Прогнозирование будущего, или о перспективах совместного интеллектуального творчества на Афтершоке.

Аватар пользователя методолог

Мне представляется, что один человек сегодня, в принципе, не в состоянии создать адекватную модель социальной реальности. Такая модель может быть только результатом труда междисциплинарной группы, состоящей из специалистов разного профиля: социологов, экономистов, психологов, математиков, историков, биологов. Список можно продолжить. Кроме этого, должна быть четко сформирована задача под которую необходимо разрабатывать такую модель.

Меня интересует, насколько такая работа может быть выполнена онлайн, незнакомыми друг с другом людьми.

Я сейчас предложу план действий, а от вас, уважаемые читатели, я жду его оценки на предмет: интересно/неинтересно, осуществимо/неосуществимо, продуктивно/бесполезно и т. д.

Итак. Цель работы состоит в создании прогноза развития человеческого общества в горизонте двадцати лет. Прогноз должен быть системным, то есть описывать различные аспекты жизни общества - экономическую, политическую, культурную и т. д.

Шаг 1. Первичные сценарии. Необходимо создать базу (библиотеку) возможных сценариев развития социума. Сценарии должны быть рациональными и универсальными. Рациональность сценария - наличие обоснования и разумных доводов и аргументов в его пользу. Сценарий не должен противоречить здравому смыслу. Универсальность - сценарий не должен ограничиваться замкнутой отраслью и сферой. На практике это может выглядеть как специальная тема, куда заинтересованные будут присылать ссылки на такие сценарии/модели.

Шаг 2. Типичные сценарии. Необходимо проанализировать накопленные на первом этапе сценарии с целью выявления типичных "сюжетных поворотов". Например в разных сценариях могут повторятся одни и те же события: мировая война, противостояние сверхдержав, освоение космоса и т. д. Эти "схожести" и аналогии необходимо сгруппировать и на их основе разработать несколько (порядка десяти) типичных или дежурных вариантов.

Шаг 3. Развилки. Необходимо проанализировать типичные сценарии с целью выявление факторов которые обеспечивают реализацию каждого из сценариев. То есть необходимо четко выяснить необходимые и достаточные условия для каждого из вариантов. Такие условия будут как бы развилками или перекрестками между сценариями. В отношении конкретного варианта будет известно, что, например, если данное условие выполняется, то реализовываться будет не вариант 2, а, скажем, вариант 5.

 Шаг 4. Система развилок. Необходимо проанализировать развилки, выявить их отношения между собой, возможно их иерархию. Итогом должна быть система факторов определяющих ветвление вариантов.

Шаг 5. Анализ данных. Только на этом этапе можно приступать к сбору и анализу реальных данных. Данные должны относится к факторам из предыдущего пункта.

Шаг 6. Реалистичные сценарии. Необходимо на основе анализа данных выбрать из типичных сценариев реалистичные. То есть, не просто возможные и разумные, но такие, реалистичность которых обосновывается реальными цифрами и фактами.

Шаг 7. Критика реалистичных сценариев. Вот только после всего сделанного выше, имеет смысл критиковать  выбранные реалистичные сценарии. На этом этапе необходимо также прописать события фальсификаторы, то есть такие события, реализация которых отменяет данный сценарий или резко снижает его вероятность.

Шаг 8. Выбор наиболее вероятного сценария. В онлайн режиме это можно делать посредством голосования. 

Шаг 9. Рефлексия и отслеживание. После того, как вариант выбран необходимо отслеживать последующие события на предмет сравнения их с предсказанными. На основе этого необходимо вносить поправки в выбранный вариант или пересматривать его целиком.

Очевидно, что представленный план - лишь первое приближение. Если найдутся желающие участвовать в его реализации - его придется уточнять и менять по ходу.

Комментарии

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(9 лет 1 месяц)

сначала хотя бы грамотно заголовок написали.. 

