Часть граждан упорно отказываются воспринимать реальность. У многих оригинальная реакция на точку зрения отличную от их собственной. Продолжим разрушать иллюзии. Сегодня на операционном столе антиколлекторы. Вскрытие покажет.
Какие услуги они предоставляют? Компании занятые в данной сфере позиционируют себя освободителями от долговой зависимости. Этакие Робин Гуды с громкими лозунгами для целевой аудитории. Посыл таков: надоело платить - не плати. Разработаны приложения для смартфонов. Масса рекламы, из которой следует, что профессионалы возьмут ваши долги на себя. Нет, они не выплатят ваш долг.
Что на самом деле? В офисе встречают люди с уверенностью на лице говоря то, что вы желает услышать. Надоели звонки? Прекратим. Списать проценты или уменьшить сумму долга? Запросто. Банкстеры подали на вас в суд? Мы выигрываем любые суды. Только услуги не бесплатные. Составляют договор и нотариальную доверенность на представление интересов. Счастливая жертва идет домой в полной уверенности, что платить больше не нужно. В действительности, стоимость услуг антиколлекторов часто достаточна, чтобы оплачивать кредит по графику.
Какие услуги предоставляются? Существует три основных формата работы. Самый простой, это переадресация нежелательных звонков на автоответчик конторы. Клиент сам решает, чей номер отправить в этот список. Исчезает возможность сообщать актуальную информацию по долгу, который, к слову, растет. Жертва считает, что договор расторгнут и скоро растворится. Более сложным и дорогостоящим этапом является представление интересов. Оно заключается в хождении персонажей в кредитные организации с требование на основании доверенности отозвать персональные данные и расторгнуть договор. Не сложно догадаться какая реакция у банков на подобные выверты. С клиентом пытаются связаться и объяснить, что положение ухудшается. Он же в свою очередь произносит сакраментальную фразу: "подавайте в суд". Смысл работы антиколлектора в подведении клиента к самому дорогостоящему этапу. Часто для оплаты таких услуг люди берут новые кредиты. После длительных неоплат человек получает по почте судебный приказ, его же направляют судебным приставам. Это упрощенная форма и на заседание клиента не вызывают. Такой приказ возможно отменить, что и делают антиколлекторы. При этом последний раз берут у человека деньги объявляя, что суд он выиграл, приказ незаконный и отменен, банкстеры остались ни с чем. О таких случаях много записей в сети. Реальные люди пишут о том, как избавились от долгов, вовлекая новых жертв в схему. Тем временем, банк в установленный законом срок подает исковое заявление, которое отменить нельзя, а антиколлектор чаще всего превращается в Гудини. По крупным суммам выдается не судебный приказ, а исполнительный лист. В таких случаях фокусники испаряются на этап раньше.
Как это назвать? Обыкновенное мошенничество. И несмотря на все предупреждения и сегодня подобные "услуги" востребованы. Отчасти это связано с теми кто их предоставляет. Эти "адвокаты" бывшие сотрудники взыскания и коллекторы. Они утверждают, что осознали ошибки и теперь помогают людям. В реальности они сильно проштрафились. Одни нападали на должников и получили судимости, другие крали персональные данные и клиентские базы. Одним словом это самое дно взыскателей и коллекторов, которым везде закрыта дорога. Именно к ним гурьбой идут за помощью. В этом и парадокс шкур волков и овец.
Комментарии
Про контингент позвольте вам не поверить (помятуя о 80% силовиков из прошлой статьи). А вот за описание принципа их работы спасибо. Всегда была интересна кухня развода лоха у антиколлекторских контор хотя бы в общих чертах.
Среди полицейских тоже есть любители пострелять в супермаркете. Я к тому, что эта публика либо отбросы коллекторов, либо откровенные жулики.
привет модератору
Бывших ментов там кстати реально хватает, особенно после аттестации и переименования в полицию, и приставов полно, эти после зп в 13 тр идут коллекторами работать смысл тот же, а денег больше
А в России есть механизм consumer proposal?
Я после развода через него проходил - это нечто среднее между банкротством и продолжением банкета -- долги урезаются примерно вдвое, но сохраняются, проценты более не набегают. Урезанные долги надо выплатить частями за 4 года. Сорвешь график выплаты дважды -- долги возвращаются со всеми процентами. Кредитная история летит к чёрту, но на более короткий срок, чем после банкротства.
Как раз доверенные компании (trustees) ведут договоры с кредиторами об урезании долга. На это есть, конечно, законодательство.
А вот подбивание должника не платить -- это просто мошенничество.
Процедура банкротства физических лиц в России принята и работает. В ней подводных камней еще на одну статью.
Consumer proposal - это не банкротство. Это соглашение между должником и кредиторами о выплате части долга (вместо полного) по фиксированному графику. Кредиторам это выгоднее, чем полное банкротство, где они не получают почти ничего, а должнику выплатить пол-долга без процентов - намного более реально, особенно если взять себя в руки и прекратить транжирить.
