Истина научная и религиозная

Аватар пользователя Сугробы

Чтобы человек смог овладеть высшим уровнем знаний, которого достигло человечество, необходимо, хотя часто и не достаточно, посвятить этому всю жизнь. Даже при этом условии редко кому даётся истина как целостное постижение мира. Далеко не каждый может позволить себе роскошь отдать самостоятельному поиску истины жизнь: 1) по недостаточности врождённых умственных сил, 2) по недостаточности приобретённых знаний, 3) по недоступности досуга и любых других средств для исследовательской работы из-за того, что человек вынужден зарабатывать себе на жизнь иными трудами, и 4) по необходимости принести в жертву науке обычный образ жизни, преодолевать сопротивление среды, обречь себя на малую обеспеченность и отказаться от традиционной более лёгкой семейной жизни.

           Очень часто истина может казаться человеку ненужной вследствие непонимания её значения как блага в его жизни. Стоит ли удивляться, что многие, полагающие себя деятелями науки, даже учёные высоких званий, и образованные люди вообще очень далеки от истины и пребывают в плену несостоятельных теорий и ложных доктрин. Простолюдинов, совершенно оторванных от научной истины, может вполне удовлетворять религиозная истина. Как же тогда сделать истину доступной по возможности более широким массам людей?

             Здесь подразумевается истина нравственного содержания, религиозная истина, делающая человека полезным как общественного и природного деятеля. Другие, научные знания, касающиеся узких вопросов, сами по себе, в отдельности к истине не относятся. Истина есть совокупное знание, обнимающее мир в целом. Поэтому узкие специалисты науки, даже весьма выдающиеся, но пренебрегающие выработкой правильного целостного мировоззрения, в отличие от верующих простолюдинов, истиной не обладают.

            Способ распространения истины давно уже найден. Достигается это не через преподавание трудно понимаемых научных дисциплин, непосильное по причинам 1) недостатка подходящих учителей, которым самим не хватает жизни и условий для правильного обучения, и 2) по неспособности массы усвоить наиболее совершенные знания и их систему. Остаётся внушать истину через мифологию и притчи, в адаптированной форме. Религия – единственный универсальный и общедоступный путь к истине, который нельзя оспаривать ни под каким видом.

             Религиозная истина внушается как безусловная, догматическая вера и потому приучает религиозного человека отвергать научную истину, которая, ввиду антидогматизма науки, кажется противоположной, хотя по своей сути не противоречит религиозной истине. Однако такое неприятие науки не причина отделения и дистанцирования религии от науки, хотя различие их методов создаёт трудности для единства. Кроме того, пытаться согласовать религиозные и научные представления истины – это всё равно, что пытаться согласовать истину иносказательной басни и истину действительности буквально, хотя никакого противоречия между ними в идейном, нравоучительном смысле нет.

             Следует признавать как равноправные и религиозную, и научную истины, никоим образом не противопоставляя их и тем самым не противопоставляя способы постижения истины: индуктивный (научный) и дедуктивный (религиозный), а равно и не противополагая наиболее приверженные к ним общественные слои, умственный и трудовой соответственно. Наука и религия не должны критиковать друг друга. Их мирное сосуществование отвечает интересам общества, т.к. гражданский мир лучше гражданской распри. Подразумевается сосуществование различий в представлениях о Божественном происхождении и назначении мироздания: религиозных (библейских) и научных (фактологических). Что касается явных ересей в религии и науке, вроде доктрин богоизбранности народа или его касты, класса и вообще какой-нибудь части, то они могут и должны быть активно критикуемы как с религиозной, так и с научной позиций.

             Фактически общедоступна лишь религиозная форма постижения истины, когда она берётся на веру и проверяется делами и самой жизнью. Неприятие религии учёными – результат привычки, возникшей вследствие их атеистического воспитания и образования, закоренелости в ложном убеждении, что Бога нет. Они поступают вопреки принципу: «Коммунистом можно стать только тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество». Из числа этих богатств они исключают православное христианство и догматическую веру в его истину, обездоливая самих себя.

