По мотивам доброй статьи. https://aftershock.news/?q=node/455645&page=2#comments Цитата: " И в нынешнем виде все религии, и даже Православие, не смогут помочь человеку шагнуть к звездам и выжить. 1. Кто будет контролировать Церковь ? 2. Кто гарантирует, что конструкция "на века? ".
Для начала конечно желательно определится с терминами, потому как выступающие несут такую пургу смысловых терминов, что понимать можно двояко, трояко и десятеряко.
Религия не может быть общественным строем, религия идеальна в глазах верующих, общественный строй неидеален. Между библейскими и общечеловеческими ценностями (права человека) нельзя поставить знак равенства, ибо в правах человека отсутствуют права наказания этого человека. Религиозность человека не является синонимом веры в христианские ценности, потому что ереси католицизм и протестантство включают в базовые ценности догмат о непогрешимости личности в вопросах религии и богатство как меру любви Бога. Коммунизм базируется на христианских ценностях, на преступлении и наказании, и равенстве в справедливости Божьей.. Права общества по большому счету равны правам христианского общества. Права человека равняются правами только в нем. В остальном права человека равняются правам свободного животного. Старание поставить знак равенства между нацизмом Гитлера и социализмом Сталина ведет к знаку равенства между христианской ересью (католицизмом и протестантизмом ) и христианством. Но православная церковь не признает ересь равной себе. Если говорить о Русском православии -РПЦ, то желательно понимать под ним едино РПЦ, РПСЦ и РПЦЗ. Термин нация не равен термину народ, ибо под народом можно понимать только народ Божий. Нация относится к государственному племени , политическому и/или этническому. Церковь Христа не имеет границ и церковных оградок, ибо народ Божий есть везде. Каждый, кто призовет имя Божье, спасется.
В общем, как говорил дедушка Сталин, если он конечно это говорил, «Есть логика намерений и логика обстоятельств, и логика обстоятельств сильнее логики намерений». Логика обстоятельств родила в православной Руси социалистическое государство, а в Германии нацистское государство. По другому и получится не могло, потому как Русское православие кафолично, а католикопротестантизм националистичен.
Любой идеологический базис государства и общества имеет под собой религию. Даже бандеровская Украина имеет под собой униатство, но это из разряда уродств и самостоятельно существовать не может.
Внешне созданное Лениным государство конечно похоже на антиправославное. Но с приходом к власти большевиков РПЦ восстановило независимость церкви от государства, порушенные приходом к власти Романовыми. То есть логика обстоятельств опять оказалась сильнее логики намерений. Сталин сломал логику намерений людей, которые проповедывали в общем права человека, хотя такого термина в еще не существовало.
Что же помогло Сталину сломать логику намерений мертвого народа Божьего ? В общем только логика живого народа Божьего. Сталин не только сломал эту логику, но и поставил этих людей в общий строй для достижения общей цели. Социализм в общем доказал свою жизнеспособность.
Именно русское православие помогло России выжить и шагнуть к звездам, и этот опыт надо использовать в дальнейшем построении социализма, который поможет человечеству выжить и выйти в дальний космос.
Чем же интересна Россия ? В общем она имеет Церковь Христову, народ Божий и Третий Рим (и его персонификацию - пресвитера Третьего Рима). Таким пресвитером был Сталин. Такая триединая конструкция в общем гарантирует устойчивость системы Россия на века. И конечно Божий подарок - ресурсы, которых много на просто человеческое стадо. Что интересно, Дух Истины не принадлежность церкви Христовой. Потому церковь Христова на земле наказуема. Дух Истины спосылаем Замыслом Божьим Исусом не Церкви, а личности. В чем отличие от мертвого Договора, заключенного с мертвыми иудеями - Исус пришел заключить Договор в сердце каждого, в этот Договор нельзя внести правки, как в Библию.
РПЦ пострадала в 1917 от народа Божьего (это к вопросу о том кто будет контролировать Церковь). Ну народу Божьему тоже досталось по шее от пресвитера Третьего Рима, отрицать нельзя.
Что интересно дяденька Путин нашел неплохой способ не грузить Третий Рим социальными обязательствами - это ЕАЭС. Именно эти обязательства поломали СССР и первую версию социализма..
В истории Руси было только два человека, в которых соединился Третий Рим, народ Божий и Церковь Христова (православная симфония властей)– это пресвитер Иоанн (для утверждения в мире христианства ) и Сталин (для спасения Святой Руси и строительства первого социалистического государства). Они достигли целей Божьих.
