Энергетика целей или немного о ненависти

Аватар пользователя nehnah

Предыстория

Эта статья в недоделанном виде давно уже валялась у меня в черновиках.

Сначала я хотел расковырять и препарировать такое понятие как ненависть, потом понял что ненависть не только существует как нечто глухое и абстрактное, но и является мощнейшим конкретным мобилизующим фактором. Две статейки так и валялись бы в черновиках если бы не эпический срач по набросу https://aftershock.news/?q=node/574396

Вы думаете хоть кто-то откликнулся на мой писк подтвердить всё фактологией? Ага, хренов тележку! Большинство самозабвенно провалились в бичевание "чуркобесов" и вой об обиженности русских казахами.

Цели срача достигнуты, народ визжит и заливает слюнями округу, до мозжечка отключив свой разум, статья растёт в рейтинге, просмотрах и репостах.

Сука, но хоть один из воющих за правду ТБМ, попытался заколошматить текст в поисковик и найти откуда ноги растут у этого колосса на дерьмяных ногах?

Исторический экскурс

Что же, я устраню сей недостаток,angryспойлеры открывать обязательно:

А ещё можете по ссылке прогуляться на портал истории Казахстана, в который меня ткнули, похоже, не удосужившись его прочитать: http://e-history.kz/ru/publications/view/2824,  так текст можно копировать только с разрешения автора, а связываться с ним мне недосуг.

Ну нет там розжига! Хоть убейте, да там описывают борьбу казахов против пришлых и только, а ещё против несправедливых с точки зрения местного населения, действий царских властей. Ну посудите сами, призывать на службу племена, которые на тот момент даже не завершили переход из феодализма, и куда? На первую Мировую войну, при этом заселяя земли кочевников пришлыми. Для чего вывозить одних заменяя их другими? Нет понятно, что имперские интересы и т.д. и т.п... Вспомните-ка как реагировали в СССР на принудительные переселения, сами переселяемые? Нравилось-ли в Великую Отечественную нашим предкам "переезжать" на ПМЖ, недолгое правда и не слишком свободное, в Германию???

Двойные стандарты вот в чём беда! Защитнички царя теперь вот наткнувшись на ответку прилетевшую больше чем через век, завопили: "А нас-то за шо?!" Да вот за то! История бабка злая, помнит всё! С ней договориться невозможно, можно её знать, а договариваться с её детьми, помня о прошлом.

Кстати об истории. Эта история с Кейки батыром имеет давние корни, её начали раскручивать даже не в 2010

А в начале века,

когда в Казахстане вовсю шуровали американцы, и над Назарбаевской идеей об ЕвразЭС никто и не помышлял, когда России тупо было не до того, - Путин только начинал поднимать её с колен и никто ни во что не верил, кроме силы бабла... :-\

Как это сделано

Ну что же, а теперь берём любую кричащую фразу из текста наброса, например эту

Отпетый душегуб и ненавистник русских превратился, по словам Гульшира Абдыкаликовой, Госсекретаря Казахстана

и копипастим в поиск Яндекса, сначала без кавычек, а потом в закавыченном виде и вуаля:

т.е. все пути ведут, нет не в Рим, а на vesti.uz:

Что это за сайт мне как-то разбираться не досуг, хотите поройтесь сами. Но верещащий заголовок, там остался как есть без перепевов. Прочие ресурсы перекопипастили сии помои не рефлексируя, знатно повалявшись в свежей коровьей лепёхе. Этого не избежал и АШ, а жаль, ведь алексворд вполне чётко задекларировал в правилах ресурса максимум полезной информации на единицу текста. А по факту в тексте - набор истерик нацистов, хорошо хоть заголовок сменить хозяйка блога удосужилась на нынешний с исходного:

да и хозяйка ли это? Судя по этому:

Не в моих правилах обсуждать половую ориентацию собеседника, - хоть марсианин, лишь бы не дурак. Но в  контексте наброса  как-то это всё замечательно вписывается вот в эту картинку:

Ну и на закусь:

Среди 20 млн. поисковых запросов АШ-у удалось таки вляпаться в число 56, купившихся на проделки "дочерей офицеров". Печально, очень печально! :-(((

О целях

Можно было бы и закончить, но коли я уж в чём-то помешан на целях и целеполагании, то отпишусь ещё и в этом контексте.

