По просьбе товарища выкладываю продолжение размышлизмов о сути жанра фэнтези. Анализ на примере литературной серии, информационная ёмкость которой позволяет верифицировать утверждения без привлечения внешних источников.
В качестве предварительного наброса сценария «игры чёрными» (белые начинают и проигрывают).
Надеюсь, проекции Запада в образы рекомендованной (и что синонимично — коммерчески-успешной) художественной литературы в дополнительном выделении не нуждаются.
Об одноногих эльфах
...хорошее название, правда?
Ладно. Так я о чём. Думаю, понятно, что у ДжРРТ ошибок выше головы. Ничего удивительного, кстати: человек угрохал четверть века на эту Работу, воплотил нужные архетипы, проработал рамки, вышел в родоначальники - дай Бог каждому. И, кстати, надо заметить, что система на определённом уровне проработки, которого Толкиен достиг, начинает верифицировать сама себя. То есть для ответов на вопросы по ней нужно просто внимательнее прочитать текст. Правда, никто не сказал, что ответы понравятся.
Другое дело - последователи и эпигоны. Переписывают, так хотя бы очищали, от багов исправляли. Если, скажем, Мордор страслая и узаслая страна, а на официальной карте - река, ограниченный сток, Нурнонское море, пустыня, пастбищ нет, спрашивается в задачнике: откуда бедным оркам нарыть кавалерию - основную ударную силу средневековой warfare - и обозное тягло? Всадники на волках - это хорошо. Плотоядного скакуна прокормить на порядок труднее, просто в силу пищевой пирамиды. Но - силы зла, ноблесс облидж. Стоять-бояться вплоть до читов и трейнеров.
Перейдём к эльфам. Терри Претчетт, "Night watch", у нас пока не переводилось: "When he was a boy he'd read books about great military campaigns, and visited the museums and looked with patriotic pride at the paintings of famous cavalry charges, last stands and glorious victories. It had come as rather a shock, when he later began to participate in some of these, to find that the painters had unaccountably left out the infestines. Perhaps they just weren't very good at them".
Итак, о внутренностях. Картина боя в Средиземье - от мелких стычек до генеральных сражений - в основном состояла из выпускания оных в промежутках между проламыванием голов и дроблением суставов. Возникает естественный вопрос: как было с теми, в отношении которых эти похвальные намерения начали было реализовываться, но успехом не увенчались?
В больших сражениях присутствовали факторы поля боя. Сами понимаете, когда режется пехота линия на линию, там упал-умер, даже если перед смертью успел укусить сапог оппонента. То же касается атак, когда по раненому туда-сюда пробегает лязгающая толпа, воодушевляемая предстоящим - или состоявшимся - насилием.
Если дерутся настоящие армии, а не пластмассовые солдатики, то соблюдаются построения, всякие пехотные квадраты, манипулярный строй, пики ать - там раненых первоначально выживает больше. Отсылаю Вас к 8-й главе части "Владычица озера" эпопеи "Ведьмак", где эпизоды фильма "Александр Невский" пересказаны ОЧЕНЬ небесталанно.
Вопрос в том, что было с этими ранеными после того, как их оттаскивали к тамошним медпунктам. Вопрос этот в первую очередь касается тогдашнего уровня медицины. Насколько я помню, магов-целителей в Средиземье наблюдался дефицит, так что речь идёт о травах, повязках и бабушкиных рецептах. Ну и хирургическая пила, понятно. И даже в первую очередь она. Раздробленный сустав травами не лечится.
Не будем смаковать вопли при ампутации, болевой шок и проч. - это пОшло. Но после таких операций получаются калеки. Много калек.
Не забывайте, что войнушка в Средиземье, если отвлечься от малозначащих идеологических аспектов - война межвидовая, эльфы против орков, с людьми в качестве наёмников на обеих сторонах (ну да, ну да, одни душевно приняли Свет, другие подло продались Тьме - старый рецепт, знаем). А что такое межвидовая война, нам в своё время объяснил Адольфушка. Выжженная земля, недочеловеки, печные трубы, концлагеря, партизанен пу-пу.
Межвидовая война всегда тотальная (если хотите, народная). А это значит, что воевали ВСЕ, что калечили ВСЕХ. Да и то, у ДжРРТ описываются довольно масштабные кампании, которые при всём желании не сведёшь к "драчкам баронских дружин, за которыми крестьяне наблюдают, не прерывая сенокоса" (с).
