Неоднократно обсуждали, что США крайне важно уничтожить энергорынок Евразии в период перезагрузки своей финансовой и политической системы, если они хотят получить шанс на реинсталляцию империи. Напомню, в частности, Авантюриста:
Если США не разрушат энергорынок - то они, скорее всего, очень быстро окажутся в нужнике. Это единственный их шанс снова взять под колониальный контроль остальные страны. Если они им не воспользуются, то даже если применят стратегию гиперинфляционного шока, то все просто пройдут через более или менее жесткий экономический кризис - Европа через более жесткий, Китай через менее, а дальше труба. США де-факто выключат из системы мировых экономических отношений, похоронят ВТО, Всемирный банк, рассчеты в долларах, выкинут изо всех концессий, закроют для них свой финансовый рынок, откажутся вкладывать в американский фондовый рынок, начнут требовать вернуть долги по реальной цене, и т.п. И что США будут кушать? Как им снискать хлеб насущный без колониальных налогов? Корячиться следующие 100 лет как каким-нибудь хохлам? Вы себе такое представляете - США в экономическом положении нынешней Хохляндии? И так 100 лет
Авантюрист, 2007
Из свежих новостей:
1. Повстанцы Нигерии подорвали (третий раз за неделю) нефтепровод ведущий к терминалу Shell, указав, что таким образом предупреждают компании, что им не следует заниматься восстановлением нефтетранспортной инфраструктуры. В целом эффект таков - если когда-то Нигерия добывала 2.2 миллиона баррелей в сутки и была экспортером номер 1 в Африке, то теперь это 1.3 миллиона. Была пауза в период переговоров, позволившая восстановить часть добычи, но теперь восстановление прервано.
2. Британия привлекает военный флот для охраны танкеров вблизи побережья Йемена.
Комментарии
Почему цена на нефть не растет?
А откуда взяться платежеспособному спросу? Запад - банкрот, предыдущие цены были фейковыми, напечатанными.
1) Это заговор!
2) Нефти завались и будет завались стопиццот лет. В конце концов каменный век кончился не потому что...
3) Сами придумайте.
>Это единственный их шанс снова взять под колониальный контроль остальные страны.
А каким образом они его разрушат? Что-то у них на ближнем востоке не очень разрушается.
И потом не понятен механизм контроля в случае разрушения. Ну будет дефицит нефти. Так нефти скоро так или иначе будет не хватать на всех желающих. Причем тут США?
> Что-то у них на ближнем востоке не очень разрушается.
Особенно в Курдистане, ключевом транспортном узле.
В Ливии у них все здорово получилось. Лет на 20-30, пока не появится там нового Каддафи, Ливию можо исключить из числа стабильных поставщиков.
В Ираке тоже неплохо вышло. Стоит США прекратить поддержку режима, и страна скатится к варианту Ливии.
В Сирии конечно нефти немного, но как страна-возможный транзитер нефти и газа она их весьма волнует. Но там за Сирию Россия вступилась, и все достаточно глухо.
Сауды сейчас бешено тратят резервы, пытаясь не допустить социального взрыва. На 2-3 года их хватит, что будет потом - никто не знает.
Катар и Кувейт - маленькие страны, они очень уязвимы с военной точки зрения. Теоретически, десяток джипов с террористами могут поставить эти страны на колени. А также подорвать СПГ и НПЗ-заводы. Весело будет всем.
А США тут совсем даже причем. Нефти у нее своей много, но дороговата она, и в Канаде дороговата. Но если нефти снаружи хватать не будет, американские покупатели как миленькие будут покупать свою, дорогую нефть. Это будет сланцевая революция 2.0, которая даст приличный толчок экономике США.
Добавлю свои пять копеек. Подрывать энергорынок ещё можно не только динамитом, а, что существеннее, резкой инвестиций и банкротство через низкие цены на нефть. А американские сланцы на месте, Южная америка тоже приводится к американскому порядку. Одно сомнение вызывает. Динамит, инвестиции и новый порядок в ЮАмерике - всё должно быть синхронно. Смогут ли?
Совершенно верно, этот этап - через дестабилизацию бюджетов экспортеров - начался в 2014.
И как видно, к примеру, на Венесуэле, кому-то уже мало не показалось.
