Данная информация пригодится ИП ведущим свою деятельность в принадлежащих им помещениям, *умникам* которые сдают квартиры при этом став ИП, с целью уплаты налога 6% по УСНО вместо подоходного 13%. Всем водилам таксистам, газелистам, дальнобойщикам, официально зарегистрированным, осуществляющим свою деятельность на принадлежащим им авто.
Началось с того что решил продать небольшое нежилое помещение, где до того как купил его, осуществлял деятельность ИП арендуя. Обратился у себя рядом в Яр. Обл. в городке к юристу для составления договора купли-продажи, он мне говорит дел по горло, не могу, обратись в Ярославль, но будь внимателен, при продаже нежилых помещений приходят уведомления из налоговой об уплате крупных сумм налогов, говорит у нас тут(городок Данилов), один как ошпаренный бегает, кафе продал, а налоговая ему налог крупный вкорячила. Чо к чему точно не знаю, сходи говорит в налоговую, но не тут, а в Ярославль иди, тут у нас они не в зуб ногой, и почитай налоговый кодекс, статья вроде 220 говорит. Я ему (такой весь весёлый) говорю-помещение у меня в собственности более пяти лет, так что мне налог не светит, помятуя, что обычные граждане владея недвижимостью более трёх лет, освобождаются от налогов. Да не тут то было...
Почитал кодекс, статью 220, и понимаю, что всё очень даже не просто, и налог при продаже могу заплатить не хилый, о деталях чуть позже.
Думаю, что идти в налоговую.., лучше позвонить. Ну и звонил часа три, в начале звонил на горячую линию налоговой, скажу работают чётко но не конкретно, звонил два раза каждый раз переключали на *узких* специалистов тк вопрос(нужно ли в моей ситуации платить налог при продаже) достаточно сложный, и оба раза давали ответ несколько отличный. Ладно думаю, хот чуть инфы имею, дай думаю позвоню в налоговую Ярославля и попробую добраться до максимально информированных лиц, а лучше до тех кто принимает решения. Добрался..., получил третий вариант ответа. Все три ответа, что я от продажи налог платить должен, но сумма по их мнению считается по разному.
Ну думаю дела.., разборок в будущем значит не избежать. А что у нас последняя инстанция в праве?- Суд, значит надо искать судебную практику,(нашёл решения судов за 2009г, 2014Г, пояснительное письмо МинФина), с помощью интернета, плюс ходил на консультацию к налоговому спецу и всё узнал, всё вам сейчас и расскажу, расскажу и огорчу.
Короче господа-товарищи ИПэшечки осуществляющие свою деятельность в принадлежащих им помещениях, ВЫ при продаже данного помещения должны уплатить 6% или 15% в зависимости от УСНО, если вы на вменёнке заплатите 13%. Если вы закрыли ИП, но деятельность свою там осуществляли заплатите 13%. Пруфы- статья 220 НК РФ от 2008г http://ozpp.ru/zknd/nlg2/nlg2_896.html вот та фраза которая всё за вас решает- Положения настоящего подпункта не распространяются на доходы, получаемые индивидуальными предпринимателями от продажи имущества в связи с осуществлением ими предпринимательской деятельности. Вот другие пояснения спецов http://www.garant.ru/consult/business/551624/ http://www.garant.ru/consult/business/561245/
Теперь контрольный в голову для водил, таксистов-дальнобоев.
Чуть отступлю, узнав не мало, думаю надо позвонить юристу из городка рассказать всё как есть, парень нормальный да и от меня не убудет, может кому там поможет. Узнал то я чуть больше, что данная мера и водил с 2014 или 2016г касается(точно не нарыл когда изменили формулировку). Он мне и подтвердил из жизни, да говорит, муж подруги жены продал недавно грузовик и из налоговой пришло уведомление об уплате 13% от стоимости.
Так вот, эта чудо поправка в кодекс внесена совсем недавно и очень мало кто об этом знает, а узнаёт постфактум, продав авто. Вот статья в новой редакции http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/62f621e5835790398a8... , а вот изменённая формулировка которая накрывает водил- от продажи недвижимого имущества и (или) транспортных средств, которые использовались в предпринимательской деятельности;
Так что вот, если вы таксист-газелист или дальнобой частник официально зарегистрированный так же уплатите при продаже 6-15% в зависимости от УСНО, а если будете продавать после того как закроете ИП заплатите 13% от суммы при продаже как с куста.
Вот такие неожиданные пироги с котятами, меня вроде вся эта каркалыга не коснётся, потому как деятельность за полгода прекратил до покупки(дохода не имел) хотя ИП закрыл после приобретения, уверен спор ещё впереди, думаю правда моя.
Самое главное моё возмущение- Ну с какого такого ИП процент платить должен, особенно *забавляет* неожиданное положение водил.