             Догма в науке мешает постижению истины. «Принимая догму, наука совершает самоубийство» (Т.Г. Хаксли). Догма в религии, наоборот, помогает утверждению истины. Наука ищет истину – религия ею обладает и находит подтверждение ей в борьбе с соблазнами. Отсюда различие науки и религии по отношению к догматизму.

              Наука должна быть религиозной, но религии быть научной совсем не обязательно: с её стороны достаточно понимания того, что истинная наука в сущности не противоречит религии.

 

                                                                                                                                                       Ю.Иванов

Комментарии

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 6 месяцев)

«Религиозная истина» — это сильно, конечно.

Аватар пользователя Сугробы
Сугробы(7 лет 7 месяцев)

Надеюсь, что вы "зарабатываете себе на жизнь иными трудами".

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 6 месяцев)

Сейчас да. А в СССР именно что теми самыми.

Аватар пользователя очередь
очередь(9 лет 8 месяцев)

Вот этот бред что истина есть где-то снаружи человека так укоренён в людях, что караул. Грааль какой-то. Много ли мы о себе знаем..

Аватар пользователя Сугробы
Сугробы(7 лет 7 месяцев)

Мало, что мы о себе знаем, хотя можем знать.yes

Аватар пользователя очередь
очередь(9 лет 8 месяцев)

Угу. Только надо хотеть мочь. Узнаем себя-узнаем все истины, вернее продвинемся дальше.

Аватар пользователя Сугробы
Сугробы(7 лет 7 месяцев)

Да, много зависит от свободной воли человека.

Аватар пользователя iktomi
iktomi(9 лет 4 месяца)

«Религиозная истина» — это сильно, конечно.

В Библии слово истина в различных склонениях встречается порядка 300 раз. Из оных выводится простое определение. Истина - слово Божие. Что мы переодически и слышим из ящика от проповедующих там жрецов.  Т.е. есть и термин и его смысл. То, что это слово, противоречит научным данным, доставляет массу хлопот верующим.  Хлопоты эти заключены в основном в попытках загнать науку, в узкие рамки библейского миропонимания.

Аватар пользователя Йорген
Йорген(11 лет 5 месяцев)

Хотелось бы ознакомиться с примерами того, как Слово Божие противоречит научным данным.

Аватар пользователя iktomi
iktomi(9 лет 4 месяца)

И сказал Бог: да будет свет. И стал свет. Это пример слова. Прямая речь. Там в первой главе Бытия наговорил много. Сотворим человека по образу Нашему и по подобию Нашему.  А научные данные говорят что человек не сотворен, а произошел. Есть противоречие? Есть. Вопрос в том, появляется ли желание подогнать научные данные под библейские или решительно отвергнуть научные, потому что в Библии написано не так. Или задвинуть чего нибудь из парадоксальной логики, типа, одновременно верны два противоречащих друг другу утверждения? Что у науки свои истина, а у веры своя.

 

 

 

 

 

Аватар пользователя Йорген
Йорген(11 лет 5 месяцев)

А научные данные говорят что человек не сотворен, а произошел.

Наука доказала, что человек "произошёл"? Вы в это верите? Или это научная версия, допущение?

Аватар пользователя iktomi
iktomi(9 лет 4 месяца)

Почитайте внимательно как я изложил. Научные данные говорят о том. Т.е. есть данные, которые говорят об этом. Что произошел. (http://antropogenez.ru/

Вот лекторий ученых.

http://antropogenez.ru/uploads/pics/11174299_892377610829467_71902778884...

http://antropogenez.ru/single-news/article/480/

Вот лекторий жрецов.

http://img1.liveinternet.ru/images/foto/b/3/apps/0/837/837995_mikelandje...

http://s57.radikal.ru/i156/1112/42/bf6a4a36ce1c.jpg

Отличия вот в чем.

