Креаклам на заметку: Почему нужно сказать спасибо "подлому СССР", или долговая закабаленность населения США и России

Аватар пользователя alexsword

В заметке 60% жителей Нью-Йорка ожидает финансовый крах в случае "неожиданных" проблем набежали какие-то креаклы с глупыми байками, что у нас "то же самое".

Нет, уважаемые креаклы, вовсе не то же самое. Даже если вы лично находитесь в такой ситуации, это не значит, что остальная Россия с вами.

Вот конкретные цифры - доходы населения, банковские вклады физлиц и кредиты физлиц в России и в США (в динамике с 2000 по 2016):

f08a04de374ff4cb949a43a4891b462a%5B1%5D.

Как видно, в России население в целом является перед банками нетто-кредитором, примерно на четверть годового дохода граждан.  Причем доля растет, несмотря на "кредитное безумие", наблюдавшееся перед 2014-м годом.

В США же все иначе - америкосы глубокие нетто-должники перед банковским сектором, на пике - почти на годовой доход, сейчас "всего лишь" на треть.  


Причина отличия, конечно, не в том, что наши ростовщики не такие алчные, как американские.  Такие же.  

Спасибо, в первую очередь, нужно сказать "подлому СССР", обеспечившему население жильем, свободным от ростовщической кабалы.

ИСТОЧНИК 1, ИСТОЧНИК 2, ИСТОЧНИК 3

Комментарии

Аватар пользователя BadSan
BadSan(9 лет 8 месяцев)

Спасибо, Алекс, за внятный анализ.

Аватар пользователя vladon82
vladon82(12 лет 6 месяцев)

Чтобы не засорять эфир и на видном месте. Спасибо Алекс от меня тоже. Ибо спорить с упоротыми креативными себе дороже. 

Аватар пользователя Василий Пупкин

Это точно. Много вас тут сидит, упоротых креативных. К чему только тут приплели "подлый СССР" не понятно, там за это базара вообще не было. Хуцпа, в чистом виде.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких голословных обвинениях и провокациях срача ***
Аватар пользователя BadSan
BadSan(9 лет 8 месяцев)

Вы внимательно почитайте статью, благо, она небольшая, потом словами  тут сорите.. 

Аватар пользователя nord_1
nord_1(12 лет 4 месяца)

И краткий, и чёткий вывод.

Аватар пользователя KPOT
KPOT(12 лет 8 месяцев)

Влезаю в топ, тк опять дурость ляпнута.

Дальше этот +баланс выворачивают из населения с мясом и отправляют в америкосам. Примерно так, пенсии идут на усиленный ЖКХ, доходы с ЖКХ в оффшоры, дальше политика канонерок и в конечном итоге деньги у голодающих американских негров. За вычетом того что осело по карманом прочих паразитов.

Если происходит облом, все эти прикормленные паразиты начинают сосать с удвоенной силой.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (злостный инфомусор) ***
Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 8 месяцев)

думаю причина помимо прочего, ещё в том, что для америкосов кредит сотрудника это мощный инструмент формирующий "эффективные" производственные отношения. Никто не станет вякать против шефа нагружающего бедолагу работой сверх пределов и дающего иррациональные задания когда все в жизни зависит от того есть работа или нет.

Аватар пользователя Производственник

У пендосов с 2007 динамика положительная, интересно, за счет изымания домов у сабпрайм кредитующихся?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

В 2007-2008 накрылась пирамида сабпрайм-кредитования, десятки миллионов американцев выгнали из домов (при этом их долг сгорел, что поясняет падение процента в балансе), у государства вытребовали бейлауты на поддержку банков.

Новая пирамида сабпрайм-ипотеки, естественно, отсутствует, поэтому теперь население США банки кредитуют более консервативно.


При этом, если смотреть не только на долги физлиц, но и на прочие сектора, то можно сказать, что форсированная накачка долгами никуда не делась - корпоративные кредиты и, особенно, пирамида ГКО США.

За них же, в конечном счете, населению расплачиваться, а не марсианам.

