Китай: Пик угля пройден, пик нефти пройден, что дальше?

Аватар пользователя alexsword

Ранее мы уже писали про падение добычи угля в Китае, а также, что будет уничтожена ЧЕТВЕРТЬ рабочих мест в ресурсодобывающих отраслях. Вот тут был неплохой обзор, что это значит для мировой экономики:

 

Британия - родина индустриализации, первая начавшая использование угля в промышленном масштабе. Сегодня уголь там исчерпан, индустриальное производство исчезло. Ей повезло, что она проходила этот процесс, когда в остальном мире было полно энергии. Глобализация и капиталы позволили эксплуатировать ресурсы других стран. 

Индустриализация Китая - стала последним убежищем для капиталов, и она же форсировала разграбление его угля за жалких десять лет. Теперь за новым углем идти некуда. Король Уголь умирает, и начинается финальный коллапс. 

Кроме того на днях была новость и по зеленой "энергетике" Китая - Китай резко сокращает планы по ВИЭ (на 27% по солнцу и 16% по ветру).

И вот, прозвучал еще один тревожный аккорд:

Добыча нефти в Китае рухнула на 11.3% по сравнению с тем же месяцем год назад, и вышла на самый низкий уровень с 2009 года.

ИСТОЧНИК

 

Комментарии

Аватар пользователя алексеева
алексеева(10 лет 6 месяцев)

Замораживать надо все месторождения,а не транжирить-продавать за бумажки, может дело Улюкаева положит этому начало.. 

Аватар пользователя Babayka
Babayka(11 лет 2 месяца)

Возможно. Чуют скорое повышение цен на углеводороды и решили (пока дешево) поднадовить на импорт... о чем-то догадываются? или уже точно знают?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(13 лет 5 месяцев)

Замораживание приведет к откату назад. Нам же требуется развивать новые технологии, опираясь на доступные ресурсы. Иначе нейзбежный крах и каменный век.

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(14 лет 2 дня)

зачем нам развивать европу своей нефтью ?

какие такие технологии может нам предложить европа ?

Аватар пользователя Мсье
Мсье(9 лет 11 месяцев)

Как что? Сила Сибири и Иран.

Аватар пользователя stil
stil(12 лет 7 месяцев)

Вы в серьезно думаете что 38 млрд. м3  газа Силы Сибири спасут положение?

Аватар пользователя Мсье
Мсье(9 лет 11 месяцев)

Ви имеете что то лучше предложить в ближайшие 10 лет?

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(9 лет 9 месяцев)

Там у китайцев есть ещё неразведанные месторождения в Южно- китайском море.

Аватар пользователя Производственник

Интересно, вот они что, совсем не думают? Вроде как типа тысячелетиями оперируют, а вот действий кардинальных - не видно.

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(13 лет 2 месяца)

Может быть это связано с падением промпроизводства? Есть какие-нибудь данные на этот счет? Чтобы точнее определиться с причинно-следственными связями. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(12 лет 9 месяцев)

а дальше пик долгов.smiley

не знаю, в курсе ли широкая общественность, но угледобывающая отрасль Китая  - долговые зомби,  а банки Китая нагружены долгами угольщиков и смежников по самое не могу.

 

Сами же угледобывающие компании… Фактически отрасль является банкротом. С финансовой точки зрения угледобыча – это огромный «зомби». Который, упав, может придавить своей тяжестью всю банковскую систему Китая. По данным Голдман Сакс, совокупный долг предприятий отрасли составляет 444 млрд. долл. (3 трлн. юаней) и без внешней помощи компании не могут его обслуживать. Не говоря уже о привлечении инвестиций в новые проекты.

http://giovanni1313.livejournal.com/64634.html

нет никаких сомнений, что и с нефтяниками- ситуация та же.smiley

любые попытки что-то реформировать положат финсистему, остается только поддерживать пузыри и надеяться, что те лопнут нескоро.

можно еще Ку запустить, в пару трюликов у.е. и выкупать все дерьмо - по слухам, ЦБ Китая это собирается сделать в марте 2017.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(14 лет 2 дня)

где-то я подобное уже слышал..