Ученые

http://energoklub.ru/21-2/1-sdvig/xolodilnaya-texnika-perenos/diagnostik...

Жрецы

http://lubimyjdom.ru/krasivyie-holodilniki-retro-klassik/

 

з.ы. Кстати, где выставки? Сделали бы свою ;) Про творение. Как там все было на самом деле )

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 6 месяцев)

Это не пять. Это тысяча пять.

Аватар пользователя Йорген
Йорген(11 лет 5 месяцев)

Может быть тут разница?

Наука отвечает на вопрос - КАК.

А религия отвечает на вопрос - ЗАЧЕМ.

"Для того стал Бог человеком, чтобы человек стал Богом"

Выставка тут какая может быть? 

Икона - да, нужна. Житие подвижника, святого - да, нужно. Проповедь - да, нужна. 

 

 

Аватар пользователя ОЛег
ОЛег(8 лет 4 месяца)

Вера-качество человека.Религия-набор ритуалов.Церковь-институт религии.

Аватар пользователя Йорген
Йорген(11 лет 5 месяцев)

Ваши определения не точны. Даже если загляните в Толковый Словарь, то сможете в этом убедиться.
Например: http://tolkslovar.ru/v1824.html

Аватар пользователя lester
lester(11 лет 9 месяцев)

Икона - да, нужна. Житие подвижника, святого - да, нужно. 

С каких это пор икона стала необходима христианину? Века с шестого, не?

Аватар пользователя Йорген
Йорген(11 лет 5 месяцев)

Для нынешних верующих людей велика ли разница - с какого века икона вошла в жизнь христианина? С первого, шестого, с шестнадцатого... Нужна здесь и сейчас. 
Корявая аналогия:  мне какая разница в каком веке завезли в Россию картошку, научились давить масло подсолнечное, изобрели майонез, приручили корову, приноровились готовить сардельки... и т.п. чтоб сегодня мне поужинать жареной на масле картошкой с отваренной сарделькой. Т.е. не остаться голодным.
Насытиться, чтоб жить дальше.
Вообще-то первая икона, например, Божией Матери написана ещё евангелистом Лукой. И это не шестой век, как Вы понимаете.
"Спас Нерукотворный" и ещё: http://pravicon.com/text-20


Итак, Церковь утверждает изначальное существование подлинного образа Христова. Кроме Нерукотворного Образа были, конечно, и изображения Его, сделанные видевшими и знавшими Его людьми, чему мы имеем и историческое свидетельство. Свидетельство это тем более ценно, что исходит от Евсевия Кесарийского, единственного из древних авторов, которого можно считать иконоборчески настроенным. Он не только утверждает существование христианских изображений: <Он даже думает, что в его время еще существуют подлинные портреты Христа и Апостолов, он утверждает, что сам их видел>[10].

Аватар пользователя lester
lester(11 лет 9 месяцев)

Пытаешься объяснить необходимость икон ссылаясь на человека, который всю жизнь призывал христиан бороться с иконами? Молодец, чо.

Доп. Пример с завозом картофеля неуместен. Тут больше подходит пример с евреем, который начал употреблять мясо свинины, "чтобы насытиться и жыдь дальше".

Аватар пользователя Йорген
Йорген(11 лет 5 месяцев)

По-вашему в первые века христианства был запрет на иконы, но потом  иконы таки бессовестно узаконили? 

Аватар пользователя lester
lester(11 лет 9 месяцев)

Нет нужды задавать вопрос, ответ на который ты знаешь лучше, чем собеседник. Согласись, что про иконоборчество ты, как христианин, можешь рассказать больше, чем я? Или ты таким образом пытаешься продемонстрировать, будто имеешь отношение к преподавательской деятельности?

Аватар пользователя Йорген
Йорген(11 лет 5 месяцев)

Претензии, домыслы, почему- то на "ты"...