Аватар пользователя методолог
методолог(8 лет 8 месяцев)

поправил

Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(8 лет 9 месяцев)

Вы с какой целью интересуетесь? Чувствуется рука массовика-затейника )

Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 2 месяца)
 
 
Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(8 лет 9 месяцев)
 

 

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 8 месяцев)

или агент иностранных разведок

Аватар пользователя Johnny Mnemonic
Johnny Mnemonic(9 лет 9 месяцев)

насколько четко поставлена задача - настолько успешно она может быть выполнена.

размытые и всеохватывающие "пункты" ни к чему, не взлетит.

Аватар пользователя методолог
методолог(8 лет 8 месяцев)

Ваша мысль понятна.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

Мысль прекрасная!

Готов рассмотреть небольшой кусочек в рамках тем, которые веду еженедельно:

1. Стагфляционный шок: резкое удорожание и дефицит ресурсов.

2. Приближение мирового нефтяного кризиса из-за ее дефицита!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

Как сказал Меньшов в программе Закамской - ... и мы имеем феномен Трампа ...

Хрень все эти ваши построения.

Аватар пользователя подозреваемый

в качестве п.1 предложу сформулировать ответ на вопрос: зачем именно нужно составить такой прогноз? и потом ещё тратить немало ресурсов на его актуализацию.

в качестве п.2, в случае положительной версии по п.1, предложу выдвижение принципов развития социума. а то у нас тут эпоха сменилась только что, но не все, не всё и не синхронно осознаЮт. много народу приносит кусочки осознанного, заваленные кучей несвязных и необоснованных фантазий и хотелок. Так что, если сразу не начать развивать прогноз в рамках общего принципа, всё моментально застрянет навсегда.

Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 2 месяца)

Самоочевидная конкретика появится, если собрать список хотя бы 20 наиболее насущных проблем стоящих перед человечеством в ближайшие 20 лет(чтобы оно не откинуло копыта). Т. к. в четко поставленном вопросе - есть половина ответа.

Также список доступной литературы и готовых исследований по предполагаемому списку вопросов - не раскрыт.

Аватар пользователя методолог
методолог(8 лет 8 месяцев)

Про проблемы - мысль понятная. Возможно я не начал с проблем, поскольку опасался кажущейся легкости этой темы. Проблемы вроде бы и так у всех перед глазами, по крайней мере, так может казаться. Плюс к этому - проблема и сценарий - понятия отчасти синонимичные. Проблемы могут разворачиваться в сценарии.

По литературе - не определен и не ограничен.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

Важен согласованный список проблем, но еще более важен - согласованный и ранжированный список проблем. Начинать нужно со знакомства с методом Паттерн ( http://www.pazl.biz/upravlenchiskie-reshenia-razrabotka-i-vybor/54-metod... ), который Пентагон и Рэнд давно используют для прогонозирования с использованием экспертного сообщества. Не стоит изобретать велосипед, если хотим спроектировать автомобиль ..

Аватар пользователя Жалкое мнение

​​​​ Давайте попробуем я только за!yesyesyesyesyes

Я сейчас предложу план действий, а от вас, уважаемые читатели, я жду его оценки на предмет: интересно/неинтересно, осуществимо/неосуществимо, продуктивно/бесполезно и т. д.

  1. Интересно;
  2. Осуществимо;
  3. Продуктивно;

Предлагаю перед вашим планом для начала такой план:

  1. Самоорганизоваться и составить список участников такого прогнозирования. По желанию отписываемся в комментариях ниже. Так же продумать как это лучше организовать в техническом плане (одна тема и обсуждения в комментариях, с добавлением в саму тему важных комментариев и т.д.); 
  2. Выбрать секретаря, который будет контролировать дискуссию составлять что-то типа "протокола заседания" по каждому этапу. Есть занятная поговорка в армии про инициативу... wink
  3. Обозначить сами этапы. Вы это уже сделали возможно подкорректируем что-то.
  4. Провести обсуждение по каждому этапу.

