­хонд­роз и ар­те­ри­аль­ное дав­ле­ние также имеют тес­ную вза­и­мо­связь. Сдав­ле­ние по­зво­ноч­ной ар­те­рии в шей­ном от­де­ле вы­зы­ва­ет неста­биль­ность дав­ле­ния, ко­то­рая про­яв­ля­ет­ся как рез­кие скач­ки, со­про­вож­да­е­мые го­лов­ной болью.

Здесь же, если по­ду­мать, по­нят­но, по­че­му бес­по­лез­ны упраж­не­ния для шеи - спазм толь­ко уси­лит­ся.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в гру­бых необос­но­ван­ных оскорб­ле­ни­ях с от­ка­зом от из­ви­не­ний ***
Аватар пользователя Basych
Basych (10 лет 11 месяцев)

 

Здесь же, если по­ду­мать, по­нят­но, по­че­му бес­по­лез­ны упраж­не­ния для шеи - спазм толь­ко уси­лит­ся.

 Ра­зу­ме­ет­ся, что во время спаз­ма упраж­не­ния бес­по­лез­ны, но что ини­ци­и­ру­ет боль, а потом спазм?

Вам на­пи­са­ли про раз­мяг­че­ние мяг­ких тка­ней. По­сто­ян­ное на­пря­же­ние и недо­ста­точ­ное рас­тя­же­ние мышц при­во­дит к пе­ре­дав­ли­ва­нию ар­те­рий, зна­чит нужно сде­лать что? Нужно рас­тя­ги­вать мышцы шеи и спины спе­ци­аль­ны­ми упраж­не­ни­я­ми. Про по­стре­лак­са­цию из­вест­но давно.

Как, по Ва­ше­му про­ис­хо­дит ме­ха­низм вы­мы­ва­ния каль­ция из мяг­ких тка­ней? Каким об­ра­зом в мире су­ще­ству­ет масса на­ро­ду не поль­зу­ю­ща­я­ся ди­е­та­ми, при этом не име­ю­щая каль­ци­е­вых от­ло­же­ний? Чаще всего это гим­на­сты и про­чие мно­го­по­движ­ные люди. Одной общей по­движ­но­сти ра­зу­ме­ет­ся не до­ста­точ­но, важна по­движ­ность шеи и груд­но­го от­де­ла. 

От­ло­же­ния об­ра­зу­ют­ся из-за недо­ста­точ­но­го кро­во­снаб­же­ния и лим­фо­от­то­ка, так каким об­ра­зом в места со сла­бы­ми про­то­ка­ми по­па­дут пе­ре­чис­лен­ные Вами ве­ще­ства и уда­лят лиш­ний каль­ций?

Ладно, все вы­ска­за­лись и то хо­ро­шо. 

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец (9 лет 9 месяцев)

 Каким об­ра­зом в мире су­ще­ству­ет масса на­ро­ду не поль­зу­ю­ща­я­ся ди­е­та­ми, при этом не име­ю­щая каль­ци­е­вых от­ло­же­ний?

Зна­е­те это от­кры­тие толь­ко для рос­сий­ской ме­ди­ци­ны, что нужно упо­треб­лять кис­лое. В мно­гих стра­нах это само собой ра­зу­ме­ю­ща­я­ся часть куль­ту­ры пи­та­ния. Аме­ри­ка - апель­си­но­вый сок, ев­ро­па - белое вино, много ово­щей и фрук­тов. Это где едят много мо­лоч­ки. Воз­мож­но это будет от­кры­ти­ем для неко­то­рых, но ни в аф­ри­ке, ни в азии, ни в боль­шей части ла­тин­ской аме­ри­ки мо­лоч­ка не яв­ля­ет­ся часто упо­треб­ля­е­мым про­дук­том.  А вот дикое со­че­та­ние от­сут­ствия фрук­тов, ма­ло­го ко­ли­че­ства ово­щей (кар­тош­ка не в счет) и боль­шо­го ко­ли­че­ства мо­лоч­ных про­дук­тов в пи­та­нии - это толь­ко в Рос­сии.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в гру­бых необос­но­ван­ных оскорб­ле­ни­ях с от­ка­зом от из­ви­не­ний ***
Аватар пользователя Basych
Basych (10 лет 11 месяцев)

Аме­ри­ка - апель­си­но­вый сок, ев­ро­па - белое вино, много ово­щей и фрук­тов.