ясно спасибо
Всего 20 крылатых ракет по целям в Абкаике (КСА) и цена на нефть 150 долларов на 4-6 лет гарантирована. КСА - финансисты международного терроризма, вы это помните? )))
Хм, а до какого предела мы может допустить подрыв энергорынков?
Если с умом отнестись к своим ресурсам - нам будет начхать на подрыв, т.к. у нас всё есть.
Тут вопрос и в степени хаоса на границах, неизбежных при масштабном энергоголоде.
На примере Украины. Страна обеспечивает себя продовольствием, даже экспортирует. Но что будет, когда нефть будет в дефиците? Трактора, комбайны, сеялки и веялки встанут. Фермеры просто не смогут покупать бензин-дизель в нужных объемах. Пахать на коровах придется. Урожаи упадут. Страна перестанет быть продовольственно безопасной. 40 миллионов человек как-никак. Начнется голод, погромы из-за еды, народ косяками попрет через границу. А нам это надо?
Не встанут.
Встанут в первую очередь жоповозки.
Вот как раз автомобили не встанут, поскольку топлива жрут по сравнению с сельхозтехникой немного. Машин будет поменьше, но и только. Одно дело добыть 5-10 литров, которых хватит на месяц, другое - несколько тонн, чтобы вспахать сотни гектаров полей.
PS. В среднем на 10 гектар нужна 1 тонна солярки. Можно конечно поэкономить, не все сельхозоперации типа боронования и дискования проводить, но это аукнется уменьшением урожая, причем значительным.
Площадь сельхозугодий Украины 41569 Га, в этой категории пашни занимают 53,8%. Или 22360 га. Это 2236 тонн солярки или 2236000 литров в год.
А машины в вашем примере тратят 7.5 литров в месяц или 90 в год.
Затраты на сельхозоперации эквивалентны тратам на бензин 2236000 / 90 = 24844 машин. 25 тысяч автомобилей тратят топлива столько же как трактора на все сельхозоперации в год.
Сдается мне, на Украине автомобилей побольше чем 25 тысяч.
Спасибо за отличный расчет!
Чушь собачья.41569 Га это 415 кв.км территории. Т. е. квадрат 20 на 20. Сдается мне что Украина немного больше. Сделайте перерасчет и больше не пишите ерунду.
PS. Сам сделаю. На Украине 42 млн. Га сельхозугодий. Пусть обрабатывается половина, 21 млн. Га. Отсюда 2.1 млн. тонн топлива. Совсем другие цифры, не так ли?
Да действительно, я ошибся на тысячу. 41500 тысяч Га.
Прошу простить
Да ничего страшного, но просто если прикинуть 2.1 млн. тонн, это 210 млн литров, примерно. Каждый литр по 30 рублей. 6.3 млрд. рублей. Только на топливо для обработки половины сельхозугодий Украины.
В год Украина потребляет 10,2 млн.т нефти.
Получается пятая часть.
В общем есть еще куда ужиматься.
Осетра то, надо бы урезать.
У меня информация свежайшая, из первых рук. Специально спросил сегодня у фермера. Он сказан, что у него обрабатывается 50 Га, весной тратит до 3 тонн, осенью до 2 тонн. В сумме 5. И сказал, что лучше не экономить. Иначе урожай на следующий год будет конкретно меньше.
Я в месяц трачу 150л.
И у меня еще не самый прожорливый авто.
А у нас и 30 литров хватает, город у нас маленький. 5-10 литров - это если реально экономить придется бензин.
Не верно! Вспашка трактор МТЗ-82 примерно 16-18 л на гектар итого-160-180 л
Предпосевная культивация примерно 10 л на гектар-100л
Посев 7-9л на гектар-70-80 л
Междурядная культивация, два раза, примерно по 12 литров на гектар -240 л
Опрыскивание от сорняков 5 литров на гктар-50
уборка комбайном15 литров на гектар-150л
Это я привел самый затратный пример, а именно для подсолнечника. Для зерновых наполовину меньше.
Итого 780 литров что примерно 0,65т.
Совершенно верно! При посеве зерновых (у нас в основном озимые) расходы топлива можно урезать еще на 40-50 процентов.
Это вопрос на миллиард. На примере Украины можно понять, что даже полное отключение нашего и инверсивного газа из Европы на ее территорию, уже не сможет сильно повлиять. Поскольку экономику они сами развалили.