Возможно в ваш план добавить что-то подобное:

  1. Собрать все протоколы и каждый участник на их основе независимо составит свой прогноз. В определенный день все выложат свои прогнозы в специальную тему (очень важна краткость!!! - никакой воды!!!)
  2. Затем всем ознакомиться с прогнозами всех и устроить обсуждение для составления окончательного прогноза по итогам работы коллективного разума )))

В качестве самого первого этапа вашего плана предлагаю: собрать все тренды, которые мы имеем на сегодняшний день (тотальная автоматизация, уход торговли в онлайн, наступающий энергоголод и т.д.) в одной теме. Затем мысленно продолжить их в будущее и посмотреть, где они противоречат друг другу, а где накладываются и т.д.

P.S. Для всех критикующих: "Не ошибается только тот, кто ничего не делает". Прежде чем что-то писать подумайте об этом... wink И лучше ничего не делайте и не пишите ерунды... wink Граммар-наци тоже лесом пусть идут )))) Надо смотреть не на орфографию а на "смысл" - языков много "смыслы" везде одинаковые...

Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 7 месяцев)

1. Самоорганизоваться...

Только на одно это нужно около миллиарда лет. По крайней мере у природы быстрей не получилось :(

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя Жалкое мнение

Тонкий юмор ))) люблю таких ))) yes Но не забывайте, что скорость эволюции постоянно нарастает... wink

Аватар пользователя Нетак
Нетак(8 лет 10 месяцев)

Апрельские тезисы 2017 - программа действий после крушения доллара.

Успеем ли?

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(9 лет 4 месяца)

насколько такая работа может быть выполнена онлайн, незнакомыми друг с другом людьми

Если вы желаете достигнуть качественного в научном и прикладном смысле результата, то онлайн такую работу не сделать, тем более незнакомыми людьми с невыясненной компетенцией. Как ни странно, но у продвинутого одиночки в этом смысле куда больше шансов.

Но если достижение таких результатов не стоит на повестке, то тогда вполне себе можно, и даже похвально. Для общего развития и забавы для.

Цель работы состоит в создании прогноза развития человеческого общества в горизонте двадцати лет.

Сожалею, но даже дальше 5 лет даже серьезные и авторитетные коллективы прогнозировать сейчас не берутся. Тем более что совершенно непонятно какая будет посткапиталистическая модель развития, и будет ли вообще. Но, опять же, это если вас интересует результат, которые будет корректным и применимым на практике. Если нет - ну так на здоровье. Упражнение для мозга весьма похвальное.

Аватар пользователя Жалкое мнение

Ваши идеи я очень хорошо изучил. И на мой взгляд именно этот сценарий будет реализован в ближайшие 4-5 лет. Не берусь утверждать, но мне кажется, что по похожему сценарию работает команда Путина... Дальше будет еще интереснее... 

Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(9 лет 4 месяца)

К сожалению, не знаю никаких причин и индикаторов, позволяющих сделать такие выводы.

Аватар пользователя Жалкое мнение

 И на мой взгляд именно этот сценарий будет реализован в ближайшие 4-5 лет. Не берусь утверждать, но мне кажется, что по похожему сценарию работает команда Путина...

Это просто мое мнение! Возможно я ошибаюсь... Но то, что Путин жмет особо зажравшихся либералов-паразитов - это факт! Почему жмет - это отдельный вопрос... И он сейчас стремительно их переигрывает, опять таки на мой взгляд...

Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 7 месяцев)

Практически и реализуемо:

Создать отдельный раздел блогов "Сценарии светлого будущего" и заинтересовать народец написать туда по статье "сценария". Раздел периодически пиарить на пульсе. Через какое-то время обсуждений\ругани и дискуссий останется два-три сценария\автора которым не влом и сценарии которых не явная дурь. Без энтузиазма редактора раздела все сдохнет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 5 месяцев)

Это где такому учат? В Йельском?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя элочкалюдоедочка

Предлагаю назвать раздел "Секта Свидетелей Светлого Будующего". 

Аватар пользователя Непонял
Непонял(9 лет 3 недели)

Вместо СССР будет СССБ?