Так я спрашиваю, ГДЕ калеки? Уж позвольте не поверить, что всё ограничивалось живописными шрамами, от которых млели тамошние маркитантки.
По принципу бритвы Оккама, я вижу только один ответ. И этот ответ очень неприятный. Читайте.
В "Сильмариллионе" описывается один случай ампутации руки эльфа. Это когда Маэдрос Феанорович довыёживался на Мелькора Илуватаровича и был оным посажен на цепь за руку. Группа спасения состояла из одного сородича, и ножовкой спасатель не располагал.
Если кто не понял. Эльфу в полевых условиях оттяпали переднюю лапу. Выжил, шельма, и даже доехал туда, где мог получить квалифицированную медицинскую помощь. Новая рука не выросла, даром что эльф.
Так что среди эльфов процент калек должен был быть даже выше, чем среди людей - больше выживало. Но автор об этом не говорит, хотя обстоятельство всё же более чем заметное. Определяющее обстоятельство. Стало быть, правда. Калек не было. Тот же самый Маэдрос - исключение, ибо наследник престола и все дела.
Между прочим, эльфы о своём посмертии знали всё, и резона мучиться у них не было. Шкандыбать на деревяшке, держать поводья крюком на культяпке в своей вечной жизни - нафига? Лучше сразу в чертоги этого... имя забыл, неприличное такое... на перековку (если, конечно, не действующий король). Могу спорить, они своих раненых-то не лечили, только особо важных да тех, у кого имелись шансы на живописные шрамы.
А теперь внимательно перечитываем, как Толкиен разливается о мудрости эльфов и о том, как они учили людей - тех самых, которые душевно приняли Свет. Въезжаете, чему они учили? Кодекс самурая отдыхает. То есть у людей было то же самое минус эльфовские медицинские знания. Вместо пальцев сразу резали горло безо всякого консилиума и, вполне возможно, по просьбе больного.
Если это принять, становится понятным, чего это орки так быстро (с точки зрения эльфов и их прихлебателей) плодятся. Если у них калек не режут, и те в тылу баб огуливают, то прирост населения будет в разы повыше, чем у противника. Ясное дело, что, когда схлестнутся следующие поколения, это будут "полчища орков" против "горстки эльфов". Людей добавить по вкусу.
Я всего лишь логичен, не более того.
ПостСкриптум: согласно определения К. Крылова, "фэнтези – это сказка, написанная с применением литературных приемов, выработанных реалистической традицией". До сказки докапываться западло, а вот реалистическая традиция обязывает.
Джагг aka 17ur и он же — Максим Удалов
Источник где-то здесь (страница раздела ссылками на конкретные статьи не балует).
И там, кстати, есть ещё интересных размышлизмов, на эту тему и не только.
Комментарии
Прикольно. О продовольствии Мордора неплохо Еськов в "Последнем Кольценосце" расписал.
Я бы ещё предложил задуматься о технологиях обучения у камероновских На'Ви. Если перекачка сознания у них таки нормально действует, то не исключено, что записанные сознания загружаются в мозги подросших детёнышей На'Ви, при этом память "донора тела" стирается. Отсюда и сцена уничтоженной школы (в режиссёрской версии) и сокращения контактов с людьми.
"Переписывают, так хотя бы очищали, от багов исправляли. Если, скажем, Мордор страслая и узаслая страна Израиль, а на официальной карте - река, ограниченный сток, Нурнонское море, пустыня, пастбищ нет, спрашивается в задачнике: откуда бедным оркам нарыть израильскую кавалерию - основную ударную силу средневековой warfare - и обозное тягло?" - исправил... в смысле, добавил) Н-дяя... воссавшие обозные отряды
оркскойеврейской конницы гнилого трупа дяди Сэма из США - саавсем разучились маскироваться на местности.нифига себе, калек требуют.
А еще у меня вызывает вопрос "пиу пиу" звуков бластеров летящих в космосе в звездных войнах.
Может именно поэтому этот жанр фэнтэзи/фантастика? пишите свое, с трупами и насилием, с канализацией и крываси, какие проблемы то?