Всего Вам доброго.

Аватар пользователя Шляхта
Шляхта(9 лет 2 месяца)

Я уж думал, что-тото новое. Это все та же бодяга, которую Марков пытался к «шишкам Дарвина» прикладывать… хе-хе. Единственные специалисты в придуманной ими самими области…

Аватар пользователя VitaliyII
VitaliyII(9 лет 9 месяцев)

бодяга, которую Марков пытался к «шишкам Дарвина» прикладывать 

Расскажите, пожалуйста, об этом подробнее. А то я собрался Маркова читать. В особенности меня заинтересовало, как он объясняет чрезвычайную «сложность» творения. 

--

Аватар пользователя Шляхта
Шляхта(9 лет 2 месяца)

Я сам не биолог (тут подразумевается гомерический хохот), но темой интересуюсь давно. Марков — видный пропагандист-эволюционист, поэтому мне хорошо знаком. Например, по критическим статьям его многолетнего оппонента. Я не думаю, что сам Марков выдумал многие оригинальные объяснения, но собрал он  внушительную их коллекцию. например, любопытно объяснение альтруизма. Не лишено…

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 4 месяца)

> А научные данные говорят что человек не сотворен, а произошел. Есть противоречие? Есть.

Нет. Windows XP произошла от Windows NT (есть атавизмы, промежуточные версии, ...). Но при этом Windows XP доподлинно сотворена программистами Microsoft.

Аватар пользователя iktomi
iktomi(9 лет 4 месяца)

Windows XP произошла от Windows NT (есть атавизмы, промежуточные версии, ...). Но при этом Windows XP доподлинно сотворена программистами Microsoft.

Ева произошла от Адама. Была промежуточная версия Лилит. Но при этом Ева создана Богом.  Старая апологетика вывернутая на цифровой лад.

Но это со слов жрецов. Проверить нельзя. А с виндовс можно. Даже не приходя в храм Microsoft. А с Евой, хоть по три раза на дню ходи в церковь. Только уверовать в слова жрецов, что так и было.

Но вернемся к тому, есть или нет противоречие.  Вы ввели творца,  в теорию эволюции. А оная его отрицает. Не приписываете научной теории, того что там нет и противоречие сохраниться.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 4 месяца)

> А с виндовс можно. Даже не приходя в храм Microsoft.

И каким же это образом? Вот представь себе, что есть человек, который считает, что Windows XP сама развилась из Windows NT. В качестве доказательства приводит примеры самомодифицирующихся полиморфных вирусов, самопроизвольное изменение поведения Windows со временем. Как ты ему докажешь, что новый WIndows написала Microsoft (и именно благодаря Microsoft'у WIndows меняется со временем).

> Вы ввели творца,  в теорию эволюции. А оная его отрицает.

Не отрицает, а "не требует наличия". Впрочем, маммализация, тетраподизация, авиизация, гоминизация проще объясняется.

Татаринов показал, что млекопитающих (маммалий) от предков-рептилий отличает шесть признаков: структура слуховых косточек, наличие мягких губ и пр. И вот есть несколько групп этих зверозубых ящеров, териодонтов. И оказывается, что в каждой из этих групп начинают по отдельности, вразбивку, появляться эти маммальные признаки. Этих групп, эволюционных линий, шесть, но только в одной набирается полный синдром – синдром маммалий. А все остальные так и остаются «недоделанными». Маммалии получаются только в одной ветке зверозубых рептилий – сумчатые плюс плацентарные. От одной из тех веток «недомаммалий» сейчас остались утконосы и ехидны (монотрематы). А вообще таких «утконосоподобных» попыток было еще четыре.