Потому можно сказать: Пресвитер Иоанн не ушел в прошлое, он растворился в будущем.
Пресвитер Сталин не ушел в прошлое, он растворился в будущем. Шарль де Голль.
Социализм неизбежен. Если судить по Хазину, будет разбиение на несколько промышленных кластеров. Но в логике конкуренции не один кластер не может удерживаться в состоянии равновесия бесконечно. Как и сколько будет этих кластеров и как и кем они будут поглощаться - то интересно. Кластер ЕАЭС Путиным создан.
Еккл. 18 Сказал я в сердце своем о сынах человеческих, чтобы испытал их Бог, и чтобы они видели, что они сами по себе животные;
Кто служит Третьему Риму - служит Господу.
Третий Рим наказывает виновных в этой жизни.
Иначе зачем приносить Меч всесильный и умирать на кресте ? 
Исус не оставил других путей. Война с Третьим Римом ведет сегодня к самоуничтожению, капитализм на каждый камушек (по Хазину и Марксу) уже положил бумажку, права человеческого животного уже отквакали - ресурсов нахаляву для него нет. Как в Сирии дешевой нефти для Турции.
В России в общем отрабатывается государственный капитализм - предтеча некой формы социализма. Как отбалансировать его живучесть в рамках социального государства - задача экономистов, про которых можно сказать что у них никогда нет денег. Но думаю с падением доллара и евро как печатного станка это будет полегче. Россия самодостаточна и не стоит более нагружать её голодными братушками - каждый Буратино свою корочку должен заработать сам.
Про коммунизм понятно говорить не будем. До него слишком далеко. Теперь о общественном строе. Как там по школьному учебнику - охота, рабовладение, феодализм, капитализм , социализм. И все блабла про экономику отсюда. Но если судить по Библии, то единый Господь и единое централизованное государство появились одновременно. В тот момент когда понадобилось охранять излишки зерна, выращенного землепашцами. То есть когда появилось что делить, понадобилось кто будет делить, и понадобился царь. То есть справедливый Господь. Централизованный, так сказать. Империя, так сказать. Еретик Папа италийский типа принял власть Исуса на земле и стал резать империю на национальные владения. Капиталистические протестанты продолжили дело и разбили Исуса на маленьких царьков и принялись сами делить по своему понимаемой справедливости, по правам человека. Но мы то что хотим от социализма и православия ? Жесткой мировой централизации как при первой и империи не будет, Папа италийский именно воспользовался усилением власти князьков. То есть пропаганда православия-кафолицизма выходит на первый план. Без неё не добиться мягкой централизации шарика и концентрации ресурсов и не выйти в дальний космос. Так что царь все равно будет, но не в виде кучи малюсеньких миллионеров и миллиардеров. Как говорил дедушка Ленин, надо их использовать.
Кто-то против ?
Никто. 2016.11.14. (С)
РS.
К ответам на вопросы.
Чтобы выйти на новый виток, требуется что то разрушить. Каждая общественная формация единобожной империи отвечала, даже в общем то ПРЕДОТВЕЧАЛА на вызовы времени. Социализм ответил на самый серьезный выбор католикопротестантской ереси- нацизм.
А что тогда не ересь? И по каким критериям мерять?
Все надо мерить по плодам.Католикопротестантская ересь всегда проигрывала в военном отношении русскому православию.
Современная русофобия на Украине построена в первую очередь на западничестве ?
Нет, она прежде всего построена на отрицании ересью православия как моральной категории, и на примате личной протестантской выгоды. Осложнение лишь в том что униатство это зверская форма человека до потопа, не признающая ни православие, ни католицизм до конца. Иуду Искариота можно ли назвать христовым ? Он был апостол, но не христов. Его можно назвать апостолом украинской нации.
Очередное заблуждение -Первейшее и коренное противоречие между коммунистами и христианами состоит в том, что у христиан главная цель - небесный рай духовной любви, а у коммунистов главная цель - земной рай материального изобилия. Как следствие, христиане предлагают поделиться своим богатством, коммунисты же требуют отобрать чужое.
Христианские еретики (католикопротестанты) - отобрали столько чужого, никакие коммунисты им в подметки не годятся. Не путайте христиан и христианских еретиков. У христиан как у детей Божьих во Христе - стать по возможности вечной заразой вселенной, а не сдохнуть в скором времени на шарике Земля. 
Комментарии
Знаете...мне понравился ответ Андрона Кончаловского на вопрос.