Аватар пользователя Производственник

Благодарю за разъяснение. И за статью.

Аватар пользователя avex
avex(9 лет 9 месяцев)

Капиталисты своё возьмут и у нас. Дайте время. 

Аватар пользователя BadSan
BadSan(9 лет 8 месяцев)

Надеюсь, времени у них не будет!

Аватар пользователя vikram_59
vikram_59(9 лет 8 месяцев)

Очень сильно на это надеюсь, тоже.

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 9 месяцев)

Браво!

Аватар пользователя mls
mls(8 лет 5 месяцев)

СССР конечно спасибо, но далеко не только ему. Мы "богатые" потому что приватизировали своё советское жилье в собственность за копейки. Строго говоря это жильё, а также земля и пр. и является залогом нашего личного "богатства", но ёмкость советского наследия небесконечна и падает год от года. 

На счёт же банковских вкладов и кредитов. Сотрудникам любого отделения Почты России было видимо весьма приятно узнать, что у ихнего супербоса всего-то 120 Лямов в год. Ну почти как у обычного почтальона ;)

как вы правильно заметили у западников в большинстве своём нет таких "подушек безопасности", как жильё в собственности, но это не значит, что среднему ньюйоркцу будет хуже, чем среднему москвичу. Потому как владельцев жилья в Москве (приватизация, передача по наследству, покупка, выплаченная ипотека) в процентном отношении ко всему населению города с учётом лимиты ныне называемой понаехавшими, не так уж и велико. Возможно что эти величины между двумя городами сопоставимы.

 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

СССР конечно спасибо, но далеко не только ему. Мы "богатые" потому что приватизировали своё советское жилье в собственность за копейки. 

Кому - не только ему? Мы, население - богатые, потому что СССР построил нам всем общественный жилищный фонд. Вместо того, чтобы пользоваться и приумножать дальше, мы его - отняли и поделили. Отняли не у государства, а у общества, то есть, у своего будущего. И как всегда бывает после подобных операций - мы обеднели. Потому что теперь нет создателя-СССРа, и теперь население вынуждено создавать фонд за счет своего будущего.

Аватар пользователя mls
mls(8 лет 5 месяцев)

Эмоциональное жанглирование абстрактными понятиями малопродуктивно. Оставьте это Новальному и прочим. Жилье в СССР было государственной собственностью. Более того даже та часть собственности, которая считалась личной (дома) не имела законной защиты от самого государства. Вы не могли продать квартиру. Вас могли выселить. Да и про уплотнения наверное знаете. При Ельцине в результате приватизации мы смогли узаконить собственность, как собственность. Теперь квартиру в доме, построенном в 70-х мы можем продать. Раньше только обменять. Так что именно приватизация дала нам возможность стать собственниками. Не виртуальными советскими богачами с 100500 пудов чугуна на душу населения, которыми мы не распоряжались, а собственниками. Аналогично и тогдашние ваучеры. Кто успел, тот как минимум отбил свои сбережения. У большинства они пропали конечно, но шанс был. В те времена могли провести приватизацию только промышленной собственности, вот тогда мы разом бы очутились в роли американцев или европейцев - своего нет ничего.

насчет же жилищного фонда... Конечно за 60 послевоенных лет СССР построил очень много, но жильё ветшает. В Москве уже не только пятиэтажки сносят. Темпы строительства современной России намного выше самых лучших советских. Только вот это новое жильё уже никто бесплатно не раздаёт и приватизировать за копейки его невозможно. 

Ну а на счёт вашей выделенной жирным шрифтом фразы я даже не буду спрашивать у кого и когда вы чего-то там отняли и с кем поделили. ;)

 

Аватар пользователя AlFrederix
AlFrederix(9 лет 5 месяцев)

Эмоциональное жанглирование абстрактными понятиями малопродуктивно

Темпы строительства современной России намного выше самых лучших советских 

темпы ввода жилья превысили  советские только в 14 и 15 гг, в предшествующие годы - значительно ниже

Аватар пользователя mls
mls(8 лет 5 месяцев)

Дел повтора

Аватар пользователя mls
mls(8 лет 5 месяцев)

Надеюсь вы не хотите сказать что в 13-ом году произошёл чудесный скачек темпов строительства :) О том когда "перевалили заветную черту" я в курсе ;).