О том и речь, в России они кое что получают при банкротстве, поэтому я позволил себе провести параллель.
А, понял.
Кстати, Вики говорит, что в России аналог consumer proposal есть -- мировое соглашение.
Это не для всех случаев и зависит от регламента конкретно взятой организации.
Ждём-с ! Интересно-с ...Как люди банкротятся ?
С огоньком, уже есть судебные решения, и они не всегда радуют должников, один умный водитель тролейбуса набрал кредитов и подал на личное банкротство, думал продадут его имушество, какое есть (не много, если откровенно), а остальное суд спишет, и не угадал, имущество продали и долг оставили, т.к. судья счел что чел изначально брал кредиты не намереваясь их гасить
Человек решил, что все идиоты и он один способен налюбить систему).Бывает.
Какие милые гримассы капитализма с человеческим лицом. Вот у социализма было более хмурое, так сказать, выражение лица, но такого количества жулья, банкстеров и прочей плесени и близко не было.. Ну, ниче, еще одно поколение с хоровым церковным пением и все будет отлично
Что конкретно вы имеете ввиду?
Вам даже в личку не ответили на ваш вопрос про любителей хорового пения ? Мне тоже интересно ...
Что-то потерял я нить сего повествования. Мне в личку?
Я надеялся , что г. kue ответит на ваш вопрос , если не здесь , то хотя бы в личке , но , как вижу , Вам не ответили и то , что г. kue не ответил на Ваш вопрос (который и меня интересовал) мне странно ...
А вы на стиль сообщения внимания не обратили?)
Если человек берёт кредит, чтобы пожить красиво здесь и сейчас, а рассчитаться когда-нибудь потом, я к этому отношусь отрицательно. Мол, хочу ездить на машине, но не хочу развивать свои способности и зарабатывать деньги своим трудом, поэтому возьму кредит и буду ездить уже сейчас. Это легчайший, но порочный путь. Человек обманывает себя и других, демонстрируя своё мнимое благосостояние. И если он оказывается не в состоянии платить по кредиту, его что, нужно понять и простить? Тогда получается, что работать на себя вовсе не надо, достаточно не погашать долг. Круто.
Согласен. Взгляните комментарии к предыдущей статье. Любопытные рассуждения на тему. Оказывается не только платить не нужно, еще и убивать людей за призывы возврата долгов.
Ненавидят коллекторов за методы, которые они используют для возврата долгов. Особенно если у должника есть отягчающие обстоятельства. Я и сам, мягко говоря, не одобряю некоторые их выходки, выходящие за грань моральных норм. Но и те, кто берут в долг, должны отличать кредит от халявы. С другой стороны, реклама кредитов очень привлекательна и отключает критическое мышление у многих, особенно у тех, кто реально испытывает нужду. Объективно, это палка о двух концах, но я склоняюсь к тому, что у людей, прежде всего, должно быть ясное понимание последствий взятия кредита.
Я работал как раз в так называемой антиколлекторской компании, управлял филиальной сетью по России. Что могу сказать? В общем-то, так оно и есть. Про методы работы. Когда я пришел работать, то увидел схему "Не надуешь - не продашь". Мне она не понравилась, и я несколько месяцев боролся с ней, в том плане, что учил всегда клиентам обещать только реальные услуги, и то, что мы действительно могли исполнить. Запретил продавать услуги тем, кто не находится на просрочке (уговаривать прекращать платить), учил рассказывать ВСЕ подводные камни, чтоб клиент если соглашался с нами работать, то соглашался осознанно. Как следствие, продажи уже не взлетали как ракета (то есть, клиентов стало меньше, но зато это были те, кому такие услуги реально были нужны). В итоге получил от собственником компании за то, что не умею делать деньги, и с компанией попрощался. Как-то так.
Никогда не обещал полного списания долгов. Зачастую клиент и сам не против суда (официальная зарплата 10000, по кредитам надо платить 20к в месяц, по испол листу 5000), только банк туда подавать не спешит, а считает нужным угрожать и выносить мозг. Я клиентам говорил "Брали - придется отдавать. Но вы взяли 100000, а банк вам сейчас выставил 200000 с просрочкой. Только по закону за год вам могут начислять лишь 20% годовых. То есть, разница возвращать 200000 и 120000 есть." Хитро.пых, которые искали способ не платить вообще никогда это отсеивало сразу.
Переадресацию предлагал только как выход в тех случаях, когда звонят по 20, 30, 40 раз в день и обещают приехать избить и т.п. Тогда беседы с такими вели уже наши сотрудники.
Банк предпочитает звонить не только должнику, но и всем, кому может дотянуться - родителям, детям, друзьям. Заявление о непричастности третьих лиц и пара жалоб в Роскомнадзор и прокуратуру это дело прекращали.