Вы в бога верите?
-Да верю
А в церковь ходите?
-Нет
Почему?
-Мне не нужен посредник между мною и Богом....
Я тогда сильно задумался и уверился в его правоте спустя годы....
Ну я все таки иногда хожу. А если Кончаловский врет, а вы уверились ?
Я тоже хожу если честно..... Там очень спокойно. Но Кончаловский всеж где-то прав. Пусть не на 100% Его пассаж...веришь? ВЕРЬ! и все. Очень нравится когда батюшка не просто читает по бумажке, а проповедник, т.е. по-своему разъясняет то или иное.......Интересно порой послушать, но в ОБЩЕМ И ЦЕЛОМ я согласен с Кончаловским)))) Посредник для веры не нужен.....
При чем здесь Кончаловский. Еще отцы церкви не могли определить границы церкви Христовой. Она не по оградке. Вы фанат Кончаловского ?
Причем тут Кончаловский?)))) Я не фанат церкви как таковой. Кончаловский просто это неплохо озвучил. Веришь? ВЕРЬ! И все.
Ну принцип Кончаловского это принцип фарисеев. Они тоже много и хорошо говорили. С Замыслом Божьим Исусом такие выверты не прошли. Проорали "кровь на нас " и в морг.
В том-то и дело, что Кончаловский, при всей его возможной вере, остается глашатаем либерально-гуманистических, т.е антропоцентристких, ценностей. Я, мол, сам по себе верю и этого достаточно. Влияние утилитарного антропоцентризма (то есть, мировоззрения, от которого до ереси - один шаг) в вере проявляется и в утверждении, будто вера - есть дело сугубо личное, есть условие спасения своей собственной души.
Православие же, со времен изгнания "филиоквистеров" из своих рядов, предполагает, что человек есть существо общественное, а значит - личная вера каждого есть условие общественной веры всех. (И кстати, марксисткое условие коммунизма "свободное развитие каждого является условием свободного развития всех" - является перевертышем смысла, ибо в отличие от веры, в коммунизме наоборот, - свобода всех есть условие свободы каждого). Церковь, будучи Телом Христовым, как раз и обеспечивает веру всех на основании личной веры каждого.
Нет простите......конечно, но я буду жить по-Кончаловскому Это факт. Меня убеждать не нужно мне уже 50 лет.
Не я. Бог простит... наверное.
Однако же, Кончаловский вас убедил. Наверное, потому что старше:))))
Дав нет же..он просто в одном из интервью просто смог озвучить то, что я недодумал или не смог оформить в суждения))))) Не более того.
Ну, так это и есть убеждение авторитетом. И ничего позорного в практике согласия с авторитетом нет. Человечество именно так и движется на пути познания. Путин тоже - если скажет че-нибудь, то все, кто "не мог до того оформить самостоятельно", с ним согласятся. Ну он же по умолчанию больше видел, больше знает.
Просто для меня Кончаловский, как представитель богемы, - неавторитет априори. Но вы возможно разглядели в нем нечто более глубокое, чем я со своим предубеждением. Поэтому я и пытаюсь "пробить" вашу авторитетную защиту - всего лишь проверяя этим свою собственную - вдруг я и вправду чего-то в Кончаловском ниасилил.
Кончаловский для меня лично уважаем. Пробивать мою защиту не стоит)))) Я и правда верю, что ОН есть....но не в том ключе о котором нам вещает церковь... Но это мое личное.
Ваша защита в данном случае - не в вере в НЕГО (её я и не собирался "пробивать"), а - в вере в авторитет Кончаловского.
Он озвучил всего лишь свою гордыню. Стало быть и вы вслед за ним. Если вы не понимаете, что церковь не посредник, то по большому счету вы и не верите. А если и верите, то в своего удобного мягкого пушистого бога. Скорее всего, в самого себя. Не в обиду вам, просто это основное, на чем спотыкаются люди, утверждающие, что церковь им не нужна для веры.
ОН конечно есть....... И да я не сильный уверователь в Бога..... Но он точно есть в том или ином виде. Не суть. Но в церковь всеж хожу...... Так, что я скорей тот, кто верит, но не церкви, а БОГУ :)
Собственно, вы сами озвучили прямо противоположное ранее сказанному. Церковь вам не нужна, но вы туда ходите. Не заметили, что она не выступает в роли посредника для вас? Если так, то слова Кончаловского всего лишь... слова. Как, впрочем, и многое, сказанное людьми искусства. Иногда замучаешься выискивать в их словах перлы в куче, пардон, говна.