На мой взгляд, каждая цель должна быть подпитанна энергией, душевной и физической. С физической всё понятно: уголь, нефть, газ, ветер, солнце, атом...

А вот с душевной лишь две: любовь и ненависть. И(ли) их более мягкие проявления: желание и отторжение.

При недостатке любой из этих видов энергии возникает неудовлетворённость. Физическая выражается в том, что устремлённый хиреет. Ментальная выражается в том, что теряет способность достижения цели при отсутствии душевной силы, он хиреет духом. Чтобы его накачать энергией, его следует зацепить за живое, за то, что является смыслом его жизни.

И тут два пути, заставить полюбить объект своего устремления, или заставить ненавидеть своё состояние. Опять уже разобранная мной в предыдущих материалах ситуация, когда вопрос "зачем?", заменяют на "почему?" и выпихивают личность из зоны системного в зону хаоса. ТБМ! Но во втором-то случае, уйдя в зону хаоса и не имея собственных целей, мы достигаем чужие, а оно нам надо???

В общем, похоже этот пост только начало какого-то большого исследования. :-\\ Исследования ненависти.

Финиш

Не поленитесь и перечитайте пост камрадессы кислаяru.gifКого пробудили "Спящие"

И фильм посмотрите, настоятельно рекомендую!

ЗЫ

Электрикru.gif(1 год 9 месяцев) (03:13:02 / 20-10-2017)

Из заметки автора (всего 4 спойлера) не следует ни однозначного геройства, ни абсолютного злодейства для постороннего читателя. По херою Вукраины Бандере есть документы, справки, фото и кинодокументы, свидетельские показания за и против. По герою Казахстана - лишь кем-то когда-то сделанные обобщения. Восстание было. Подавление было. Жертв среди мирного населения много. За недостатком данных  все можно интерпретировать в любом направлении. Историю пишет победитель. Или диктует интерпретацию.

А сегодня, уважаемые ленинградцы, позвольте представить вам вашего забытого вами героя. Барон Маннергейм. Глава администрации президента РФ, министр культуры, почетный караул, оркестр, мемориальная доска. Все как полагается.

В Ленинграде-городе

у Пяти Углов

Получил по морде

Саня Соколов:

 Сергей Иванов уже огреб. Лишился сына. Ничего не понял. Надеюсь,  и Владимир Мединский огребет. В этом конфликте я - лицо осведомленное более чем подробно (архивы немцев, финнов и русских введены в научный оборот процентов на 80-90). И не посторонний.

Не состоя в улусе, не имея корней и преданий жителя казацкой станицы, не проведя за чтением архивов десятки и сотни часов, ничего толком вынести из материалов в боксах нельзя. Протоколов с мест событий и показаний свидетелей обеих сторон нет. Воспоминаний третьих лиц (случайных свидетелей событий analogamente Марко Поло) нет.

"Кейки и другие выступали против призыва в армию [во время Первой мировой войны]. Между тем многие представители нашей интеллигенции считали призыв возможностью для казахов увидеть мир и подняться", – добавил Абдыгалиулы.

Не верю Абдыгалиулы. По законам РИ призыву в армию кочевники не подлежали. Были произвол и грубость со сбором людей на вспомогательные, "окопные" и прочие стройбат-работы. Не верю автору статьи Крису Риклтону, опирающемуся на подобные цитаты  Абдыгалиулы. И т.д.

...не имея собственных целей, мы достигаем чужие, а оно нам надо???

Здесь поддержу двумя руками. В конце любой статьи/выступления желательно, чтобы прозвучали правильные слова:

"Карфаген должен быть разрушен"

Именно такого, системного подхода я и ждал, благодарю! Ещё раз повторюсь: "не имея собственных целей, мы достигаем чужие"

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(8 лет 3 месяца)

1. Не увидел в тексте опровержения установки памятника и захоронения черепа "героя" с участием высоких официальных лиц.