Не прекращали работу на стадии отмены судебного приказа. Судебный приказ плох тем, что банк накручивает часто суммы, которые не предусмотрены законодательством, и выставляет их клиенту. Естественно, что лишние суммы надо убрать. В упрощенном судопроизводстве судья этого разбирать не будет, нужно именно заседание. где у клиента есть возможность отстоять свои права. Заканчивали работу мы на стадии исполнительного производства, то есть, помогали вместе с клиентом определить очередность и порядок выплат сумм. И клиент изначально знал такой исход, ему вся процедура и этапы работы доносились еще на стадии заключения договора.
Жалобы вы могли писать и в пожарную охрану, их по закону примут, но у прокуратуры функция надзорная. Собственно никто и ничего не прекращает. Вас обманывал ваш работодатель или это грамотный вброс. Клиента банк относит к рисковой категории и ему прекращают звонить отнють не из за ваших заявлений. Его передают коллекторам. Чем может закончиться оспаривание долга в суде? Если человек подписывал договор, то вероятнее всего ничем. И в суде нужен адвокат, а не аферист. Приведите примеры вашего "сопровождения" после отмены судебного приказа. И вы откровенно лукавите говоря о попытках поставить в рамки морали контору изначально созданную под кидок.
Примеры в каком виде? Контактные данные клиентов? Кидок со стороны работодателя был, почему в итоге и расстались. Пишу выше, что оспаривали не сам долг как таковой, о чем клиенту и доводили. Но банк за просрочку даже в договоре включает проценты, которые противоречат законодательству. Вот их оспаривали. Далее, почему клиент если а просрочку попал, то уже сам не может выбраться? Довольно просто: в кредитном договоре любого банка прописано, что первыми из вносимых клиентом сумм списываются пени и штрафы. Федеральный же закон о кредите же гласит, что даже в этом случае списываются тело кредита и проценты. Прокуратура -да, надзорный орган. Но в любом случае он проводит проверку, и не всегда банку она лишний раз нужна
Я имел в виду примеры из сети, антиколлекторы любят их приводить. У вас устаревшие данные. Начисленные проценты клиент может обжаловать без вас и только на судебной стадии. Прокуратура проверок банков не осуществляет, а перенапрвляет. Откройте 230 ФЗ и убедитесь, что существование подобных вашей контор просто вопрос времени. Очень хорошо, что вы пишите и делитесь мнением, только без агитации. В действиях антиколлекторов откровенный состав на 159 ст. УК РФ.
Примеры из сети не приведу. Скажу по секрету, реальных отзывов клиентов в сети практически нет. Положительные отзывы пишут маркетологи самих компаний, отрицательно - конкуренты и кстати коллекторы. Я компанию не защищаю, у меня к ней свои счеты, а лишь за объективность. Такие компании, как моя бывшая, не имели бы места если бы банк изначально и сразу шел в суд. А когда он тянет года два, чтоб сумма набежало по долгу побольше, и все это время занимается только телефонными угрозами. Соответственно и приходит клиент с запросом что делать-то. Но в целом скажу, что если работать без обмана и браться только за тех клиентов, кому реально такие услуги нужны и могут помочь-денег не заработать. Потому собственно мы с руководством и разошлись. Они хотели именно заработать на всех подряд и больше.
Соглашусь, ситуации с банками имеет место быть, хотя так не у всех. Это не отменяет того факта, что вы идиалист и попали туда вероятно по незнанию. И да, я не коллектор.)
Привет модератору
Попал не то что по незнанию, а работа нужна была) Вообще, если интересно, могу описать свой опыт там и взгляд на это изнутри
Было бы интересно и предостережение остальным.
Написал https://aftershock.news/?q=node/459582
Отличное начало, продолжайте в том же духе.
интересно, а почему просто не набрать долгов и обанкротиться как физлицо?
Попробуйте, не забудьте сообщить, чем дело кончилось))
Банкротство процедура сама по себе дорогостоящая. Выходит от 80 до 300 тысяч, плюс много подводных камней
Процедура щатратная, геморойная и совсем не факт что спишут долги
«Всё что вам необходимо – невежество и уверенность, тогда успех будет неизбежен» М. Твен
Нарываюсь, конечно, но Марк Твен в своих формулировках все-таки более крут, чем Алекс в формулировках подписи к аккаунту))
Вот как описывается то, что последние несколько лет происходит. Только не понимаю, в какой момент все так здорово этому научились. Курсы НЛП? Раньше предполагала, что они просто гуманитарии по складу личности, и не смогли поступить в соответствующий вуз.
Спасибо, за поддержку;) Возможно это прозвучит дико, но среди коллекторов много народу образованного, встречаются и ученые. Основная причина прихода в этот бизнес - мотивация.
У меня есть знакомые, которые в 90-х и 00-х работали недолго в лохотронах. И осадочек остался. Не могу с ними искренне общаться. Так что лучше - скрывайте такой эпизод.
Мотивация к чему? Лавры Ходорковского?
Или чем? "Тварь я дрожащая или право имею" ?
Я подразумевал доходы, подобным никто не хвалится, но строчка в резюме скорее положительная. Это если говорить об отделах взыскания и агентствах. Антиколлекторы это история более мрачная.