Ну что господа-товарищи, озадачил тех из вас кого это касается. Тем кому пояснения нужны не забудьте долю малую от сэкономленного на карту кинуть
, участников АШ так и быть консультирую бесплатно.
PS. Пока писал, из ТВ как раз в тему слова Шувалова про развитие рынка Рентного жилья, ну ну.
Комментарии
Мда, странный налог. Соглашусь.
Для некоторых как удар поддых, особенно тем кто ИП закрыл, пять, десять, тридцать лет пройдёт, заплатить обязан 13% Суть в том, что пока очень мало кто в курсе, налоговики даже плывут в вопросе, но в то же время деталями не заморочиваются, и если должник проиграет суд он к этой сумме должен добавить 20% некий такой штраф. Мишустин недавно в интервью гордился, что бизнес меньше в суды идёт, сделайте 50% вообще не пойдут
.
Насчет " пять, десять, тридцать лет " - загнул КМК.
Срок давности по налоговым платежам 3 года.
В том и соль, данная норма касается простых граждан, и то с 2017г этот порог изменён до пяти лет. Я вам всю фактуру предоставил как ИП облагают.
С телефона читаю и трудно врубиться, но я так понял вычет в размере реально произведенных затрат получить можно. Недвижимое имущество подорожало и налог возникнет, а вот автомобиль врядли продаётся дороже цены, по корой купил, то есть на автор налог вроди не возникнет
НЕТ, вчета НЕТ вообще. Не важно что вы купили недвигу, авто за 100, а продаёте за 80 налог платить обязаны. Вычет могут получить простые граждане, не ИП.
... выходит если нежилая недвижимость зарегистрирована на физлицо которое является предпринимателем, то в любом случае 13% без вычета?
Не совсем, только если вы осуществляли там деятельность, что бы это доказать налоговая будет копать.
... разумеется осуществляли. эххх
Ооо, деньги в кассу
, хоть кому то помог, ах да участникам АШ бесплатно, ну что за день
.
... да я пока в раздумьях продать или сдать. Но вот поверить не могу что вычета нет.
Верь не верь в пруфах всё есть. Может вариант с дарением жене и последующей продажей возможен, сходите к толковым налоговикам.
Насколько я знаю при дарении тоже 13% придётся отчехлить.
Между близкими родственниками нет.
Я не стану утверждать, просто, буквально, на днях столкнулся с этой ситуацией и нотариус мне именно так разъяснила: при дарении взимается налог в 13%, правда про близкородственные связи ничего не говорила...
13% от кадастровой стоимости
Родители-дети, деды-внуки, братья-сёстры(родные), налог не платится, позвоните в налоговую по федеральному номеру, ответят в миг и бесплатно.
Доказывать надо тсточник финансирования. Что он был не из бизнеса, а от семьи. Задним числом букмажки подготовить. И упирать, что с тех денег налог ужо уплачен.
... расписочку можно задним числом от других родственников? Хотя срок владения там лет 8 получается.
Совершенно нет, закон не принимает разницы источников финансирования, налоговую и суд это не волнует, вопрос стоит просто, участвовало в предпр деят или нет, всё.
Если дела обстоят так как Вы предполагает, то возможно кто-то пойдёт в КС или ВС и там дадут разъяснения. А то мало ли. Купил автор, 3 года ездил для своих нужд, год таксовал и теперь налог возникает - несправедливо как-то. Или квартирой владел 10 лет и один год сдавал как ИП на УСН и теперь 13% отдавать от стоимости квартиры?
Я про то, что в нашей налоговой систеие нет двойного налогообложения.
У меня по недвиге есть в печатном виде решение ВАС от 2009г, да и то не при мне, юрист налоговик нарыл к которому за денежку обращался. По квартире по закону так, другое дело что закон можно сказать неправомерен, сумбурен и максимально расплывчат, но что бы что то изменить, нужна Гос Дума, или что бы кто то дошёл до КС.
Вычет есть - профессиональный налоговый вычет, статья 221. Но если у ИП УСН или ИП закрыто, то этот вычет по идее не применяется.
За комп со свежей головой сяду - буду разбераться.
Позвоните в налоговую, в Москве по фед номеру, там всё раскажут если конкретно спросите, но могут ответить не совсем верно, вся суть в судебной практике.
Вычет есть - профессиональный налоговый вычет, статья 221. Но если у ИП УСН или ИП закрыто, то этот вычет по идее не применяется.
За комп со свежей головой сяду - буду разбераться.
А бывают налоги не странные? Налог на дом, который ты построил сам, своими руками, за свои деньги, зарабатывая которые уже уплатил все налоги, покупая для постройки стройматериалы ещё заплатил ндс... Вроде бы чего ещё? А вот ещё всю жизнь будешь платить налог на недвижимость. По сути, ты не собственник, а квартирант у налоговой/чиновников/государства. Именно в такой последовательности. Это оне все вместе реальные собственники твоего дома. Оне, реальные собственники, назначают цену за пользование.
