Китай: Пик угля пройден, пик нефти пройден, что дальше?

Аватар пользователя alexsword

Ранее мы уже писали про падение добычи угля в Китае, а также, что будет уничтожена ЧЕТВЕРТЬ рабочих мест в ресурсодобывающих отраслях. Вот тут был неплохой обзор, что это значит для мировой экономики:

 

Британия - родина индустриализации, первая начавшая использование угля в промышленном масштабе. Сегодня уголь там исчерпан, индустриальное производство исчезло. Ей повезло, что она проходила этот процесс, когда в остальном мире было полно энергии. Глобализация и капиталы позволили эксплуатировать ресурсы других стран. 

Индустриализация Китая - стала последним убежищем для капиталов, и она же форсировала разграбление его угля за жалких десять лет. Теперь за новым углем идти некуда. Король Уголь умирает, и начинается финальный коллапс. 

Кроме того на днях была новость и по зеленой "энергетике" Китая - Китай резко сокращает планы по ВИЭ (на 27% по солнцу и 16% по ветру).

И вот, прозвучал еще один тревожный аккорд:

Добыча нефти в Китае рухнула на 11.3% по сравнению с тем же месяцем год назад, и вышла на самый низкий уровень с 2009 года.

ИСТОЧНИК

 

Комментарии

Аватар пользователя алексеева
алексеева(9 лет 4 месяца)

Замораживать надо все месторождения,а не транжирить-продавать за бумажки, может дело Улюкаева положит этому начало.. 

Аватар пользователя Babayka
Babayka(10 лет 2 недели)

Возможно. Чуют скорое повышение цен на углеводороды и решили (пока дешево) поднадовить на импорт... о чем-то догадываются? или уже точно знают?

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(12 лет 3 месяца)

Замораживание приведет к откату назад. Нам же требуется развивать новые технологии, опираясь на доступные ресурсы. Иначе нейзбежный крах и каменный век.

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 10 месяцев)

зачем нам развивать европу своей нефтью ?

какие такие технологии может нам предложить европа ?

Аватар пользователя Мсье
Мсье(8 лет 10 месяцев)

Как что? Сила Сибири и Иран.

Аватар пользователя stil
stil(11 лет 6 месяцев)

Вы в серьезно думаете что 38 млрд. м3  газа Силы Сибири спасут положение?

Аватар пользователя Мсье
Мсье(8 лет 10 месяцев)

Ви имеете что то лучше предложить в ближайшие 10 лет?

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(8 лет 8 месяцев)

Там у китайцев есть ещё неразведанные месторождения в Южно- китайском море.

Аватар пользователя Производственник

Интересно, вот они что, совсем не думают? Вроде как типа тысячелетиями оперируют, а вот действий кардинальных - не видно.

Аватар пользователя BuHHu
BuHHu(12 лет 1 месяц)

Может быть это связано с падением промпроизводства? Есть какие-нибудь данные на этот счет? Чтобы точнее определиться с причинно-следственными связями. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пропаганде криптомусора ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 8 месяцев)

а дальше пик долгов.smiley

не знаю, в курсе ли широкая общественность, но угледобывающая отрасль Китая  - долговые зомби,  а банки Китая нагружены долгами угольщиков и смежников по самое не могу.

 

Сами же угледобывающие компании… Фактически отрасль является банкротом. С финансовой точки зрения угледобыча – это огромный «зомби». Который, упав, может придавить своей тяжестью всю банковскую систему Китая. По данным Голдман Сакс, совокупный долг предприятий отрасли составляет 444 млрд. долл. (3 трлн. юаней) и без внешней помощи компании не могут его обслуживать. Не говоря уже о привлечении инвестиций в новые проекты.

http://giovanni1313.livejournal.com/64634.html

нет никаких сомнений, что и с нефтяниками- ситуация та же.smiley

любые попытки что-то реформировать положат финсистему, остается только поддерживать пузыри и надеяться, что те лопнут нескоро.

можно еще Ку запустить, в пару трюликов у.е. и выкупать все дерьмо - по слухам, ЦБ Китая это собирается сделать в марте 2017.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 10 месяцев)

где-то я подобное уже слышал..