Татаринов назвал это «параллельной маммализацией териодонтов». Дальше оказалось, что ровно по такой же схеме происходят все сколько-нибудь заметные группы. Из кистеперых рыб – четвероногие (тетраподы), первые земноводные, они происходят ровно по такой же схеме: «параллельная тетраподизация кистеперых», она хорошо разобрана. Из рептилий – птицы, точно по такой же схеме, «параллельная авиизация архозавров». То, что сейчас нарыли по этой части китайцы, – это, конечно, феноменально, Китай вообще стремительно становится великой научной державой. Вот мы в Европе тут долго водили хороводы вокруг археоптерикса, а теперь понятно, что археоптерикс – это одна из таких параллельных ветвей «авиизации». Т.е. с птицами все происходило ровно по такой же схеме. «Синдром птицы», начинающийся с появления пера и тянущий за собой много чего, начинает собираться, как минимум, уже в пяти ветвях мелких архозавриков, начинающих обрастать перьями, которые, явным образом, предпринимают попытки взлететь. Две из этих линий реально взлетели – настоящие птицы, и еще такие энанциорнисовые птицы, хвостатые. Точно по такой же схеме получаются и цветковые из голосеменных.

Вы сами понимаете, что схема безумно интересна. Нельзя не упомянуть, что и с человеком все ровно так же происходит: «параллельная гоминизация приматов». Т.е. фактически была африканская ветвь: от шимпанзе через недавно открытых орорина и сахелантропа к австралопитекам, ну, а от австралопитека все уже более-менее понятно. Но тем из вас, кто еще помнит популярные книги 50-60-х гг., наверняка, попадались там рамапитек и сивапитек. Как вы помните, в «Понедельник начинается в субботу» Ад-Амм был «питекантропом, который кочевал по долине Арарата с трибой рамапитеков». Рамапитек тогда постоянно фигурировал в этих списках. Потом стало понятно, что рамапитек к делу не относится, что рамапитек – это один из вариантов «азиатского проекта», который был параллелен африканскому. Что там, в Азии, тоже создавали крупного прямоходящего примата, но на основе не шимпанзе, а орангутана. Там были, например, замечательные гиганты – мегантроп и гигантопитек. И одним из вариантов были рамапитек и сивапитек. И очень даже может быть, что со временем они бы до чего-нибудь даже доэволюционировали. Но в любом случае «африканский проект» успел раньше, и они решили проблемы со всеми, кто им мешал.

Обратите внимание. На этом месте постоянно просятся аналогии, что «проводится тендер». Шести конструкторским бюро дается заказ на определенное изделие. Они выставляют его на конкурс, дальше идут стендовые испытания, ходовые испытания и пр. Потом в итоге одни исчезают, и принимается некая одна модель. Поэтому идея «направленности эволюции», на чем сломано множество копий, обретает на этом месте плоть, на первый взгляд.

(с) Еськов

Аватар пользователя iktomi
iktomi(9 лет 4 месяца)

И каким же это образом? Вот представь себе, что есть человек, который считает, что Windows XP сама развилась из Windows NT. В качестве доказательства приводит примеры самомодифицирующихся полиморфных вирусов

"Касперчег" должен тогда Windows XP удалять. 

Как ты ему докажешь, что новый WIndows написала Microsoft (и именно благодаря Microsoft'у WIndows меняется со временем).

Скачаю и предъявлю обновления от Microsoft.

 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 4 месяца)

> Скачаю и предъявлю обновления от Microsoft.

Гм, космическое излучение и естественная радиоактивность подойдут за "обновления от Бога"? Их можно наблюдать, они определённо меняют наследственность.

Аватар пользователя iktomi
iktomi(9 лет 4 месяца)

Нет, не подойдут. Подойти могут сверх естественные. Проявления Бога это чудеса. Телевизор хотя бы смотрите. Если жрецов не читаете ;)

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 4 месяца)

> Проявления Бога это чудеса. 

Это у Яхве, Аллаха, Зевса... проявления -- чудеса.

А у Творца проявление -- наличие внешней координации в изменениях живых организмов (мы же про эволюцию против сотворения спорим).