Аватар пользователя int.pu
int.pu(9 лет 7 месяцев)

Тогда нужен еще один раздел "Секта Свидетелей Темного Будущего". В зависимости от наполняемости разделов мы сможем хотя-бы оценить моральное здоровье населения АШ.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация о спецоперации, набросы) ***
Аватар пользователя redbaboon
redbaboon(8 лет 9 месяцев)

Им скорее понравится "Прогрессоры" или что-то в этом духе. Красивая форма - главное. Ничего, что пустая, зато с "позитивом" и "конструктивом".

Аватар пользователя Lavarg
Lavarg(9 лет 4 месяца)

1- Стандартный вопрос - Кому это выгодно? Ответ в принципе не важен.

2- Не понравилось слово "реалистичность" в разных вариациях. Вопрос - кто из обычных людей в 1985-1990 годах мог предположить, предсказать....например смартфон, нано спутник... Имхо - вывод - потеря времени - ибо нет владения реальной информацией, чтобы делать прогнозы.

3- Без обид но! насторожил ник автора и лихо коррелирующий с ним ответ пользователя Жалкое мнение. Так, к слову ))

 

Аватар пользователя Жалкое мнение

3- Без обид но! насторожил ник автора и лихо коррелирующий с ним ответ пользователя Жалкое мнение. Так, к слову ))

Мне кажется мы с вами становимся свидетелями зарождения коллективного сознательного разума... wink Это прям оно

Аватар пользователя iwm
iwm(11 лет 11 месяцев)

Начинать надо с ограничений. Пункт 1 должен быть типа: "объективные ограничения, которым должен отвечать сценарий". Собственно, если тщательно проработать этот раздел, то и сценарий появится - как единственно  возможный. 

Аватар пользователя ДК
ДК(12 лет 1 месяц)

изначально посыл неверен. один человек вполне может это сделать. Все вопросы к Михаилу Муравьеву и Карлу Марксу (раздельно)

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

Один человек это может сделать. Важно, чтобы его оценка была приближена к реальности. Мы видим что у Маркса не полчилось (совсем не потому что был не достаточно умен). Просто для реальной оценки требуются знания экспертов - а собрать и обработать их поможет метод Паттерн ( http://www.pazl.biz/upravlenchiskie-reshenia-razrabotka-i-vybor/54-metod... ) - почитайте что это такое - как раз идеально подходит для нашего случая. Чуть выше я об этом писал. Это не отменяет того, что первоначальный сценарий (сценарии) кто-то должен создать. Но наполнить их реальным содержанием должны эксперты.

Аватар пользователя ДК
ДК(12 лет 1 месяц)

интересный метод. но очень сложный. сложный в том плане, что удалённо он работать не будет, посокольку требует постоянного плотного одновременного участия всех участников. а это только может быть в офисе. в инете хорошо если половина будет одновременно из всей группы.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

Этот метод рассчитан на удаленного эксперта и идеально подходит для этого случая. И он работает. В конце 70-х я проводил опрос среди российских экспертов в области электроники и ответом о том что будет самым перспективным направлением был - сетевые телекоммуникационные системы (по современному - интернет .. ) - http://ru.bookzz.org/book/2548047/96e1c0 скачайте и почитайте (хоть год издания и 1971, но 2х2 по прежнему 4)

 

Аватар пользователя ДК
ДК(12 лет 1 месяц)

я понимаю, что это годный метод. но в определённых условиях. для общего решения нужно что-то простое и асинхронное, не требующее обязательного участия всех в контрольных точках, поскольку рабочий период у всех разный.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

В качестве эксперта может выступать человек имеющий определенные знания и готовый уделить определенное время согласоно согласованного коллективом плана работ. Это основные требования .. Далее работатет метод..

Если у кого-то нет либо знаний, либо желания (времени) не следует участвовать в проекте. Мне кажется просто.

Аватар пользователя Жалкое мнение

Подпишусь под каждым вашим словом. yes

Аватар пользователя элочкалюдоедочка

Опять пункты, шаги и тому подобная хрень. Не нравиться мне, когда меня пытаются прощитать и втиснуть в рамки, даже ради светлого будующего. Все это напоминает семинары американских великих поучителей или шпионов.Кому как нравится.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 9 месяцев)

///////Цель работы состоит в создании прогноза развития человеческого общества //////

Вам нужны - бабаВанга, Кейси и этот, как его, Нострадамус. И все 9 шагов можно сделать не сходя с места. Отличный сценарий может получится

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(8 лет 6 месяцев)

Пустое.