Как Вы ду­ма­е­те, при­ро­да со­зда­вая че­ло­ве­ка, преду­смат­ри­ва­ла, что для более пра­виль­ной жизни, людям нужна куль­ту­ра пи­та­ния? Что бы ни ели Ев­ро­па с Аме­ри­кой и Рос­си­ей, по­тен­ци­аль­ной раз­ни­цы не будет. Все ос­нов­ные ве­ще­ства, ор­га­низм го­то­вит себе сам путём слож­ных хи­ми­че­ских ре­ак­ций. Всё, чем Вы мо­же­те ему по­мочь, это уско­рить про­цесс по­па­да­ния таких ве­ществ в Ваш ор­га­низм, из­бав­ляя его от ра­бо­ты. Но при­учив его к тому, что боль­шое ко­ли­че­ство необ­хо­ди­мо­стей до­ста­ёт­ся ему без уси­лий, не го­рюй­те, когда вне­зап­но при­дёт­ся из­ме­нить ра­ци­он.

Помни­те, что мы живём толь­ко по­то­му, что рань­ше люди жрали осоку и кору с де­ре­вьев и ни­че­го, не умер­ли, а нас по­ро­ди­ли. Куль­ту­ра пи­та­ния, это самое глу­пое, что могло при­ду­мать себе че­ло­ве­че­ство. Но в свете при­ме­ня­е­мых им удоб­ре­ний и дру­гой химии, воз­мож­но, тер­мин куль­ту­ра уже и под­хо­дит.

Аватар пользователя Венесуэлец
Венесуэлец (9 лет 9 месяцев)

Мо­же­те под­ска­зать ТУ при­чи­ну в моем слу­чае? Му­чил­ся более 10 лет. Прин­цип имен­но что близ­кий к уни­вер­саль­но­му, но ин­ди­ви­ду­аль­ные осо­бен­но­сти есть у каж­до­го - для этого у каж­до­го и своя го­ло­ва на пле­чах. В любом слу­чае 2 ли­мо­на в день и отказ от мо­лоч­ки в те­че­нии по­лу­го­да ни­ко­му не по­вре­дит.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в гру­бых необос­но­ван­ных оскорб­ле­ни­ях с от­ка­зом от из­ви­не­ний ***
Аватар пользователя vitaliylipetsk
vitaliylipetsk (10 лет 10 месяцев)

Мо­же­те под­ска­зать ТУ при­чи­ну в моем слу­чае? Му­чил­ся более 10 лет

ко­неч­но не могу.... как я могу это сде­лать ? Ваш слу­чай, как и любой дру­гой, надо гра­мот­но и де­таль­но раз­би­рать, а вот так про­сто за­оч­но на ос­но­ва­нии ни­че­го....

В любом слу­чае 2 ли­мо­на в день и отказ от мо­лоч­ки в те­че­нии по­лу­го­да ни­ко­му не по­вре­дит

ну вы даете...  из са­мо­го про­сто­го: а если у че­ло­ве­ка га­стрит или язва...  или тот же остео­по­роз в тя­же­лой форме...

Аватар пользователя Ivanovich
Ivanovich (13 лет 4 месяца)

а Вы уме­е­те ле­чить без вы­пи­сы­ва­ния ре­цеп­та?
 

Аватар пользователя vitaliylipetsk
vitaliylipetsk (10 лет 10 месяцев)

умею

Аватар пользователя Дубровский
Дубровский (11 лет 1 месяц)

и как со­ве­ты пить сок могут кому то на­вре­дить и за них надо са­жать? зло­упо­треб­лять соком из сырых фрук­тов можно за­пре­тить тем у кого про­бле­мы с пи­ще­ва­ре­ни­ем. всем осталь­ным это не на­вре­дит.

Аватар пользователя AK72
AK72 (8 лет 5 месяцев)

Всё верно. Толь­ко че­ло­век ни­че­го кри­ми­наль­но­го, на мой взгляд, не со­ве­ту­ет: ква­ше­ную ка­пу­сту, овощи, соки( за ис­клю­че­ни­ем вина и са­ха­ра в виде ва­ре­нья)

Аватар пользователя Blackki
Blackki (9 лет 3 месяца)

Под­дер­жу! Ви­дать, это что то пят­нич­ное) се­го­дня уже желт­ка­ми грипп ле­чи­ли)))

Страницы