а , "хватит кормить дотационный донбас !" :)

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(8 лет 8 месяцев)

Скорее всего падение добычи связано с падением цены. Вот цена вернётся и добыча станет рентабельной.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Осталась сущая мелочь - понять, откуда возьмется платежеспособный спрос, чтобы платить за энергоресурсы столько, чтобы их добыча окупалась.

Аватар пользователя Pedestrian
Pedestrian(8 лет 8 месяцев)

Возможно ещё придётся увидеть зачистку многочисленных посредников паразитирующих на финансовых потоках, для того чтобы восстановить платежеспособный спрос. Как с Улюкаевым или Гозманом.

Аватар пользователя southnord
southnord(9 лет 4 месяца)

Надо разделять углеводороды всё таки. Уголь - энергия. Нефть - в основном топливо, газ - энергия и нефтехимия.
АЭС заменяет уголь. Нефть - общественный транспорт и транспорт на газе и водороде. Газа ещё хватает. А вот с АЭС - проблемы с топливом. Да прибудет с нами сила БНов и БРЕСТов :) Ну и партнёрам отсыпем, за реальные ништяки.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Нет сейчас проблемы с ураном, и ближайшие десятилетия с учетом свертывания АЭС в Японии, Германии, частично США и Франции - она не появится.

А пик угля в Китае уже сейчас. Мировой пик нефти уже сейчас.

Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

Пик чего:предложения или спроса? Угля и нефти в мире завались.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Не завались, статья же об этом.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Где платежеспособный спрос на конечную продукцию, чтобы покрыть их добычу? 

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 10 месяцев)

сектант "бездонной нефтяной бочки" ? :)

Аватар пользователя southnord
southnord(9 лет 4 месяца)

Проблемы как раз таки есть. Станции строят на десятилетия. А нужного изотопа, 235 (менее процента в природном уране)  легкодобываемого - мало, уже сейчас ковыряют боеголовки. В ближайшие десятилетия как раз и начнутся проблемы. Альтернативы атому нет, Китай строит много новых блоков. Индия строит, Иран, и так далее. Не только мы тут видим пик угля и грядущие (скоро) проблемы энергетики. Там тоже умные люди есть. И из двух зол (отсутствие энергии или зависимость от постаки ТВЭЛов из России на АЭС) они выбирают зависимость. Почему у нас нужный изотоп есть? Тут уже не раз писалось. У нас технология обогощения даже из говна отвалов отходов от обогощения руды на западных предприятих выгодна! Коэфициент извлекаемости и низкие энергозатраты этому причина, центрефуги хрен знает уже какого поколения. А сейчас уже и на закритичные обороты вышли.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 10 месяцев)

Это все общеизвестно.

Итого: у России проблем с ураном на десятилетия нет, у Запада проблем нет, ибо они атомку сокращают, у Китая и Индии нет, потому что еще неизвестно когда они построят огромные мощности, и построят ли вообще, учитывая системный кризис. Скорее, правильная стратегия для Китая - это более или мягкая посадка промпроизводства по мере падения добычи местного угля, это гарантирует управляемость процесса. А огромные инвестиции в атомку означают падение уровня жизни населения и провоцирование внутриэлитных разборок вплоть до гражданской войны.

Аватар пользователя green
green(11 лет 8 месяцев)

Что-то мне подсказывает,что хитрые китаяси решили попридержать свои скудные запасы,и немного попаразитировать на импортном сырье.Пока оно дешевое.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Morpheus
Morpheus(9 лет 9 месяцев)

Нет. Собственная добыча в Китае в любом случае гораздо дешевле.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 8 месяцев)

Была дешевле. И долги в 444 ярда нам говорят за счет чего.

Аватар пользователя rst1967-1
rst1967-1(8 лет 4 недели)

Что означает падение цен на энергоносители и вообще ресурсы? Это означает, что мировая экономика стоит, намертво стоит. Поскольку экономика стоит, ресурсы никому не нужны. Оттого их цена и падает. Можно сколько угодно рисовать красивые графики, можно сколько угодно накачивать экономику деньгами, но если у ресурсов мусорные цены - налицо кризис. Разумеется, до крупнейших держав - как до жирафов, они могут оптимизировать, переформатировать, модернизировать, переходить на биоресурсы, короче, тянуть до последнего - авось рассосется. Но не рассасывается! Потому что не может. Потому что система сама по себе продуцирует кризис. Да, какое-то время Китай покрывал все эти слабости ведущих игроков. Теперь мы наблюдаем замедление Китая. На самом деле это амбец. Если Китай встанет, прятаться станет не за кого. Тут-то дерьмо и вывалится наружу.  По моим прогнозам, в следующем году или в 2018-м нас всех ждет мировой кризис. 

