Мечты Ассоциации компаний интернет-торговли (АКИТ) об удушении дистанционных покупок россиянами из-за границы всё ближе к сбыче. РБК сегодня обратил внимание на один из пунктов, появившегося 5 ноября списка поручений Путина правительству. Цитата из списка поручений, в переводе с казённого на человеческий, звучит так:
Президент поручил Правительству рассмотреть вопрос об обложении покупок из иностранных интернет-магазинов НДС и налоговыми пошлинами.
1. Правительству Российской Федерации:
о внесении в законодательство Российской Федерации о налогах и сборах изменений, предусматривающих взимание налога на добавленную стоимость и таможенных пошлин с зарубежных интернет-площадок и поставщиков при реализации российским физическим лицам товаров иностранного производства с использованием информационно-телекоммуникационной сети Интернет;
Речь идёт разделении посылок из заграничных магазинов на два потока: зелёный и красный коридор. В зелёный коридор попадут посылки из магазинов, которые зарегистрируются как налоговые агенты в РФ, будут указывать цену сразу с НДС 18% и выплачивать его в бюджет России. Если же магазинпочему-то предложение российских властей платить НДС в нашу казну проигнорировал, то посылки из него пойдут по «красному коридору», в котором НДС и бог знает какие ещё сборы лягут уже на самого покупателя.
В качестве примера того, что может ждать покупателя, чья посылка пошла по красному коридору, президент АКИТ Алексей Федоров привёл Великобританию, в которой в этом случае с посылки так же уплачивается налоговая пошлина, НДС, а также специальная пошлина в размере £8 за «таможенную очистку».
Так вот, если вернуться к тексту поручения Путина выше, то можно заметить, что там, помимо НДС, упоминаются как раз налоговые пошлины — т.е. та самая старая-добрая идея, которую уже два года упорно пытаются продавить российские спекулянты интернет-магазины: уменьшить порог стоимости посылок, не облагаемых пошлинами.
Из этой ситуации возможны три выхода: нейтральный, плохой и катастрофический.
Нейтральный сценарий означает, что Правительство внимательно подумает над этим предложением, и ничего менять не станет. Иностранные интернет-магазины и не узнают, что их хотели заставить платить налоги в бюджет России, а граждане смогут и дальше делать дистанционные покупки без пошлин до €1000 за границей.
Плохой сценарий — просто введение НДС как такового.
- Как минимум, конечно, все посылки автоматически подорожают по меньшей мере на 18%. Слова Федорова, что введение НДС, как правило, «не отражается на потребителях, только магазинам придется немного поступиться маржой» с точки зрения здравого смысла объяснить трудно. Либо я не понимаю, что он говорит, либо он не понимает, что он говорит, либо он элементарно врёт: во-первых, где он вообще видел в западных интернет-магазинах маржу больше 18%? Во-вторых, с чего он взял, что кто-то станет отказываться от маржи ради российского покупателя вообще? И в-третьих, с каких пор 18% это «немного»?
- Значительная часть посылочного траффика из США автоматически попадёт в «красный коридор», потому что если они и безо всяких НДС не хотят или даже активно пытаются мешать отправке в Россию, то налоговыми агентами в РФ они тем более регистрироваться не побегут.
- Под вопросом оказываются покупки с eBay — конечно, продавцы оттуда не станут регистрироваться налоговыми агентами в РФ, но если их квартальная выручка меньше 2 млн ₽, то, по предложению АКИТ, вставать на налоговый учёт им не обязательно. Впрочем, 90% покупок по их же данным всё равно идёт из крупных магазинов.
- В красном коридоре покупателям придётся непосредственно иметь дело с нашей таможней, которая, в отличие от той же «Почты России», совершенно не спешит меняться к лучшему и становиться дружелюбней по отношению к гражданину.
И, наконец, катастрофический вариант: если к НДС так же добавятся дополнительные сборы и уменьшение беспошлинного порога для покупок в красном коридоре — т.е. до 90% всех посылок:
- Рынок дистанционных покупок за рубежом значительно просядет. Насколько значительно — будет зависеть от беспошлинного порога. Если сбудется голубая мечта АКИТ о €22 в месяц, то где-то до нуля.
- Разумеется убьёт рынок мейлфорвардеров, включая Pochtoy.com, в блоге которого вы и читаете эту новость. А заодно обесценит инвестиции последних лет в придание лицу «Почты России» человеческих черт — без собственно клиентов с посылками из-за границы это всё будут выброшенные на ветер деньги.
Почта будет против
Кстати, фактор «Почты России» — одна из причин, по которой идеи АКИТ до сих пор дальше слов не заходили. Оцените иронию: одна из самых, по традиции, нелюбимых институций нашего государства может быть на самом деле последним рубежом между нами и попытками лишить нас возможности покупать качественные товары по ценам цивилизованных стран.
А всё потому, что для ПР зарубежные покупки россиян — важная часть бизнеса. За январь-сентябрь объёмы международных отправлений «Почты России» выросли почти в два раза по сравнению с с 2015 годом; и уже несколько лет подряд ПР демонстрирует прибыльность — так что убийство рынка частных покупок за рубежом очень больно ударит и по ней тоже. Вот почему правительство и в этот раз может оставить всё как есть — даже несмотря на то, что Путин попросил.