2. О чём всё остальное, тоже не совсем понятно. "Казахи нам братья, а Казахстан - ближайший и настоящий союзник и друг?" Или что?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

Я обычно не пишу тексты для "косого"  чтения. Его просто невозможно прочесть за то время, что прошло с момента публикации... :-\

Аватар пользователя STDK
STDK(7 лет 8 месяцев)

дополню

1.1. Не увидел в тексте опровержения фактов бандитских набегов "героя" и грабежа мирного населения.

"Казахи нам братья, а Казахстан - ближайший и настоящий союзник и друг?"

2.1. Да, и как настоящий друг России решает заменить кириллицу на латиницу 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

А ничего, что только в казахском языке?

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(8 лет 3 месяца)

А ничего что здесь взрослые люди собрались?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

Взрослые? Ну что же, давайте по взрослому. Без трусов...

Вот смотрите, в КЗ исподволь происходит вытеснение русских да и вообще нетитульных, за исключением пожалуй корейцев.

Есть такие факты, это и:

  1. текущий с момента образования РК неопределённый статус русского языка, как языка межнационального общения, сегодня он есть, а завтра нет.
  2. языковый ценз на госслужбе напрямую вытекающий из п.1, обязывающего знать государственный язык, коим русский не является, и который в русскоязычных семьях чужд, ввиду изначального, от рождения общения на русском. Спору нет, выучить можно, да вот только нужно-ли? Чтобы быть всегда на вторых ролях?
  3. негласный приоритет титульных перед остальными на занятие руководящих должностей, зачастую даже при отсутствии элементарных навыков управления.
  4. попытки ассимиляции посредством большего количества учебных часов для казахского по литературе и языку.
  5. дополнительное сокращение языковой части образования, посредством принудительной англизации образования. А с прошлого года часть предметов экспериментально преподаётся на разных языках: естественнонаучные дисциплины - на английском, история казахстана и каз. лит-ра - на казахском, остатки (а что там в остатке?) на русском, и это в русскоязычных школах!
  6. переименование построенного в СССР.
  7. коррекция истории.
  8. и так ещё по мелочам... Коих, кстати дохренища.

НО. Тут следует пояснить. Нас отсюда вытесняют, гласно-ли, не гласно-ли - не суть важно. Либо принуждают к ассимиляции, типа хочешь жить - изволь соответствовать.

И! Это их право, ибо КазССР последняя из республик вынужденно признавшая распад СССР, все остальные разбежались вприпрыжку и с улюлюканьем.

Жили братья в одном доме, а потом дом развалили три придурка, под руководством продавшегося меченного.

Один из братьев как смог так и отстроил СВОЙ дом. Так какого хера семейство старшего брата лезет в дела семейства младшего? Про устав и монастырь ничего не забыли??

Если-бы русские, которые живут тут в КЗ нужны были России, всё было бы несколько иначе. В качестве кого нужны? Да хоть в качестве форпоста на дальних подступах, или представителей РФ за рубежом в делах и прочем, знающих местную специфику и мотивированных продвигать интересы законным путём. Но нет же нет этого. Мы тут нахер никому не сдались, даже гражданство какой-нибудь афганский "махмуд" получит проще и быстрее, нежели носитель русского языка и культуры от рождения...

Нехера вякать о том чего не знаешь. Правильно наверное АнТюр суждение вынес и это норма для РФ, что русские за рубежом - нерусские. Для вас.

Ну и насрать! Доживу свой век тут и сдохну, надеюсь, мирно...

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(8 лет 3 месяца)

"И! Это их право"

С чего бы это, г-н сдавшийся? Это их возможность так делать, а не право. Право есть у нас, взять обратно всё своё.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

Вперёд и с песней! Приедь сюда и заяви о правах взять. Двух часов не пробудешь на свободе. Давай, вперёд, не сдавайся, одним мановением руки приведи армии в движение... ;-)))

Посмотрим долго-ль тут покомандуешь. Клоун!