И здесь также. Если сначала развалится экономика, то снижение поставок энергоносителей не даст большого эффекта. А вот если наоборот, сначала снизятся энергопоставки, то это может повлечь за собой развал экономики. А ведь разведка нефти уже второй год на минимумах.
Если уровень жизни в ЕС сильно опустится, но не до энергоколлапса, как это скажется на РФ?
Опустится уровень жизни - снизится спрос на химтовары и топливо, снизится спрос - упадут цены, упадут цены - РФ получит меньше налогов в нашу казну. Будут меньше пенсии, зарплаты и так далее.
Вы не те вопросы задаете, ИМХО. "Уровень жизни".
Вопрос я бы ставил иначе - готовы ли мы к десяткам миллионов беженцев, многие из которых будут еще и разносчиками эпидемий? К повсеместной эскалации радикалов и терроризма?
Алекс, вы описываете случай, когда уже совсем труба. У нас в 90-тые тоже опустился уровень жизни, причем очень сильно, но миграция за границу была относительно небольшой.
Я исхожу из того, что кратное сокращение населения планеты при жизни этого поколения - вполне реалистичный сценарий.
Согласен.
... У нас в 90-тые тоже опустился уровень жизни, причем очень сильно, но миграция за границу была относительно небольшой.
Маленький ньюанс ..миграция за границу ещё советских по менталитету граждан была относительно небольшой.
А каков объем поставок нефти из Нигерии в Европу в процентном отношении? По-моему, это не основной экспортер.
Если обрушение планируется в ближайшую пару месяцев, перекрыть все потоки не удастся. Но ЕС в любом случае будет очень... плохо, не зря у Меркелихи и лягушатника истерика форменная.
Нигерией процесс, естественно, не ограничится - как и не ограничился он Ливией, подорванной немного ранее.
Я думаю что Россия от этого только выиграет. Большинство потребителей у нас находятся на внешних
границах или через мирные страны.
Европа опять превратится в "товаропроиводящий предаток РФ"
Но если будет дефицит нефти и она подорожает, то это плохо скажется на импортозамещении и на количестве рабочих мест у нас.
Не надо путать Ливию и Нигерию. Снижение добычи, внутренний дефицит нефтепродуктов в Нигерии приведут к таким проблемам, что проблемы БВ окажутся просто мелочью.
Это ведь огромная по населению страна, с очень своеобразным менталитетом. Энергетика даже в крупном 20 миллионном Лагосе - она еле живая, в каждом ларьке на базаре свой генератор. Не говоря о домах и гостиницах - почти везде даже открывание окон не предусмотрено, весь расчет на кондиционер. Без топлива встанет все вообще, и жизнь и производство...
Из Нигерии может легко двинуться за день 5-10 миллионов бешенцев, с хорошим знанием английского, неплохим владением оружием и резко отличающихся от арабов по решительности....
Пешком не дойдут. Тропические леса, потом пустыня, потом море. И все это во враждебном окружении местных жителей. А автобусов на всех не напасешься.
500-1000 человек в день реально. Но это несерьезно. Так что для Нигерии либо стабильность, либо массовый самогеноцид. 180 миллионов человек населения, а страна не самая большая. И похоже будет геноцид.
пока в
Бразилии, где много диких обезьянУкраине не было подрывов труб, ни о каком подрыве\дестабилизации энергорынков речь не может идти.да и Суэц еще не заблокирован (и маловероятно что будет - рота российских десантников уже на месте и Кузя недалеко плавает).
и вообще, вчера знаковая новость прошла - Австрия присоединилась к Германии и тоже всеми четырьмя конечностями за северный Поток-2.
его подорвать будет сложновато - в море обезьяны не водятся, разве что подлодки и роботы-диверсанты, но это уже другой уровень, не папуасов, а дипломатов и врядли на таком уровне кое-кто из-за лужи захочет палить контору.
мину времен Второй мировой объявят виновницей подрыва. и попробуй, докажи!
Элементарно. Только Германия могла сделать тогда такую классную мину! Гансов - к ответу!
Эцелоп бывает невыносим, но в данном случае он железно прав. Стоит рвануть грамотно 2-3 раза =Дружбу= и сценарий Алексворда становится не просто явью, а обыденностью на долгие годы.