А вы уверены. что веруете в Христа, а не бога придуманного Кончаловским?
Хотя, "по вере вашей и воздастся вам" (матф 9:29)
Не важно, в какую из ипостасей Бога верить. А, её - каждый "придумывает" сам.
Как по мне, так церковь это умиротворение, чувство единения с другими людьми. Как бы тебе ни было одиноко в этом суетливом мире, рядом с тобой такие же люди. Сама вера тут как бы не при чем.
Каждый там может найти что-то свое. Но все-таки главное в церкви это возможность мистическим образом оказаться единым с Богом не только душой, но и телом.
Всё в мире - "костыли". Как правило, не проходит и сотни лет, чтобы предыдушие постулаты не сменялись новыми. Церковь - "работает", помогает найти свой "путь" (если ищешь пути), а интерпретации такового, всегда были сугубо личным делом.
А как же жили люди без церквей раньше? Причём не одну тысячу лет?
Мне проще осознавать, что я сам себе бог и ничего, пока проблем с социумом не было. Правда стоит только высказаться в этом ключе, как проблемы появляются.
И что характерно, проблемы появляются не у меня, а у социума в отношении меня. У них повышается пульс, артериальное давление, возрастает агрессия. В общем в лучших традициях всех человеческих церквей. 
А я что? Я просто сказал то, что есть.
Вот так я легко управляю людьми. Хочешь вызвать у кого-нибудь нервное расстройство, сообщи ему, что ты не ходишь в церковь.
Люди! Не ищите Бога в церквях! Всё всегда было только внутри Вас.
Без "церквей" - не жили никогда! ))) Без системы мировозрения , невозможно существование даже народности, не говоря о нациях. А вас ещё просто "петух жареный в ж_пу не клевал"....
Ладно - что толку кормить тролля.
У Вас слишком простой взгляд на мир. Вы из тех, кто знает модные слова церковь и мировоззрение, но никогда не вникающие в их суть. Пора переходить к осмысленным формулировкам, а попугайничать словами всякий умеет.
Говоря про церкви, я говорил о реальных церквях, а не об их смысле. Их реальный смысл из церквей ушёл уже давно. Этот смысл несут в себе единицы из людей. Порой просто встретив такого человека, ты никогда не будешь нуждаться в церкви, если конечно будешь прислушиваться к его словам. И тем более, я ничего не писал про систему мировоззрений. Вы прежде наездов, в смысл написанного вникайте. Хотя, что тут говорить, современное мировоззрение заточено на поиск врага. Вот Вы, только что назначили меня на его место. Надеюсь, что Вам от этого хоть ненадолго полегчало.
В храм к духовнику ходить все же надо. Ибо любую меру (даже веру в Бога) нужно сверять с каким-то эталоном
А вот без этой церкви нет ни религиии ни Бога
ЦЕРКОВЬ (греч. εκκλησία, лат. ecclesia) — термин, обозначающий религиозное сообщество христиан и соответствующую иерархическую структуру, жизнь и деятельность которой регламентируется вероучительными и каноническими нормами, выработанными в контексте истории христианства.
Есть случай, участником которого я был лично (опосредованно к церкви) Не суть..Собственно сам случай. КИПР....Церковь сильна (2006 год) Пожилой относительно богатый человек (мой близкий товарищ очень верующий) и очень одинокий задумался о смерти и наследстве. У него было много чего.... несколько мелких магазинчиков, офисы и так далее в основном недвижимость в г. Лимассоле. Решил завещать церкви (на Кипре это в порядке вещей) Написал бумагу, все оформили...... Прошел год. Вдруг выяснилось, что у него все же есть родственная душа в Греции...парень молодой как-то там племянник. Они встретились, ну видимо родство было установлено и он решил что-то племяннику оставить... Пошел в церковь......грит....1-2 магазинчика верните? У меня тут племяш объявился...... Отказали. Был суд, страшные разборки...... ничего не вернули....Вот такая история
Так было угодно Богу.
Что же ваш товарищ сначала решил всей душой к Богу, а потом только частью.
Да и Бог его племянника, если будет вести подобающе, без милости не оставит.
С богом судиться не стоит.
На ваш случай есть типичная история из Деяний. Прочтите, я думаю, вы ее без труда найдете.
"ну видимо родство было установлено'
А может развели чувачка ?Одинокий ,то да се, в возрасте опять же.