Аватар пользователя AlFrederix
AlFrederix(9 лет 5 месяцев)

Именно так, в 14м году ввод скакнул на 10 с лишним млн кв м, резко

Аватар пользователя mls
mls(8 лет 5 месяцев)

Так вы чем недовольны то?

Аватар пользователя AlFrederix
AlFrederix(9 лет 5 месяцев)

Тем, что к 2000 ввод сократился вдвое по сравнению с Советами, и начал расти от минимума медленно

Потерей темпа, короче, в результате ликвидации социализма

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 10 месяцев)

Надо уточнить -превысили рекордные годы, а их всего 2-3 было за всю советскую эпоху. В рекордные годы в СССР вводили в строй примерно по 0,65 кв.м жилой площади на человека в год. В средненькие советские годы вводили по 0,45 кв. м на человека в год. Хотя на уроках политграмоты нам говорили -надо строить по 1кв. м в год на каждого гражданина, тогда и ветхое жильё удастся вовремя сносить.

Спасибо за бесплатную приватизацию жилья.

Тем не менее, жилищный вопрос советская власть решить не смогла. Народ готов был строиться за свои деньги, но возможности такой ему не давали, не было доступных стройматериалов. Сгоревшие вклады населения -тому подтверждение.

Средняя обеспеченность жильём в 1990 году у нас в России была порядка 16 кв. м общей площади на человека. Эта жилплощадь примерно на 75% была обеспечена водопроводом и на 60% - канализацией. Вдумайтесь, товарищи -со Дня Победы прошло 45лет, на трудности послевоенного восстановления не спишешь. Каждый четвёртый ходил за водой к колодцу. Четверо из десяти ходили на двор, пардон да прозу, нужду справлять. У нас тут не Майами, понимаешь...холодновато. 

Как сегодня решаем жилищный вопрос? Преимущественно за свой счёт.

В итоге обеспеченность жильём выросла до 23,5 кв.м на человека. То-есть, в полтора раза по сравнению с 1990 годом. Подросли и показатели обеспеченности водопроводом и канализацией. Но тут рост не так заметен, примерно на 10%, потому что во многих посёлках водопровод отсутствует, не говоря уж про канализацию, а люди, тем не менее, там живут и новое жильё себе строят.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

Кому нужна ваша щенячья радость за 13, 9 % семей, которым ныне доступен этот «рекорд»? Я же вам советовал не писать от своего обожравше ... простите, вместе с сектой соседей имени за всю страну. Но вы упорно продолжаете пропагандонств ... , простите.

Число даже близко к массовости и тем более для ваших вселенской глупости выводов не походит. 13, 9% — исключение из 86,1% правила, вы это хоть понимаете? Сколько бы вы не называли это «рекордом».
 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 10 месяцев)

Корси, полегче на поворотах. Что -в полтора раза обеспеченность жильём выросла за счёт вот этих ваших  статистических 13%? 

Эти гиганты выстроили в новейшие времена объём жилья, равный половине советского жилого фонда по состоянию на  1990 год, ага...

Просто официальная статистика серых зарплат не учитывает. А застройщики и банкиры довольствуются справками о заработке "в свободной форме", когда ипотеку оформляют. И никого не удивляет внезапное досрочное погашение.

Не говоря уж про "самострой" -а такого жилья в новейшие времена примерно четверть от числа возведённых объектов (дома плюс квартиры). Тут никаких справок не надо.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

Я принципиально не беру во внимание очень важные наблюдения жителей условной «барвихи» без «всяких справок», но с учётом «серых зарплат». Принципиально, и не вижу подтверждений неправильности такого подхода. Зато дикое искажение любой реальности подобного метода в «онолитеге» в вашем лице — в полный рост.

