Панфиловцы: впечатления по горячему

Аватар пользователя valera545

Во первых строках сего поста сразу должен обозначить, уважаемые мои читатели, что до просмотра изучил все ругательные отзывы, и шёл на просмотр сей с кривым скептическим рылом, заранее сочиняя уничижительные формулы для экономии писательского времени. Зафиксируем этот факт.

1. Кинотеатр. Кинотеатр — гавно, выбран по принципу "ближайший". Афиш на данный фильм нет ни снаружи, ни внутри, и если не искать по сети по принципу "ближайший", то хрен угадаешь, что в этом кино идёт данное кино. Результат: при покупке билета на дисплее было только два закупленных места (это за двадцать минут до начала), а всего в зале было человек семь-восемь (странная коммерция, вам не кажется?). Звук — гавно, это можно было оценить по рекламе всякой халивутской шняги (реклама шла полчаса (ПОЛЧАСА, Карл!!!)). Зафиксируем и этот факт.

 2. Хорошее. Фильм — запредельно хорош, надо смотреть обязательно! Шарашит по мозгам как 172-мм гаубица, впечатления неизгладимые! Очень сильно сделано, даже непонятно, как уложились в собранные копейки. К сделанному есть пара вопросов, но их — потом, главное — фильма ОЧЕНЬ хорошо сделана, и вопроса "нахера я туда ходил?" не возникнет точно. Актёры очень хороши — никто не искрил, все точно сделали то, что и требовалось. Детали — до копейки, понимаешь сразу, что за холодное железо на морозе можно браться только такими руками, иначе кожа слезет. Звук, несмотря на упомянутое качество оборудования, действовал на все 100%. Думаю, что те, кто смотрел в "Октябре" с долби-аурой, те, наверное, вообще жидко обосрались на сценах с артподготовкой. Я лично местами был близок, не скрою. В общем, создателям — моё восхищение и благодарности, это — шедевр, безусловно. Все заготовки пропали втуне, короче.

3. Плохое. Начну с мелочей. Первое, что царапнуло — фашисты, идущие на пулемёт так, как если бы прописали себе чит-код на бессмертие (сцена ближе к концу), и пулемёт, зачитованный на убийство читтеров. Что-то мне подсказывает, что таких дурных фошыздов в природе не существовало. Или существовали они крайне недолго, и до той битвы вряд ли бы дожили. Второе — оставшиеся в живых бойцы, философствующие о героизме и природе текущей войны вместо того, чтобы искать и откапывать возможно выживших товарищей.

Теперь мне придётся наступить себе грубым солдатским сапогом на затылок и всё же заставить сказать эти слова (мне реально трудно, поскольку, ещё раз, фильм — офигенный, мне очень понравился, и ругать его мне крайне не хочется). Короче: этот подробно и тщательно выписанный эпизод Великой Отечественной войны так же тщательно вырезан из контекста. Не, мне-то контекст не нужен, я его и так знаю. Я ещё в детсадовские времена играл в войну, и война была у нас одна, и всем было понятно, кто есть кто. Но я посмотрел на происходящее глазами человека, который вообще не в теме — аргентинец там какой-нить, или жертва ЕГЭ — им тупо не понять, против кого кто воюет и за что. С таким же успехом можно им показывать эпическую битву Условно Хороших против Условно Рептилоидов — будет эквипенисуально. Весь смысл происходящего остался за бортом сценария, остался только экшын.

И это — следствие принципиальной позиции режиссёра, сценариста и вообще автора всего проекта Андрея Шальопы. "Когда будем защищать Казахстан — все будем казахами!" — это песни для бедных разумом, поскольку вменяемый казах в других условиях подумал бы: "Сдохни ты сегодня, а я — завтра, ибо если меня здесь сейчас убьют — кто будет защищать Казахстан и мою семью?" А условия реально были другими, такими, что казаху было не впадлу умереть, защищая Москву. Почему так? Как объяснить это просмотревшему фильм 19-летнему выпускнику школы болонского образца? И откуда взялись эти чудо-богатыри, дерущиеся буквально до последней капли крови? Потому что "они русские"? Да эти же (местами опять же буквально) русские каких-то 20 лет назад весело резали друг дружку за мешок зерна, а с немцем воевать совсем не хотели. Что-то с ними произошло за эти годы. Что же? Ни ответа, ни даже намёка в фильме нет. Всё это сознательно ампутировано, и чувствуется "сквозняк оттого, что это место свободно".