Что, не нравится простая увязка между собой утверждений источника с реконструкцией скромно опущенного?
точно, предлагаю впредь ничего не опускать скромно. Какой туалетной бумагой пользуется Путин? Хочу такую же
Джорджу Мартину это таки не помешало.
"Я потерял ногу в том же деле, в котором старый Пью потерял свои иллюминаторы." - и почему-то интересно читать было эту книжку. Не в пример интереснее, чем похождения волосатых карликов))))))
Искренне считаю "Остров сокровищ" одной из лучших, если не лучшей, в приключенческой литературе. Без любовных соплей - книга про мужиков и их разборки, с шикарным сюжетом и очень запоминающимися персонажами. На такой основе и фильмы-мультфильмы выходили соответственно классными: сложно что-то испортить, если близко к тексту идти.
Да уж, там вполне себе инвалидская команда собралась ))
Кстати, в русском языке слово "инвалид" до вполне себе недавнего времени означало "ветеран". Газета "Русский инвалид" до 1916-го издавалась.
Это имитация для пилотов. Кто парктроником пользовался - он начинает пищать, когда приближается к препятствию, это же не значит, что это электромагнитные волны пищат, отражаясь от препятствия. Так и тут - пилот быстрее сориентируется, услышав "пиу-пиу", чем прочитав на экране, что его атакуют.
Если вспомнить прозу а-ля Вальтер Скот, типа, "Баллады о доблестном рыцаре Иванко", то там тоже число инвалидов не зашкаливает. Да и римские хроники о засилье безруких и безногих ветеранов на улицах Вечного города не распространяются. Думаю, процент выживших после травматической ампутации на поле боя и последующей неизбежной гангрены был ничтожно мал. Как и в принципе процент выживших после любого ранения
1. С учётом биографии доктора Земмельвайса в этом нет ничего удивительного.
2. Поверка конструктов уровня второй сигнальной без спуска на уровень первой — вопрос интересный и важный.
Рождаемость ещё может тупо завязываться на продолжительности жизни и выживаемости потомства. Это к слову, почему орки плодятся, а эльфы - нет. Сюда же ещё Леголасов можно - они симпатяги, конечно, но с трудом размножаются, т.к. излишне толерантные. )))))
Из ЛОТР-вики максимум - семь.
Но я бы не стал им *сильно* доверять.
Источник
Спасибо!
Сперва отмечу факт, который явно удалось осознать только сейчас. JRRT практически не описывал внешность персонажей, не являющихся эпическими или важными для сюжета. Следовательно, описаний внешности простых эльфов мы почти не знаем, и явно судить о количестве калек не можем.
Маэдрос - лидер без руки.
Как уже отмечено в статье, эльфы самоубийства явно не сильно боялись, но у Нолдор и Ваниар (тех, кто возвращались в СЗ), Тэлери и некоторых "темных" эльфов в 3 и 4 Эпохе всегда был вариант отправиться в Валинор. К примеру, Келебриан была спасена из плена орков, но хотя Элронд и смог вылечить её раны, она так и не смогла забыть пережитое и через год уплыла на Запад.
Стилизованное изображение Келебриан
Да, с большей долей вероятности
Из-за одного пальца вряд-ли сильно убивались, хотя... это, судя по моим знаниям, зависело от личности самого эльфа. Его выбор признавался, самоубийство грехом не считалось. Мы явно можем воспользоваться данной брешью при пробое фэндома.
Тем не менее, я рекомендую сначала "перехватить контроль" над WarHammer'ом 40К , как более полезными для воспитания (да и чего греха таить, они мне нравятся больше). Крайне важно создавать свои фэндомы - 3 путь, не описанный (возможно и специально?) Крыловым, У меня уже полгода как есть концепция Авилона: я его не задокументировал до конца за *недостатком времени*, но могу воскрестить в любой момент.
ЗЫ В тему призывается Magregor как занимающийся этой же проблемой.
ДжРРТ создавал свой мир под впечатлением от скандинавских саг. А в сагах нет места для подробного перечисления потерь личного состава.
Но вот что интересно.
Автору уже настолько естественными кажутся т.н. джибзы, что без них книга уже кажется пресной баландой. Плагиаторы просто обязаны добавить в свое дерьмо еще и "фарш домашний эльф/чел."