Что с «занавесочками среди клопиков с гальюнами во дворе» в «бараках» союза, что в «благоденствии» подавляющей части народа в олигархической России сегодня. Одна беспардонная правдивая в мелких частностях ложь с нелюбимым вами со Фрицморгеном словом выходит. И ничего более.
 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 10 месяцев)

Ну да - это у нас на Парнасах и в Муриных-Девяткиных сплошь миллиардеры  строятся... Ага, равно как и на мебельных улицах  и долгих озерах. Такая масса густо расставленных бетонных монстров - и ведь все раскупается, мозгам непостижимо.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

Я привёл среднюю, а значит завышенную цифру количества семей в масштабах страны из исследований специального бюро, которые теоретически могут позволить себе покупку жилья в этих самых «массах бетонных монстров».  Она смешна и нелепа для бравады обанкротившейся социальной системы в целом с эпитетами «рекорды» тем более.
 

Аватар пользователя Захожучасто
Захожучасто(11 лет 5 месяцев)

  Мозгам постижимо. Если в правдивой форме.

  Во-первых, не раскупается.  Около четверти площадей пустует и кочует в виде циферок по счетам самих стройорганизаций, афилированных структур и "состоятельных граждан".  Так что очень даже миллиардеры, только не для того чтобы вселяться...

  Во-вторых, около десяти процентов площадей отдаётся государству, в зачёт земли, "инфраструктуры", госгарантий и прочих услуг...  Предложено считать, что это становится социальным жильём для очередников.  Ага... Поинтересуйтесь.

  В третьих, часть площадей - ипотека. Что уравнивает в "привилегированности" нас с американцами.

  В четвёртых, доля площадей скупается приезжими из других регионов. Как из России, так и из-за рубежа.  Понятно, что не пролетарии покупают.

  В пятых, по программе расселения из коммуналок и ветхого жилья действительно квартиры распределяются. Это правда. Но.., получившие жильё получают его в замен своего бывшего, оставляя земельные участки городу, и финансирование программы происходит из бюджета.

  В шестых,  доля площадей под коммерческое использование. Это и сдача квартир внаём "обеспеченными гражданами" и первые этажи под соцкультбытторговлю.

  Вот и всё.  И остаётся для Алексвордовского благополучия "хрен, да ни хрена" -. пара десятков квартир на корпус, правдами и неправдами купленных народом.

  П.С. Алексворд не привёл проекции его диаграмм на динамику прироста/убыли населения. А там картина, безрадостная.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

...уже слышу хруст французской булки ))

Аватар пользователя Захожучасто
Захожучасто(11 лет 5 месяцев)

  Да, что там, булки... Я вижу смуглость парижан и петербуржцев уже приблизительно сравнялась.  50 оттенков не насчитаешь, эт точно...

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Еще здесь очень красиво, прям как гвоздь в крышку гроба , великих достижений".

http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/jil-f/jkh42.doc

Ветхий и аварийны Ж Ф.

Рост аварийного и фетхого фонда в скромные три раза

На этом фоне двухкратный рост относительно всего жилья  до 2,7%  смотрится совсем не так печально.

 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko(12 лет 11 месяцев)

Злой ты. Ни единого образа сверкающих новых раёнов возрастающего день ото дня качества жизни граждан российской нации. Ни одного соседа по даче, рассказывающего о своей счастливой рыночной жизни на отдыхе в апартаментах с супругой на экваторе. Ни одного примера ребёнка из своей на заводе заработанной квартиры при трёх у мамы и папы не считая бабушкиных — не то что в совке. Бессердечный ...
 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

Эти гиганты выстроили в новейшие времена объём жилья, равный половине советского жилого фонда по состоянию на  1990 год

хотелось бы в подтверждение твоих слов дать ссылки на источники. а пока это не более, чем пустой базар. 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 10 месяцев)

Полагаю, введенные в 2012-2015 г.г. метры сможете приплюсовать самостоятельно. Берите для простоты расчетов цифру 70 млн кв м в год. 

Потом сопоставьте результат с данными за 1990 год.

Таблица составлена на основании данных ГКС.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

Сопоставил...только в 1986-м введено 119.9 млн. кв. м.....