На этой минорной ноте, пожалуй, и закончу. Не, ещё раз повторю: не смотрел — посмотри обязательно! Оно того стоит.

Комментарии

Аватар пользователя Офисный планктон

Спасибо за описание фильма.

Аватар пользователя valera545
valera545(11 лет 11 месяцев)

Не за что. Я просто хочу, чтобы эта — действительно уникальная — работа была увидена теми, ради кого она делалась. Она этого достойна, честно. Сам, пожалуй, схожу ещё раз, только уже в нормальный кинотеатр — есть подозрение, что много недосмотрел и недослушал.

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя eprst
eprst(13 лет 10 месяцев)

Так я и не понял, почему это надо смотреть и чем это уникально? Техникой постановки, звуком и голливудским шаблоном? Вы же сами правильно написали о гнилой подоплёке этого фильма. 

Вообще-то, будущим комментаторам этого фильма, неплохо бы оглашать свой возраст, чтобы было понятно, с чего такая или другая реакция.

Аватар пользователя valera545
valera545(11 лет 11 месяцев)

Как объяснить-то. Ну вот если бы что-то подобное снял Стоун, я бы восхитился и сказал — нихера себе крут этот Стоун! Но у Стоуна куча бабла, авторитет и доступ к самым верхним специалистам по всем вопросам, так что не удивился бы. А тут мало того, что на таком уровне снято, ещё и все местные особенности показаны как есть. То есть погружение в ситуацию полное, со всех аспектов. 

Гнилой подоплёки нет, вы меня неправильно поняли. Там нет вранья, есть только умолчания. Сюжет — эпизод ВОВ как есть, как мы могли бы его увидеть лично. Сценарист мог бы фоном показать контекст, но не показал, и это единственная моя к нему претензия. Она, опять-таки, относительна — знающему контекст всё понятно и вопросов не возникает, но смысл может провалиться для незнакомого с контекстом, и всё тогда останется на уровне "танчиков".

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя smilla
smilla(12 лет 1 неделя)

Очень верно, подпишусь под каждым словом. И да, звук был офигенный в нормальном кинотеатре)

Аватар пользователя valera545
valera545(11 лет 11 месяцев)

Вот я чувствую, что много потерял, не доехав до качественного звука ))) Постараюсь исправить в ближайшее время.

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя smilla
smilla(12 лет 1 неделя)

И это правильно.

Временами физически тянуло куда-нибудь в землю зарыться)

Чойта захотелось сходить пересмотреть.

Аватар пользователя valera545
valera545(11 лет 11 месяцев)

Там в визуальном плане вообще всё выше всяких слов. Прям смотрел бы и смотрел, без перерыва на обед.

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя smilla
smilla(12 лет 1 неделя)

Да, точно. И нет уродского голливудского мельтешения. До чего ж это было приятно.

Аватар пользователя valera545
valera545(11 лет 11 месяцев)

Даже простая панорама в конце — хотел сравнить с Линчем, но у Линча — американские красоты, а тут — простое зимнее поле, но такое, что плакать хочется. Не, ребята поработали сверх человеческих возможностей. До сих пор отойти не могу )))

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(11 лет 1 месяц)

Интересно в Инете уже есть???

Аватар пользователя smilla
smilla(12 лет 1 неделя)

Говорят, есть плохие экранки.

Авторы обещали выложить в свободный доступ после проката.

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(11 лет 1 месяц)

а прокат надолго???

Аватар пользователя valera545
valera545(11 лет 11 месяцев)

Месяц, как мне кажется. Потом обычно всё появляется на торрентах.