И сын твой, наследник, унаследует не собственность, а право пользования собственностью вышеперечисленных, на их условиях.
Не странно ли, что непостроивший ДЛЯ СВОЕЙ СЕМЬИ И СВОИХ ДЕТЕЙ дом, от этого налога освобожден?
Подобные налоги принимаются публично, мною озвученные, для всех неведомо(просто формулировку изменили и водилы угорели), и для узкой группы населения.
Водилы угорели... для узкой группы...
Это временно. Привыкнут водилы и не будут угорать. И группу расшИрят и углУбят.
Согласно официальной статистике, надои растут. А значит есть в закромах достаточно молока, чтобы безболезненно сварить всех окрестных лягушек.
Ничего странного, если понять некоторые простые вещи.
Построив дом, вы создаёте тем самым "точку обслуживания" для государства. К вашему дому должны выезжать скорая помощь, полиция, пожарные. Нагрузка на коммуникации (электросеть, канализация и т. п.) возрастает. Новое строение должны учесть в различных государственных базах. И многое-многое другое. Всё это стоит денег и финансируется из бюджета. А бюджет финансируется из налогов. Другого источника средств у государства нет.
прочитав ваш пост ,я понял, почему чиновников все готовы разорвать на части в любое время дня и ночи... когда научитесь деньги зарабатывать, а не воровать, тогда осознаете, что каждая новая точка обслуживания для государства - в радость. Ну, как любой новый потребитель...
ps
но такого идиотизма я еще не читал никогда...
"вы, там, - крепитесь..."
Ваш оппонент, вроде бы, как раз против того, чтобы разрывать чиновников на части, а наоборот, оправдывает их налоговые посягательства на чужую недвижимость.
Это верно - для тех случаев, когда новая точка обслуживания увеличивает количество налогоплательщиков в лице обслуживателей. А Июль Майский говорит об увеличении нагрузки на налогопотребителей (существующих за счет бюджета)
Читая некоторые комментарии, я понял, сколько вокруг дураков, считающих себя самыми умными.
Бугога!!! Особенно про коммуникации. Скорой помощи и полиции ехать, что на юг, что на север, в общем-то пофик. Лишь бы дорога была. Дорогу, кстати, мы чаще скорой и полиции используем. Поэтому содержим в порядке.
Электричество (ТП, столбы, провода...), водопровод (скважина 150 м, башня, насосы...), газопровод по поселку (в моем случае) построили на деньги так называемых собственников. Иначе не было бы ничего. Теперь всё это хозяйство передано на баланс местных коммунальщиков (электриков, водоканальщиков и газовщиков). Канализация - забота индивидуальная.
Так что, соглашусь, пожалуй, лишь с Вашим главным аргументом, насчет многих-многих государственных баз. Это важно для меня, чтобы во многих-многих, а не абы как.
Ну и насчет "иного источника у государства нет". Это Вас обманули. Ну чтобы Вы платили и каялись. Каялись и платили. На самом деле есть иные источники. Но они не такие простые, как странные налоги. Поэтому вот так вот...
Школу тоже на собственный счет содержите? Поликлинику? Общественный транспорт? Правопорядок сами блюдете, на арматы с калибрами - сами скидываетесь?
Похоже, вы увлеклись:))) Начальное условие задачи - в том, что недвижимость построена за счет потребительских средств, то есть, средств, оставшихся после уплаты всех полагающихся налогов государству на содержание вами перечисленного.
Но вообще смысл налога на недвижимость - в том, что пользующейся ею гражданин имеет экономическое преимущество перед гражданином не имеющим недвижимости.
Ну да, пользуюсь преимуществом. Она ведь, недвижимость, с неба мне в рученьки свалилась. А вот кому-то не повезло, не свалилось. Страдают несчастные, пока я пользуюсь преимуществом, дери меня медведь!
Забирайтесь на необитаемый остров и там гордитесь своей недвижимостью.
Да при чем тут способ приобретения недвижимости? Хоть с неба, хоть украли, хоть надрывались, недоедая и терпя лишения, - но вы в любом случае в своем нынешнем состоянии приобрели экономическое преимущество над необладателями недвижимости. Вы теперь теоретически можете получать с неё доход, а не только тратиться на содержание.
Другое дело, если бы налог на недвижимость был тоже социально-ориентированным - то есть, брался только с той недвижимости, что превышает жизненно-необходимый уровень, и чем больше превышает, тем больше размер налога. Но государство у нас, видимо считает, что любая недвижимость - уже преимущество, даже жизненно-необходимая:)))
Подоходный в белую мало? Ндс? Акцизы?