ЗЫ. ах, да, вот картинка:

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 10 месяцев)

Это цифры ввода жилья во всем СССР. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

a7b6719306dd2c604462cc13e53334ba.png

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

Вот еще:

ссылка 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

Ты намеренно соврала, предлагая брать 70 миллионов кв. метров?

Этот показатель не был достигнут сейчас. Более того, показатели ввода в строй нового жилья ни разу не  достигали уровня 1986 года. И это при условии практически полного отсутствия ввода инфрструктурных объектов, школ, больниц, детсадов, ТЭЦ и магистральных теплопроводов и пр. 

Страна уплотнительной застройки, бггг ))

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 10 месяцев)

В 2014 году ввели 81 млн кв м. В 2015 на полпроцента  меньше.

 Я предлагала учесть "на глазок" среднюю цифру за последние годы. Если не лень, выбирайте точные цифры по годам, результат не сильно изменится.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 10 месяцев)

Из приведенной тобой таблицы этого не явствует у тебя есть подпольные источники или чисто твоя фантазия?

ЗЫ. построенное при советской власти сразу же заселялось, а построенное сейчас стоит, чернея своими нежилыми окнами. Более того, сейчас принято деньги в квартиры парковать - вкладываться на этапе котлована а вынимать при сдаче. Я когда брал ипотеку, был удивлен, вчера только объявили, что можно оплачивать ,сегодня больше половины квартир уже откуплено, причем, этажами.

Еще. тут недавно заметочка была, про ЮИТ. Так вот, в прошлом году ЮИТ показал что-то около 12 мио долл. прибыли, а в этом по итогам 10 мес. убыток в 8 мио. долл.. Квартиры на Суздальском у озера и так выставлены по 8 мио рублей, никто не покупает. Их так и будут держать в залоге, а в реале недвига будет падать. Пик пройден, усё, остались одни ипотечники, но и тех тоже не бесконечное количество. Хотя, тут может сказать свое слово чиновничьё. Им бабло вывозить уже некуда, но пока прет, будут парковать в недвигу, хоть это и засветка, но что делать )))

Аватар пользователя AlFrederix
AlFrederix(9 лет 5 месяцев)

Рекордными были как раз последние годы, дальше строительство только росло бы. В 79 г было построено 70 млн, в 2000- 30 млн. т.е. рост  обеспечнности заметно замедлился по сравнению с советским временем, и  в некоторой мер был обеспечен еще и вымиранием народа.

По поводу благоустройства- коммунальные службы держатся на советском запасе прочности, но во многих местах он исчерпан.

И сам рост благоустроенности также замедлился вместе со спадом строительства

Так, что рановато еще трубить о победах 

 

 

 

 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 10 месяцев)

Вы не поняли главного посыла. Не может развалиться то, чего в природе не было.  

40% жилья не имело канализации в 1990 году. А 25% - не имело водопровода. От слова совсем.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

И че прошло 25 лет, как успехи?

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 10 месяцев)

Метраж общего жилого фонда увеличился в полтора раза.

Благоустроенность - в смысле оснащение водопроводом и канальей - улучшились процентов на 10.  

Это означает, что во многих населенных пунктах по прежнему нет ни водопровода, ни канализации. А люди там живут и строятся.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Это за пять пятилеток, без серьезных войн , и при диких ценах на нефть? Впечатляет !!!

Смотрим здесь 80 г--90 водопровод плюс 8 %. канализация плюс 7% Правда по городу.

 Мало ли насколько фонда общий увеличился, а насколько кстати? Может тут какая то манипуляция. Раньше ЖФ людям доставался , а ща непонятно куда уходит.

 

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 10 месяцев)

Вот-вот. По городу.

За 73 года (сколько там пяти-семилеток. сами считайте) у справедливой народной Советской власти до таких мелочей, как водопровод, руки не дошли.

Чего же Вы хотите от капиталистов?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Ну так то совки неэффективные, а сейчас эффективные манагеры, и в СССР всеж 2 мировые войны были отстраивали с нуля, а эффективным что мешает?

Страницы