а , "хватит кормить дотационный донбас !" :)

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(9 лет 9 месяцев)

Скорее всего падение добычи связано с падением цены. Вот цена вернётся и добыча станет рентабельной.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 3 месяца)

Осталась сущая мелочь - понять, откуда возьмется платежеспособный спрос, чтобы платить за энергоресурсы столько, чтобы их добыча окупалась.

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(9 лет 9 месяцев)

Возможно ещё придётся увидеть зачистку многочисленных посредников паразитирующих на финансовых потоках, для того чтобы восстановить платежеспособный спрос. Как с Улюкаевым или Гозманом.

Аватар пользователя southnord
southnord(10 лет 6 месяцев)

Надо разделять углеводороды всё таки. Уголь - энергия. Нефть - в основном топливо, газ - энергия и нефтехимия.
АЭС заменяет уголь. Нефть - общественный транспорт и транспорт на газе и водороде. Газа ещё хватает. А вот с АЭС - проблемы с топливом. Да прибудет с нами сила БНов и БРЕСТов :) Ну и партнёрам отсыпем, за реальные ништяки.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 11 месяцев)

Нет сейчас проблемы с ураном, и ближайшие десятилетия с учетом свертывания АЭС в Японии, Германии, частично США и Франции - она не появится.

А пик угля в Китае уже сейчас. Мировой пик нефти уже сейчас.

Аватар пользователя green
green(12 лет 10 месяцев)

Пик чего:предложения или спроса? Угля и нефти в мире завались.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 11 месяцев)

Не завались, статья же об этом.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 3 месяца)

Где платежеспособный спрос на конечную продукцию, чтобы покрыть их добычу? 

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(14 лет 2 дня)

сектант "бездонной нефтяной бочки" ? :)

Аватар пользователя southnord
southnord(10 лет 6 месяцев)

Проблемы как раз таки есть. Станции строят на десятилетия. А нужного изотопа, 235 (менее процента в природном уране)  легкодобываемого - мало, уже сейчас ковыряют боеголовки. В ближайшие десятилетия как раз и начнутся проблемы. Альтернативы атому нет, Китай строит много новых блоков. Индия строит, Иран, и так далее. Не только мы тут видим пик угля и грядущие (скоро) проблемы энергетики. Там тоже умные люди есть. И из двух зол (отсутствие энергии или зависимость от постаки ТВЭЛов из России на АЭС) они выбирают зависимость. Почему у нас нужный изотоп есть? Тут уже не раз писалось. У нас технология обогощения даже из говна отвалов отходов от обогощения руды на западных предприятих выгодна! Коэфициент извлекаемости и низкие энергозатраты этому причина, центрефуги хрен знает уже какого поколения. А сейчас уже и на закритичные обороты вышли.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(13 лет 11 месяцев)

Это все общеизвестно.

Итого: у России проблем с ураном на десятилетия нет, у Запада проблем нет, ибо они атомку сокращают, у Китая и Индии нет, потому что еще неизвестно когда они построят огромные мощности, и построят ли вообще, учитывая системный кризис. Скорее, правильная стратегия для Китая - это более или мягкая посадка промпроизводства по мере падения добычи местного угля, это гарантирует управляемость процесса. А огромные инвестиции в атомку означают падение уровня жизни населения и провоцирование внутриэлитных разборок вплоть до гражданской войны.

Аватар пользователя green
green(12 лет 10 месяцев)

Что-то мне подсказывает,что хитрые китаяси решили попридержать свои скудные запасы,и немного попаразитировать на импортном сырье.Пока оно дешевое.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Morpheus
Morpheus(10 лет 10 месяцев)

Нет. Собственная добыча в Китае в любом случае гораздо дешевле.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(11 лет 9 месяцев)

Была дешевле. И долги в 444 ярда нам говорят за счет чего.