Кто в теме, те будущее строят, просто берут и строят. Кто не в теме, бегает по форумам, пытается прогнозировать и зовёт о помощи.

Будущее строится в тиши. Строители будущего вряд ли позовут в свой круг болтунишку с форума. Был бы в теме, уже бы работал.

Дав подписку.

Аватар пользователя амапроект
амапроект(8 лет 9 месяцев)

Все же будущее, которое строят в тиши, рискует Вам не понравится)))

Думаю, что будущее, которое может понравиться многим, именно так и надо строить, всем....

И прогнозировать чужое, бестолково как то, надо строить свое....

Аватар пользователя Ale_Khab
Ale_Khab(8 лет 6 месяцев)

И Вы туда же....

Подписку давали?

Если нет, то примите как есть.

Аватар пользователя Жалкое мнение

Полностью с вами согласен. yes

"Мысли глобально, действуй локально"

Аватар пользователя user3120
user3120(9 лет 2 месяца)

Методология с точки зрения психологии данного топика - неправильная (а Вы методолог - социальный психолог). Любой ЛПР вряд ли любит готовые или навязанные или навязчивые решения. Лучшее решение для ЛПР - это то которое он придумал сам (или считает что придумал).

В этом смысле данная ветка рискует превратиться не в ветку потенциальных решений, а в ветку потенциальных тупиков.

Поэтому в теории корректно говорить только о достаточно сложных проблемах - "бутылочных горлышках" цивилизации, причем ИМХО даже без указания их приоритетов. А что-то большее - это уже выход за неписаные рамки ИМХО.

Аватар пользователя Захожучасто
Захожучасто(11 лет 5 месяцев)

Итак. Цель работы состоит в создании прогноза развития человеческого общества в горизонте

  Вот, зачем, такие изначально неподъёмные задачи?

  Любая сложная система складывается из простых составляющих. И "развитие человечества", естественно, не может иметь одного большого и толстого вектора, (уж, простите), направление "аж всего человечества" очевидно, будет складываться из множества тенденций, даже малую часть которого, не покрыть штатом спецов АШа.

  Более реалистичной задачей для ресурса, была бы выработка, сколько-нибудь, чёткого наброска  "направления основных аспектов гео-политико-экономической жизни, в фокусе мировых СМИ." 

  Но для этого, для начала следовало бы нащупать, пару тройку авторских работ, соответствовавших (бы) реальной (информ.полит) обстановке.

  Словом, я скептик. 

Аватар пользователя ленивый
ленивый(9 лет 5 месяцев)

Шаг 0. Напомнить всем модель истории.

 

подозреваемый написал о "выдвижение принципов развития социума" - на мой взгляд модель истории будет первым приближением к этому.

Аватар пользователя амапроект
амапроект(8 лет 9 месяцев)

АШ внутри АШ)) смысл прогнозировать то, что никоим образом от Вас не зависит, надо строить свое будущее, а не прогнозировать, то что строят для себя и Вас другие...

Аватар пользователя АлекSandy
АлекSandy(8 лет 4 месяца)

Некоторые собираются по интересам в интернете   в группу , например -- альтернативная история , и под руководством одного толкового писателя , который дает сюжетную затравку , начинают выдумывать про себя , действующих героев книги , истории в плане общего сюжета ...И уже не одну книгу вместе написали ...Фантастика , но интересно и участникам - соавторам и читателям ...

Можно и на площадке АШ такое методолог предлагает построить ?

Аватар пользователя sapphir1970
sapphir1970(12 лет 10 месяцев)

Все отрытые проекты Линукс по такой модели разрабатываются и вполне себе функциональны. Организуйте и я тоже поучавствую со своими темами - мировоззрением, образованием, телепатией, политологией, работой с информацией.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические манипуляции и набросы) ***

Страницы