Время на рассмотрение этого вопроса правительству дано до 31 декабря, так что какой из перечисленных выше сценариев это будет, мы узнаем уже в течение двух месяцев.
Комментарии
Это правильно.
С одной стороны, государство может извлечь хорошие деньги из НДС - это справедливо. А с другой стороны, лоббируют свои интересы торгаши тем же самым китайским импортом без импортозамещения в стране. Поэтому, если введут дополнительно к НДС заградительные пошлины, ничего хорошего гражданам не будет. С трудом верится, что эти торговцы станут завозить те товары, которые сейчас не возят под предлогом того, что этому мешает интернет-торговля. Скорее, повысят цены, потому что пипл и так схавает. Я имею в виду не только китайские смартфоны, а ещё кучу товаров (спорт-инвентарь, например).
С чего бы это справедливо?
А что не так-то??? Имеется гигантская дыра в регламентах, позволяющая безпошлинный ввоз, нужно ее закрыть.
Речь не о "драконовских пошлинах", а о том, чтобы закрыть дыру.
АКИТовцы лелеют мечту о беспошлинном пороге в 22 евро, НДС не страшен. Можно даже НДС не вводить - хватит такого беспошлинного уровня.
В оригинале "Путин попросил правительство подумать о введении НДС на покупки в зарубежных интернет-магазинах"
Название статьи стремное. Сегодня чаще употребляется "Президент России".
Заказывайте на нас, в Казахстан. Будем пересылать )))
Пока обходимся тем, что на посылке просто пишется "подарок". Кстати, сестра продает свои изделия в основном в США, Германию, ВБ и Австралию, так че-то все покупатели просят указывать gift. Хотя о чем я, они все законопослушные и честно платят пошлины с покупок за рубежом
лоббируют свои интересы торгаши тем же самым китайским импортом без импортозамещения в стране.
Полностью согласен.
Это интересы России, а не торгашей. Никакое импортозамещение не заработает, если сначала не перекрыть
А для ипортозамещения нужны дешёвые кредиты.
Для импорто замещения нужно сначала решить проблему привилегированного доступа к рынкам Державы для демократических производителей.
С взысканием с тех возмещения за четверть века произвола.
И сразу найдутся деньги на инвестирование в производство.
Дада, пендостану - помогло?
Китаю помогло, насколько я знаю.
И реальная поддержка мелких производителей.
Вы реально так думаете или просто набросили? Если реально, то, видимо, своего опыта у Вас нет, а есть выученные чьи-то напевы :)
Для начала надо хотя бы несколько заводов построить по сборке электроники (хотя бы сугубо отвёрточной поначалу) и запустить их, а ужо потом перекрывать. Как с автомобилями сделали - ровно ничего не имею против такой схемы, действительно на благо страны - ибо инвестиции, новые рабочие места, налоги в бюджеты всех уровней. А так профит только торгаши и поимеют. Почему, к примеру, в Связном сраный Сяоми 18-19 тыр стОит, а на Али такой же точно Сяоми - 10-11? Тут точно никаким 18 % НДС и не пахнет даже.
Вообще прааильно произносится Шаоми
Сяоми правильно.
Шао Ми - немножко риса :)
https://www.youtube.com/watch?v=PHRgqPEXF_w#t=01m35s
https://www.youtube.com/watch?v=QVA_7JgcNHM
小 - маленький "сяо"
少 - мало "шао"
https://translate.google.com/#zh-CN/ru/%E5%B0%8F%E7%B1%B3
https://en.wikipedia.org/wiki/File:Xiaomi_pronunciation.ogg
Тогда уж транскрипцию давайте, раз "произносится". "Ша" они иначе говорят.
Поддерживаю.
Я согласен платить НДС, я согласен платить пошлину, я даже согласен на итоговую цену как в сейчас в магазине, только чтоб разница шла в бюджет, а не барыгам! Из бюджета платят за инфраструктуру, содержат оборонку, да и много что еще, а барыги только сладко жрут, да потом жидко серют на Россию.
На Али цены завышены. Если лично ехать покупать- намного дешевле можно купить товар. Да и пощупать можно. Про гарантию - не говорю, 1 год на все.
Если все перекрыть, будет уже монополизм со стороны перекупщиков. Решение должно быть взвешенным, а не давать преимущество только одной из сторон.
Все верно. Я бы сделал так- не производится данный продукт- отменить налоги и сборы. Появилость производство- ввести.
При таком подходе есть риск, что неправильное производство не появится вообще никогда.
Читайте уже Дениса Соколова.
Можно ссылку?
Пруф мёртв. Достаточное описание в https://aftershock.news/?q=node/397440
Приведённый ключ должен быть достаточен для правильного маршрута промышления текста.
Или Вы как многие здесь ☹ не в курсе истории феномена?
Категорически рекомендую восполнить пробел (см. https://aftershock.news/?q=node/384767) и выбрать предпочитаемый маршрут.
Они платят НДС. Под вопли покупателей зарубежных магазинов, об охреневших торгашах.