А про существование Яхве -- это как про существование бизонов. Вроде есть, но где то далеко и в прошлом. Но на законы физики ни бизоны, ни Яхве существенного влияния не оказывают. 

Аватар пользователя iktomi
iktomi(9 лет 4 месяца)

Т.е. надо выйти из модели "теизма" и перейти в модель "пантеизм" Тогда да. Убирается теологическое раздвоение вселенной. Бог оказывается отождествленным с природой в единственной вселенной. Космические лучи в такой модели, будут аналогией божественного воздействия.

Но тут я не очень разбираюсь. Догматика и прочее относительно эволюции у "пантеистов" мне даже в общих чертах слабо знакома. Надо разбираться. Могу не потянуть спор на этой поляне.

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 4 месяца)

> Догматика и прочее относительно эволюции у "пантеистов" мне даже в общих чертах слабо знакома.

Суть: "Изменение видов животных реализуется разумным воздействием". А дальше можно собирать аргументы "за" и "против".

Да, судя по тому, что все биологические революции были параллельными (где-то от 4 до 8 веток), то "разумное воздействие" не всеведуще.

P.S. Последние "параллельные воздействия" были: монотеизм и тоталитаризм.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 6 месяцев)

Синтетическая теория эволюции о творцах умалчивает, но говорит о движущих силах эволюции. Которые возникли в виду того, что материя подчинена в своём движении (в широком смысле) законам мироздания, считается, что универсальным законам...

Так вот, всегда всплывает вопрос, а эти самые законы мироздания такие как они есть, откуда? почему и зачем? Они сами себя сотворили, законы эти? Или их творец сделал?

Кстати, есть жрецы, например от геометрии, они утверждают (только что слово аксиос - не кричат), что параллельные прямые не пересекаются и т.д. - там вроде как 5 аксиом... ну, с параллельными Лобачевский поспорил как то раз, но остальные аксиомы вроде как остались в режиме: доказать не можем, но верим в сие, ибо иного в практике за много лет не наблюдалось.

Короче, наука без веры не возможна.

А вот Лилит -  это литературный, художественный персонаж, впервые введённый в практику через 1500 лет после появления в сознании народов земли таких персонажей как Адам или Ева.

Аватар пользователя iktomi
iktomi(9 лет 4 месяца)

Кстати, есть жрецы, например от геометрии, они утверждают (только что слово аксиос - не кричат), что параллельные прямые не пересекаются и т.д. - там вроде как 5 аксиом... ну, с параллельными Лобачевский поспорил как то раз, но остальные аксиомы вроде как остались в режиме: доказать не можем, но верим в сие, ибо иного в практике за много лет не наблюдалось.

Как сказано в Библии? Кривое не может сделаться прямым (Ек. 1:15) Ну это ладно. Есть еще ходите путями прямыми а не кривыми.

Но меня не покидает ощущение, что вы идете путями кривыми ;) Через самого кривого в геометрии Лобачевского. Могу только приветствовать это. Ибо в вас говорит не вера. Вера говорит про путь добрый и прямой. Направляй сердце твое на прямой путь. Идущий прямым путем, боится Господа. Прямыми сделаете пути к Богу.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5e/Euclidian_and_... (Лобачевский рисунок 3)

Просто любопытен этот момент, что через кривые доказывается что то про истинность Бога. Это против метода в Библии. Где черным по белому, к Богу приходите прямыми путями.

 

 

 

Аватар пользователя Сугробы
Сугробы(7 лет 7 месяцев)

Но меня не покидает ощущение, что вы идете путями кривыми

Допускаете ли вы, что человек, занимаясь научными исследованиями, задумался о том есть ли Бог? 

 через кривые доказывается что то про истинность Бога.

В статье не доказывается истинность Бога. В статье говорится о том, что "пути Господни - неисповедимы." Т.е. их невозможно заранее предугадать. 