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя valera545
valera545(11 лет 11 месяцев)

Экранку смотреть не надо. Будет как Карузо в исполнении Рабиновичем по телефону. Лучше хорошей копии дождаться.

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя мамонт молодой

Назарбаев в прямом эфире не раз говорил, что в Казахстане живут Казахстанцы, а не казахи.

 

Аватар пользователя valera545
valera545(11 лет 11 месяцев)

Да, Назарбаев говорил, и оно отчасти соответствует реальности. Но это всё уже после того, как Казахстан и Россия побыли одной страной. До того — были казахи и были русские, и защищать друг друга у них резона не было.

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя мамонт молодой

Да это я параллельно добавил, вспомня что либерасты не только все этносы России записывают в " русские" , но и уверены , что в Казахстане живут исключительно казахи. ...Кстати, а кто шальопа по национальности?

Наши деятели культуры совсем  не наши. Ими принято решение на вымывание из народной памяти  сути СССР. А " красиво снять" не сложно, особенно после того как рунет  уже лет 15 по косточкам разбирает все эти фуфлокиношки, людям обрыдла чернуха- порнуха, значит , будем гнать " А- ля рюсс" берёзки, скромницы в платочках, чистые поцелуи на сеновалах, трудовые будни трактористов...народу потрафить легко. А красивая картинка не обязательно должна иметь правду в сути.  Кино получилось красивым. Суть  войны выхолощена.

Аватар пользователя valera545
valera545(11 лет 11 месяцев)

Наши деятели культуры совсем  не наши. Ими принято решение на вымывание из народной памяти  сути СССР. 

Мне не кажется, что Шальопа (украинец по национальности) ставил целью вышеозвученное вымывание. У него в титрах место жительства было "Ленинград" (кстати, интересный момент: у большинства — Ленинград, у части — Санкт-Петербург). Возможно, ему просто кто-то навязал компромисс. Люди, зацепившие значительный кусок аудитории, не остаются безхозными, так что ли? Не хотелось бы проверить на себе.

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя Romaty
Romaty(10 лет 6 месяцев)

Ну вообще-то, один из основных донатов на фильм - это РВИО, они известны своим советофобсвом, таблички Маннергейма, Колчака. Это из известного

Аватар пользователя мамонт молодой

Национальности " украинец" не существует. Янукович- русский, Порошенко- еврей, Мустафа найем афганец, и все они- " украинцы" .

 

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(10 лет 4 месяца)

Претензия по поводу отсутствия в фильме образов советских людей понятна. Но осилили бы создатели такую задачу?

Аватар пользователя valera545
valera545(11 лет 11 месяцев)

При желании — вполне. Без ущерба для экшена, причём. Другое дело, что желание изначально отсутствовало. И это печалит.

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(10 лет 4 месяца)

Мне кажется, задача архисложная, даже в СССР не у всех получалось. А тут старые лекала не подойдут. Потому что аудитории придётся объяснять с нуля о чём речь.

Аватар пользователя valera545
valera545(11 лет 11 месяцев)

Не такая уж и сложная. Я бы сам, конечно, не стал грязными клешнями лезть в работу сценариста, но есть люди, которые профессионально работают со смыслами, и у Шальопы к таким людям доступ однозначно был. А ещё есть книга "Волоколамское шоссе", там вообще есть слова, готовые к употреблению, но их почему-то не употребили. Вопрос намерения, больше ничего.

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя AlexSrSPb
AlexSrSPb(9 лет 4 месяца)

желание изначально отсутствовало.

- а Вы не думаете, что отсутствие желания действительно не случайно. Но не по тем мотивам, которые высказывают тут, а просто потому, что пока к этому не готово само общество? И если бы фильм был выстроен по другому, то возможно половина "АШ" просто не пошла бы на него?
Было бы от этого лучше? Я - не уверен.

 

Аватар пользователя valera545
valera545(11 лет 11 месяцев)

Не думаю, что причина в этом. Основной промоутер — Гоблин, а его аудитория приняла бы всё как надо. И ещё несколько кругов от этого эпицентра. Я несколько выше высказал свои подозрения (хотя чего ещё ожидать от бытового параноика, ггг).