Да, поэтому введение НДС для интернет-покупок выглядит справедливо с этой точки зрения.
Дешевый безпошлинный ввоз из Китая как раз и мешает импортозамещению. Если введут НДС, то наша легкая промышленность начнет подниматься. Другие отрасли.
Практика показывает, что нет. Само по себе ничего не поднимается.
Чтобы появилось нужно решить несколько проблем нового маленького (в начале всегда маленького, если речь идёт о частном капитале) дела.
Помещение - стены, электричество, вода, охрана. Кредит с адекватной ставкой - единицы процентов и ограниченной ответственностью. Регуляция и контроль.
Без этого все аргументы по импортозамещению в ширпотребе - той мелочевке, что и тянут в основном с Али заведомая тухлятина.
Рожь сама не колосится. Зачем нужно ломать голову с производством. Импортировать и продавать по выросшей цене будет выгоднее и риски ниже. Тут и занижение таможенной стоимости и уход от НДС, эти инструменты у бизнеса остаются (да, незаконные), а при частном заказе таких возможностей нет. Следовательно, те, кто смогут организовать импорт и продажу одновременно с уходом от налогов, пошлин и сборов, вот кто и поимеет выгоду, так как они смогут предложить цену ниже.
Не правильно: оптимальный и справедливый вариант - это месячная сумма, не нравится 1000 EU, пусть будет 500 - я на эту сумму по всякой мелочевке легко укалдываюсь, которая у меня здесь если есть, что довольно редко, то втридорога это еще оптимистично, потому как разница именно на мелочевку может быть 10-кратной легко!
Я с вами частенько спорю, но в данном случае полностью поддерживаю.
Введение НДС на зарубежные покупки правильно и оправдано. Оно запоздало, нужно было ввести еще лет 5 назад. Но лучше поздно, чем никогда. Из-за этой дыры российские "белые" продавцы просто не могут конкурировать с зарубежными по цене из-за необходимости платить пошлины и НДС.
найди белых продавцов, что заплатили исходно такую же сумму что и ты, и налоги, плюс вменяемый процент прибыли а не 100% ко всем по кругу расходам. выше уже был комментарий про шаоми. 10-11 против 18 как-то совсем не забавляет. тем более что при крупных закупках сетями они получают не за 10 а хорошо если за 8.
А что их искать, все крупные бренды именно так и торгуют, оплачивая все налоги и пошлины. Эльдорадо, Мвидео, Техносила, Связной, Озон, Юлмарт, Детский мир, Ламода, Вайлдберриз. И.т.д.
Наценка в 100% бывает только в отдельных товарных категориях вроде одежды, где она обусловлена высокими ассортиментными рисками. В какой-нибудь электронике наценка обычно составляет 3-7%. В спорт-товарах и детских наценка 10-30% в зависимости от товарной категории.
И при этом разница в два раза? Не смеши мои подковы! Насколько я пересекаюсь с крупными региональными игроками, ниже 10% чистого торговля на каждом этапе не устанавливает.
мда, прощай Алиэкспресс, привет местные торгаши с бешеными наценками
если по-умному делать, то вводить НДС и пошлины только на те товары, которые имеют достойные аналоги в России - так хотя бы польза будет
а когда бюджет просто стрижет деньги с граждан (ибо все налоги ВСЕГДА платит конечный покупатель - ну ну
Местные торгаши поднимут цены пропорционально повышению цен по товарным позициям из китая.
Глупость. Почти все магазина с али, где я покупаю (запчасти для электроники), или уже сделали склады в России, или готовы отправлять китайские посылки из Хабаровска какого-нибудь, заусунув в пакет "Почты России".
Да, Али работает в этом направлении, но вовсе не по большинству позиций - не надо ля-ля, это ведь огромнейший производитель (Китай), чтоб все это можно было организованно завезти или производить в России. Поэтому справедлив просто месячный лимит, 500 EU, думаю, вполне нормально.
Вы не внимательно прочитали мой пост. Вдумчивее...
Пнуть бы вас, что заставили меня усомниться и перечитать!))
Нет, как раз внимательно, а про Ха вы вообще ерунду какую-то написали - мне в месяц по несколько приходит, я живу в этом крае - НИ РАЗУ НИКАКОГО не то что Хабаровска, даже Владивостока на худой конец, точка входа в РФ максимум близко - Екатеринбург. Но это я вообще оставил за скобками, т.к. вынужденно я активный пользователь Али, я, в том числе. очень в курсе что может рассылаться непосредственно из России, некоторые позиции по цене очень даже ничего получаются.
От 20 до 50 посылок в месяц. 40% изначально из России. Перепакованные - 15% Хабаровск, 10% Владик. Остальные из Китая. Еще раз намекну - все зависит от крупности магазина и его ассортимента. Трусы и прочие маечки не покупаю на али.
Так речь не о почту, а о сером импорте. Который вполне легален в рамках действующего законодательства. Мне 80% товара идет через дальний восток.
Про посылки с ТАО и т.п. я вообще не стал писать, они прекрасно ТК с ДВ приезжают, и очень дешево.
Страницы