П.С Мне бы было стыдно обратно что то забирать, он мужик своему слову или как ?
Ну решил дедок 2 гамазинчика племяшу передать.......Ну я то тут причем?)))) Его решение.
Как в одном фильме : ,, Он всемогущ , вот только с деньгами непорядок ... " .
Это вы про Бога? Или ещё о ком? ))
Согласен. Но в редком современном храме, Вы найдёте настоящего духовника. Храм найти не трудно, трудно найти духовника.
Духовника? ХЗ... Может быть Учителя? Мне думается, что основная проблема современности, как раз именно в отсутствии подобного института - "старших", "пастырей", "учителей". Хотя, скорее всего, это проблема уже весьма продолжительного исторического пласта...
Название не имеет значения. Teacher и Сенсей из той же оперы. Мы чувствуем не буквы слов в названиях, мы чувствуем человека иными способами.
Такой институт невозможен. Его конечно можно создать, но он не сможет быть полноценным. Настоящие учителя никогда не ищут учеников, те сами отправляясь на поиски истины, находят себе тех, чьи знания и советы приходятся им по сердцу. Мало того, уже давно известно, что научить ничему нельзя, если нет стремления к познанию, иначе с первого же гения, человечество плодило бы их миллионами.
Чем сытнее жизнь с рождения, тем меньше стимулов к самосовершенствованию. А что совершенствовать, если доступ к еде и прочим удовольствиям лёгок? Всё давно поставлено с ног на голову и даже церковь, за которую Вы так резко вступились.
Контр-вопрос: а зачем тогда был прислан посредник-Христос, если можно было обойтись без него? Да и суть Христианства состоит в том, чтобы пожирать плоть Бога и пить Его кровь. Делать это сидя дома невозможно, как и вылечится без этого лекарства.
Так что мэтр просто лукавит: клал он на этого Бога, у него своя есть, явно отличный от христианского.
Конечно, "не нужен"... Только Господ сказал Апостолам примерно следующее:
"Что вы разрешите на земле, то и на Небе разрешено будет! Что вы запретите на земле, то запрещено будет на Небе!" И мне странно, когда авторитетами в Вере становятся испрашиваемые бесами-журналистами лицедеи-грешники! Для меня любой не рукоположенный дьякон в любой церквушке на порядки больший авторитет в Вере, чем десяток кончиловских...
Конча ловскому может и не нужен посредник, а Вам как знать, как знать...
А православный ли он? По форме может быть и да,но содержание........
Для людей стоящих на позициях фундаментального неравенства людей, Бог - злой демиург. И это гностицизм, а не христианство и тем более не православие.
Немного перефразирую:
- Вы в науку верите?
- Да!
- А в школу ходите, преподавателей слушаете?
- Нет!
- Но почему?!
- Мне не нужны посредники между мною и таблицей умножения с теорией эволюции!
.
А если серьезно, то Христос прямо говорил, что Он пришел создать Церковь, которую не одолеют и врата ада.
Хех... Апостолам был нужен посредник, а Кончаловскому - не так, чтобы очень. ))) Называется - гордыня, как я понимаю.
А если у человека совести нет или она гнилая. Как он с этим разберётся? И как человек поймёт насколько он близок к Богу?
Вы в медицину верите?
-Да верю
А к врачам, когда заболеете, ходите?
-Нет
Почему?
-Мне не нужен посредник между мною и медициной....
Все беды происходят, когда церковь 1) сама ведет политическую деятельность 2) церковь принуждают к политической деятельности
Это верно. Внимательно читайте - этот договор в сердце каждого, умершая церковь иудеев как раз этим занималась - вела политическую и экономическую жизнь государства ( в храме Исус не голубей, а работорговцев и ростовщиков разгонял, и Синедрион это государственный суд). Магометане тоже этим пытаются заниматься.
Церковь никогда не была в стороне от жизни общества(государства), где она находилась.
Ага. По отступнику Филарету и униатам это особенно видно.
Это видно по всей истории.
И по новейшей. Возьмем события 1917 или Отечественную войну 1941-1945, или события 1993 года в современной России
И в последних 3 событиях никто ее не принуждал. Она сама выбирала тот путь, по которому шла
он вообще отлучен. Он же был претендентом на пост ...но его прокатили и назначили в Украину....ОН подписал , что претензий не имеет, уехал в Украину .....а тут скоро развал СССР и он пошел по пути создания собственного униата..... Он хуже чем отступник...он отлученный
Страницы