Это я к тому что "проекции Запада в образы рекомендованной художественной литературы" )))
А вот случай IRL:
"Чтобы не мешать разбегу людей, который обязательно нужен для хорошего штыкового удара, Кантакузен начал осаживать своего конька в интервалы полков. Гренадеры заметили это. Ухо Григория Матвеевича поймало в стройном шаге их что-то неладное. Он тотчас выскакал вперед.
- Я здесь, золотые, здесь я! Нельзя же мне собой загораживать вам дорогу! Ура!
Шаг снова зазвучал дружно и ровно. Кантакузен въехал в интервал. До французов оставалось не больше десяти саженей.
- Ура! - крикнул он и махнул рукой.
Гренадеры рванулись вперед. Лязгнули штыки, полетели разбитые в щепу ружья, замелькали над головами приклады, зазвенели тесаки. Бой кипел на месте. И место это с каждой минутой все поднималось и поднималось, вспучиваясь грудами мертвых тел. Кантакузен замотал головой и выронил из руки шпагу. Лицо его побелело. Он начал медленно сползать с коня, барабанщик подхватил его. Смерть командира и внезапное прекращение барабанного боя осадили порыв солдат. Сотни рук, мгновенно обессилев, опустились. Сотни ног бестолково затоптались вокруг барабанщика с телом Кантакузена."
Голубов С. - Багратион
И тут *первоисточник* — саги ☺
Для понимания физического смысла «плагиата» IRL показано знание базовой теории (ВОН).
В качестве практического примера (что интересно — современного разработке теории) — история Легендарного Contax'а.
Слов нет, Норманисты добрались до Толкина
. С каких это пор там появилась Скандинавия?
С учётом этнической принадлежности ЕМНИП двух последних успешных волн завоевателей Острова — тезис правомочный.
Хотя утверждение о роли такого научно-исторического источника, как саги, следовало бы обосновать.
Угу, вот только вроде бы самая последняя была принята добровольно, и скандинавцы к тому времени уже стали протестантами, если я ничего не путаю?
Обсчитался. Тогда три.
Вильгельм помнится поучаствовал в услов-гражданской замятне на предмет прав владения опустевшим троном.
Но было это задолго до Реформации.
Целью Толкина было создать английский эпос. Толкин был оксфордским филологом, хорошо знакомым со средневековыми мифами Северной Европы, такими как «Сага о Хервер», «Сага о Вёльсунгах», «Беовульф», а также с другими старогерманскими, староскандинавскими, староанглийскими и средневековыми английскими текстами. «Властелин колец» был вдохновлён и другими литературными источниками, например, легендами «Артуровского» цикла и карело-финским эпосом «Калевала». По мнению Толкина, англосаксам остро не хватало эпоса подобных масштабов. «Артуровский» миф он считал неподобающей заменой из-за его явных кельтских, а не англосаксонских корней.
Создание английского эпоса часто обсуждалось на встречах Толкина с «Инклингами» (литературная дискуссионная группа в Оксфордском университете, на еженедельных встречах этой группы обсуждались исландские мифы и собственные неопубликованные сочинения). Толкин согласился с одним из членов этой группы, Клайвом С. Льюисом, что в отсутствие английского эпоса необходимо его создать самим.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Властелин_колец
Процент выживших после серьезного ранения в бою или апмутации конечности довольно скромен если нет антибиотиков: даже остановив кровотечение, рана почти всегда подвергается заражению и последующей гангрене. Особенно учитывая средневековую гигиену и грязные, зазубренные мечи, на которые у орков дополнительно специально наносили какую-то заразу. Даже в относительно продвинутые времена Великой отечественной до изобретения пеницилина с гангреной дела обстояли очень плохо. Просто так сделать операцию ампутации тоже не получится, т.к. кроме пилы нужна анестезия, иначе пациент умрет от болевого шока, а нормальная анестезия - это уже довольно продвинутое достижение в медицине.
Поэтому ответ на вопрос о малом количестве инвалидов войны в Средиземье может быть до банальности прост: абсолютное большинство из них просто не выживали, умирая от заражения или потери крови.
Ну где ж тут "межвидовая"? Это, скорее, кроманьонцы неандертальцам объяснили. Правда, вопрос, которые из них были эльфами, а которые орками...