Аватар пользователя iktomi
iktomi(9 лет 4 месяца)

Допускаете ли вы, что человек, занимаясь научными исследованиями, задумался о том есть ли Бог? 

Могу допустить, что даже жрецы, занимаясь богослужением, могут задуматься о том, есть ли Бог. А не то что ученый. 

В статье говорится о том, что "пути Господни - неисповедимы." Т.е. их невозможно заранее предугадать. 

Это замечательно. Ничего против.

Аватар пользователя Сугробы
Сугробы(7 лет 7 месяцев)

yes

Аватар пользователя VitaliyII
VitaliyII(9 лет 9 месяцев)

Но при этом Windows XP доподлинно сотворена программистами Microsoft.

👍😄👏👏👏

-- 

Аватар пользователя VitaliyII
VitaliyII(9 лет 9 месяцев)

научные данные говорят что человек не сотворен, а произошел

Мм, как «произошёл» человек? В результате чего? Из живой клетки, сотворённой животворящей молнией в грязной луже? И что, в эту сказку из жёлтого дома верят все люди, считающие себя научниками? Или таки не все? 

--

Аватар пользователя iktomi
iktomi(9 лет 4 месяца)

Мм, как «произошёл» человек? В результате чего?

В результате эволюции.

Из живой клетки, сотворённой животворящей молнией в грязной луже?

Что вы. Молния - это символ Бога. Просто в грязи само завелось.

И что, в эту сказку из жёлтого дома верят все люди, считающие себя научниками?

Нет конечно. Ученые заставляют верить. Чуть усомнился, сразу розги. 

Аватар пользователя Григорич
Григорич(7 лет 7 месяцев)

Есть хорошая книга А. Азимова "В начале"

Там этих примеров немерено.

Аватар пользователя Йорген
Йорген(11 лет 5 месяцев)

Заинтриговали. 

Пока доберусь до книги, можете выложить парочку примеров того, как Слово Божие противоречит науке, тезисно? 

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 6 месяцев)

Вот даже не хочу дальше дискутировать с апологетами. Они же агностики! smiley

Ну просто словосочетание «религиозная истина» полностью противоречит как моему личному мировоззрению, так и полученному прекрасному советскому образованию, научной деятельности и просто жизненному опыту. Я это словосочетание иначе как оксюморон воспринимать не могу.

Но, согласитесь, это ведь моё личное дело, не так ли?

Аватар пользователя Сугробы
Сугробы(7 лет 7 месяцев)

Конечно это ваше дело.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 6 месяцев)

Вот и я про то же, посему и не собираюсь бросаться в бой, размахивая «атеистической шашкой», образно выражаясь. smiley

Аватар пользователя Сугробы
Сугробы(7 лет 7 месяцев)

Правильно, на мой взгляд, поступаете.smiley

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 6 месяцев)

smiley

Аватар пользователя iktomi
iktomi(9 лет 4 месяца)

В Библии есть совсем забавные определения истины. Например когда сны трактовались фараону, тот факт, что сон приснился дважды, было трактовано как истина от Господа. Мне ядерная война 40 лет снится. Будет ли доказательством существования Бога, если она случиться. Это нельзя игнорировать. Есть утверждение. Если этому утверждению в подтверждение находится реальный факт, то можно ли сказать, что оно не истинное. Это конечно забавный пример. Но так и происходит приобретение первичного религиозного опыта отдельным человеком.  В Писании тысячи утверждений. Они как крючки на которые попадается разум людей. И тут иногда прекрасное советское образование не спасет. Потому что логика не порушена. Есть  утверждение - есть подтверждение.

Но есть конечно не сгибаемые. Надеюсь вы из их числа. Это кому истинность части, не доказывает истинность целого. Бочку с цементом, не сделаешь истинно из меда, добавив туда ложку самого истинного меда. И в этом основное отличие научной истины. В научной должна быть истинна вся доктрина в целом.

 

Страницы