Аватар пользователя rst1967-1
rst1967-1(9 лет 2 месяца)

Что означает падение цен на энергоносители и вообще ресурсы? Это означает, что мировая экономика стоит, намертво стоит. Поскольку экономика стоит, ресурсы никому не нужны. Оттого их цена и падает. Можно сколько угодно рисовать красивые графики, можно сколько угодно накачивать экономику деньгами, но если у ресурсов мусорные цены - налицо кризис. Разумеется, до крупнейших держав - как до жирафов, они могут оптимизировать, переформатировать, модернизировать, переходить на биоресурсы, короче, тянуть до последнего - авось рассосется. Но не рассасывается! Потому что не может. Потому что система сама по себе продуцирует кризис. Да, какое-то время Китай покрывал все эти слабости ведущих игроков. Теперь мы наблюдаем замедление Китая. На самом деле это амбец. Если Китай встанет, прятаться станет не за кого. Тут-то дерьмо и вывалится наружу.  По моим прогнозам, в следующем году или в 2018-м нас всех ждет мировой кризис. 

Комментарий администрации:  
*** Как Россия не воюют - так проигрывают (с) ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(11 лет 9 месяцев)

Возможно она и стоит(и будет стоять) из-за того, что ресурсы сильно подорожали потому что заканчиваются.

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 9 месяцев)

госзаказ спасёт отца русской демократии страны с развитой (развивающейся) промышленностью, аграрным и энергетическим сектором. человечеству нужна новая идея! 

Аватар пользователя Doque
Doque(9 лет 7 месяцев)

Простите, а кто сказал про британию, что Сегодня уголь там исчерпан

Мне кажется, это весьма далеко от истины. Просто стоимость его добычи там, с учётом цен на землю, ожидаемого уровня зарплат и т.п. ниже уровня рентабельности.

Аватар пользователя 5-9
5-9(13 лет 1 месяц)

Не, там физически всё выгребли с т.зр. сегодняшней технологии, безотносительно цены рабсилы и проч,, остался типа неприкосновенный запас угля высокого качества, но с гулькин хрен.

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***
Аватар пользователя Doque
Doque(9 лет 7 месяцев)

а где про это почитать можно - ссылку?

где я читал, там больше про высокую стоимость.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(11 лет 9 месяцев)

Все правильно. Уголь там есть. Нет дешевого(рентабельного на сегодняшний день). И никогда больше не будет. 

Алекс талдычит уже много лет - закончилась дешевая энергия. И нет никаких признаков её возможного появления. В этом корень всех экономических проблем, и это не решаемо

Аватар пользователя segerist
segerist(14 лет 2 дня)

что дальше?

 

дальше, очевидно, пик Китая (можно читать экономики)

Аватар пользователя kWh
kWh(10 лет 10 месяцев)

Вывод. ..

Китай создал предпрсылки для импорта перспективных энергоносителей. 

Это обсуждалось на BIEF

правда предполагалось что база угля будет около 3 млрд. Тонн в год. Но так даже жестче

Вот так ЦК КПК осуществляет технологический рывок. Так как всем придется подстраивать под новую реальность... опять же Marrakech

Аватар пользователя Gena
Gena(12 лет 2 месяца)

Похоже, что Китай главную ставку сделал на атомную энергетику. Средств на её развитие не жалеют.

1. Созданы промышленные мощности атомного машиностроения мощностью 6-10 блоков в год и они будут наращиваться.

2. Скуплены американские, французские и российские технологии.

3. Разрабатывается свой типовой, серийный реактор.

4. Ведутся работы по  реакторам на быстрых нейтронах.

Аватар пользователя Робинзон
Робинзон(9 лет 2 месяца)

Появились первые признаки начала США через исламских экстремистов "Второй Арабской Весны" , начала попыток разрушить ещё ряд самостоятельных и богатых нефтью и газом африканских государств (Нигерии, Катара, Алжира, Саудовской Аравии) и Марокко (которое со своими мандаринами вовсе не при делах, а пострадает просто из-за своего географического положения). Если кто забыл, то своим СТРАТЕГИЧЕСКИМ ПАРТНЁРОМ в последнее время США официально назначили Тунис, а не какую-нибудь там Украину!

Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 3 месяца)

Марокко - это фосфаты, точнее это бОльшая часть фосфатов в мире.
Так что майдан в Марокко - это как детонатор для всего мира - эффективность "зеленых" с\х технологий крайне чувствительна к этому фактору.
Что будет делать народ столкнувшийся сначала с ростом цен на питание, а потом и с физическим дефицитом я даже не представляю.

Аватар пользователя николай горячев

Пик добычи энергоресурсов и его последствия
   https://cont.ws/@id381731209/589917

Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***