Мало:))) Потому что цель любого государства (если оно хочет сохраниться) - выравнивание общественного благосостояния, а не увеличение имущественного неравенства. Налоги берутся как раз для этого - для создания доступной среды общественного благосостояния. В этих целях, государство (кроме содержания общественно-необходимой инфраструктуры, вроде армии, полиции, здравоохранения и пр.), занимается перемещением средств от граждан, разбогатевших от поступления доходов, в общественное потребление, где средствами могут пользоваться граждане, потерпевшие убытки на экономическом поприще.
Подоходный у нас одинаковый для всех уровней доходов - т.е., направлен на имущественное расслоение, а не на то, что требуется. НДС и акцизы - тоже ложатся ровным слоем на всех потребителей, то есть - тоже не способствуют ограничению имущественного расслоения.
Государство, вместо того, чтобы исправить положение с этими налогами, предпочитает налог на недвижимость брать, польза от которого в указанных целях - не очень большая, потому что недвижимость тоже практически размазана по всем слоям общества.
О, вы полнее и лучше меня сформулировали!
Но вот с этим ндфл на автомобили использовавшиеся в предпринимательских целях они, мля, всех переплюнули. Какой-нибудь Аликперов, купит себе меренок за пять миллионов, поездит на нем пару лет, продаст за два, и налоговая с него ни копейки ндфл не спросит, а роботяга купит себе гранту, будет таксовать на ней три года, заработает себе горб, позвоночную грыжу и гемморой на ней, продаст этот тазик за 100 тыр, и будет ещё должен заплатить налогов 13тыр. Мля, 1917 этих скотов ничему не научил.
Мало. Считайте это частью налога на богатых. В некоторых странах налоги на наследство куда выше, чем в России. И на недвижимость - тоже. Инфраструктуру строить и содержать стоит немалых денег.
>Правопорядок сами блюдете, на арматы с калибрами - сами скидываетесь?
Не. На армату и калибры контора сама с лицевых счетов списывает. Чиновники ей тугамент выписали, что они в этих вопросах подменяют правительство. Ну вот контора и наладила сбор налогов.
Убедили, арматы-калибры вычеркиваем. Оставляем полицию, школы-детсады-поликлиники-больницы-дорожники-чиновники и прочая местная обслуживающая публика.
Полицию и тюрьмы тоже уж вычеркните, пожалуйста. Насчет них контора еще один тугамент изготовила. Что берет на себя и их функции тоже.
По этой теме правительство РФ прислало к местному чиновничеству запрос. О том, "на на кой, собственно чОрт, чиновничеству потребовалось провозлашать еще одно правительство и править налоговое законодательство?"
Чиновничество же отвечало правительству, что оно обязано отвечать лишь на запросы юр лиц, и не обязано отвечать на запросы правительства.
Ну раз не понимаете простых вещей и заменяете это понимание дурацким смехом, попытаюсь разжевать и вложить эту жвачку в мозг.
Допустим, на окраине города строятся дома. Всё дальше и дальше от центра. В центре города находится станция скорой помощи с определённым, рассчитанным на существующую логистику количеством автомобилей и экипажей. Каждый новый дом прибавляет как потенциальных "клиентов", так и дистанцию пробега. В какой-то момент оказывается, что прежнего количества автомобилей и экипажей не хватает, чтобы приехать на вызов в нормированный срок, надо покупать дополнительные автомобили и нанимать дополнительные экипажи. Деньги на это выделяются из бюджета -ведь умники типа некоторых комментаторов денег на это не дадут, они ведь считают, что уже всё уплатили, не так ли? Пример со скорой помощью -это частный случай множества подобных примеров (поэтому цепляться за конкретную процедуру и рассказывать, как плохо работает скорая помощь -не надо). Вот на это (не напрямую, а опосредовано) идут налоги на недвижимость. Не хотите платить -становитесь на обслуживание у инопланетян (если они согласятся).
Жуйте сами свою жвачку, инопланетянин. Я, в отличие от Вас, живу на земле, а не в хрустальном воображаемом мире. И знаю, что та же скорая не помчится по первому зову даже в пределах квартала.
Миполиция не шелохнется, пока Вас не зарежут. Вот зарежут, тогда напишете заявление. Ну и про пожарных, которые только в Израилях лес самолетами тушат. А в райцентрах их болше нет. И в областных городах почти не осталось. Да. В общем, за что ни возьмись, вы там держитесь...В какой-то странной местности вы живете. Вот у меня в поселке на окраине региональной "столицы" весьма депрессивного сибирского региона и скорая сразу выезжает взрослая и детская, и полиция дебоширов гоняет и всегда заявления на любой заведомый висяк принимает, и в садики всех детей старше трех лет принимают, ну может не всегда рядом с домом...А называется - рабочий поселок. Не рублевка.
Страницы