Комментарий администрации:  
*** Как Россия не воюют - так проигрывают (с) ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 8 месяцев)

Возможно она и стоит(и будет стоять) из-за того, что ресурсы сильно подорожали потому что заканчиваются.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

госзаказ спасёт отца русской демократии страны с развитой (развивающейся) промышленностью, аграрным и энергетическим сектором. человечеству нужна новая идея! 

Аватар пользователя Doque
Doque(8 лет 5 месяцев)

Простите, а кто сказал про британию, что Сегодня уголь там исчерпан

Мне кажется, это весьма далеко от истины. Просто стоимость его добычи там, с учётом цен на землю, ожидаемого уровня зарплат и т.п. ниже уровня рентабельности.

Аватар пользователя 5-9
5-9(11 лет 12 месяцев)

Не, там физически всё выгребли с т.зр. сегодняшней технологии, безотносительно цены рабсилы и проч,, остался типа неприкосновенный запас угля высокого качества, но с гулькин хрен.

Комментарий администрации:  
*** отключен (говнонабросы) ***
Аватар пользователя Doque
Doque(8 лет 5 месяцев)

а где про это почитать можно - ссылку?

где я читал, там больше про высокую стоимость.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 8 месяцев)

Все правильно. Уголь там есть. Нет дешевого(рентабельного на сегодняшний день). И никогда больше не будет. 

Алекс талдычит уже много лет - закончилась дешевая энергия. И нет никаких признаков её возможного появления. В этом корень всех экономических проблем, и это не решаемо

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 10 месяцев)

что дальше?

 

дальше, очевидно, пик Китая (можно читать экономики)

Аватар пользователя kWh
kWh(9 лет 8 месяцев)

Вывод. ..

Китай создал предпрсылки для импорта перспективных энергоносителей. 

Это обсуждалось на BIEF

правда предполагалось что база угля будет около 3 млрд. Тонн в год. Но так даже жестче

Вот так ЦК КПК осуществляет технологический рывок. Так как всем придется подстраивать под новую реальность... опять же Marrakech

Аватар пользователя Gena
Gena(11 лет 2 недели)

Похоже, что Китай главную ставку сделал на атомную энергетику. Средств на её развитие не жалеют.

1. Созданы промышленные мощности атомного машиностроения мощностью 6-10 блоков в год и они будут наращиваться.

2. Скуплены американские, французские и российские технологии.

3. Разрабатывается свой типовой, серийный реактор.

4. Ведутся работы по  реакторам на быстрых нейтронах.

Аватар пользователя Робинзон
Робинзон(8 лет 2 недели)

Появились первые признаки начала США через исламских экстремистов "Второй Арабской Весны" , начала попыток разрушить ещё ряд самостоятельных и богатых нефтью и газом африканских государств (Нигерии, Катара, Алжира, Саудовской Аравии) и Марокко (которое со своими мандаринами вовсе не при делах, а пострадает просто из-за своего географического положения). Если кто забыл, то своим СТРАТЕГИЧЕСКИМ ПАРТНЁРОМ в последнее время США официально назначили Тунис, а не какую-нибудь там Украину!

Аватар пользователя Верняк
Верняк(10 лет 1 месяц)

Марокко - это фосфаты, точнее это бОльшая часть фосфатов в мире.
Так что майдан в Марокко - это как детонатор для всего мира - эффективность "зеленых" с\х технологий крайне чувствительна к этому фактору.
Что будет делать народ столкнувшийся сначала с ростом цен на питание, а потом и с физическим дефицитом я даже не представляю.

Аватар пользователя николай горячев
Комментарий администрации:  
*** Отключен по лидерству в бан-рейтинге в номинации стаж менее 100 дней ***