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя beck
beck(10 лет 7 месяцев)

Хороший вопрос поднят. Как объяснить тем, кто в СССР не жил, что это такое. И почему его защищали все.

Ответ, на самом деле, прост. Дочка у меня на шахматы ходит. Дети занимаются в комнате подсобке, которую выдал нашему тренеру её муж, слава Богу, есть хоть такое.  А на шахматы мы идем мимо строящегося очередного торгового центра, хотя в нашей деревне уже от этих бутиков тошнит. Дочке 9 и она при всей любви к тряпкам прекрасно понимает разницу между шахматами и бутиками. Только она не может понять, а я не могу ей объяснить, почему вместо одного (!) дома пионеров с кружками и секциями для детей строят очередной, уже 100500-ый ТЦ.  

Впрочем, у нас есть Незнайка на луне. 

 

Аватар пользователя valera545
valera545(11 лет 11 месяцев)

Впрочем, у нас есть Незнайка на луне. 

Гениальная вещь, раскрывает практически все актуальные темы laugh Вот что надо бы в массы двигать, плюс ещё "Чипполино". Мануалы по текущему жизнеустройству, ггг. 

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя valera545
valera545(11 лет 11 месяцев)

А про СССР лучше всего могли бы объяснить крестьяне 20-х годов. Рассказали бы, чем питались, где жили, как работали до. И как оно поменялось после. Правда, такой хоррор детские психологи запретили бы распространять.

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя beck
beck(10 лет 7 месяцев)

Мои тесть с тещей, им по 65, всё это помнят и рассказывают. 

 

Аватар пользователя valera545
valera545(11 лет 11 месяцев)

Ну, 65 — это ещё молодые. От дедов-бабок, видимо, знают.

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя beck
beck(10 лет 7 месяцев)

От родителей. Выросли в деревне. Всё помнят отлично. Те, кому от 60 и старше, как оно было тогда. 

Аватар пользователя mke61
mke61(13 лет 4 месяца)

пусть строят! заберем все эти здания под дома пионеров! всему свое время.

Аватар пользователя izib
izib(11 лет 7 месяцев)

А почему хрестоматийные слова Клочкова звучат "Велика СССР Россия, но отступать некуда..."? Почему не "СССР" зафиксировано?

По этой причине лично я не вижу проблем, что не затронута тема СССР. Не принципиально это.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(13 лет 4 месяца)

А условия реально были другими, такими, что казаху было не впадлу умереть, защищая Москву. Почему так? Как объяснить это просмотревшему фильм 19-летнему выпускнику школы болонского образца? И откуда взялись эти чудо-богатыри, дерущиеся буквально до последней капли крови? Потому что "они русские"? Да эти же (местами опять же буквально) русские каких-то 20 лет назад весело резали друг дружку за мешок зерна, а с немцем воевать совсем не хотели. Что-то с ними произошло за эти годы. Что же? Ни ответа, ни даже намёка в фильме нет. Всё это сознательно ампутировано, и чувствуется "сквозняк оттого, что это место свободно".

Точно... Толерастия прокралась куда не ожидал. Я отписался тут, впечатления очень солидарные.

Аватар пользователя valera545
valera545(11 лет 11 месяцев)

Да, точно так. Тенденция к выкорчёвыванию любой памяти об альтернативном жизнеустройстве.

Комментарий администрации:  
*** отключён (розжиг, невменяемые оскорбления православных) ***
Аватар пользователя Dre
Dre(11 лет 10 месяцев)

Ведро дегтя победило.

Аватар пользователя aslav
aslav(10 лет 4 месяца)

Читаю отзывы, очень охота самому глянуть. Быстрее бы фильм на торрентах появился.

Аватар пользователя ielhe
ielhe(9 лет 3 месяца)

Фильм хороший, смотреть надо в кинотеатре по 2 причинам: получишь удовольствие от красивой картинки и качественного звука, а главное поддержишь кучу хороших людей от режиссера до всех кто перечислял деньги на сьемку.