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(8 лет 3 месяца)

Что мне делать я как-нить без советов пораженцев решу.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

Да и пожалуйста... ;-))

Аватар пользователя goto
goto(9 лет 1 месяц)

РФ это право утратило в то время, когда впереди всех во главе с Ельциным побежало Союз разваливать.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(8 лет 3 месяца)

Я не про РФ говорил.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя Рутер
Рутер(7 лет 2 месяца)

правильно тему поднял, но не до конца.  Собственно сами то русские жившие в Казахстане (или в России или еще где) что сделали что бы не стать иностранцами? подняли вооруженное восстание? устроили акции не повиновения? производили отстрел самостийников или акции саботажа? ага щас , Бежали в первых рядах крича "Долой КПСС", "прочь от , Москвы", нет сами с радостными  и идиотскими улыбками начали строить суверенные и независимые, рассчитывая что уж теперь заживем, избавившись от проклятых партаппаратчиков которые жить людям не давали.

Ну а то что у них в самостийных не вышло (да и в России больше 10 лет потребовалось что бы мозги проветрило) и они стали изгоями и второсортными иностранцами, так уж извините, думать надо было до того.

Сейчас можно только думать КАК исправить дурость старшего поколения и каким способом.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(8 лет 1 месяц)

Аплодирую. И добавлю второй вопрос - как сделать так, чтобы русские, где бы они не находились не считали себя людьми второго сорта. Это можно показать даже на примере казахстанцев - казастанцами были и казахи и русские и немцы и татары и корейцы. Но русских было, ктото пишет, даже больше чем Казахов, Но никто не потребовал признания русского языка - государственным. Никто этого не добивался и не добивается и интересы русских не отстаивает. Русские тихо сливаются, ощущая себя людьми второго сорта (аналогично ранее в Прибалтике, аналогично на Украине и т.д.)

Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

Вам всю историю варки лягушки рассказать? ;-(

Проблема казахстанских русских - доверчивость. Здесь не было войн и конфликтов. НАН их не допустил, не на что было реагировать. Мелкие стычки были загашены, забугорные Хищники щедро накормлены. Запрещать язык никто не стал, как на Украине, вот ни у кого шерсть на холке и не встала.

Мы все умны умом вчерашним... ;-(

Аватар пользователя Рутер
Рутер(7 лет 2 месяца)

А куда без этого. На то историю и знать нужно что бы понимать КАК происходят процессы и куда они ведут. Поэтому часто те кто в курсе и искажают историю, потому что понимают к чему это ведет.

Доверчивость, да. Не готовность оказаться в своем доме, в котором ты родился и прожил всю жизнь , бесправным иностранным оккупантом. да. Внезапная посредине ТВОЕЙ страны граница, тоже да. И еще много чего было. А все потому что мозгов не было.

Старая шутка оказалась правдой. В СССР людям трудностей не хватало.

Одна из главных причин поражения СССР и жителей страны - граждане СССР зажрались. Коммунисты может и послали пару / тройку инттелигентов  на куй, но народ обеспечили такой жизнью, о которой большинство до сих пор в мире только мечтать могут.

Собственно жители СССР были беззаботными, и отсюда инфантилами, безмозглыми (не утруждающими себя размышлениями) о завтрашнем дне. И как дети хотели красивой жизни которую увидали по видаку - трехэтажный особняк с бассейном, мерс и негр привратник в белой ливрее. От этой беззаботной жизни людей все и беды пошли, Привыкли что все проблемы за них решает государство. А тут раз и решала (государство) и нестало, а думать  и брать ответственность на себя у граждан СССР в целом небыло. Вот и ушло целое поколение инфантилов в надежде, что кто то что то сделает, нужно только подождать, перетерпеть, приспособится. Это сейчас "подтянулись" те кто после развала были малыми детьми - им пришлось жить во враждебном окружении и они знают что никто к ним их проблемы решать не придет. Поэтому только сейчас и появились возможности на объединение / возвращение или иные формы реинтеграции / возвращения того что поламало / потеряло предыдущее поколение.

Да собственно посмотрите на "иностранных русских"  - Россия должна!!!, Россия реши вопрос!! Россия обязана !!! Почему Россия до сих пор не сделала!!! - как правило эти вопросы без конца задают именно люди старшего "перестроечного" поколения. Та же Украина, ведь ЛНР и ДНР создали люди которые стали взрослыми уже не в СССР, а в незалежных образования и риторика у них уже другая - Россия мы тут за возвращение боремся, помоги оружием и деньгами, а мы уж покажем...

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

Старший брат вправе требовать равнозначного отношения к своим и [приемным] детям оставшихся после разделения в семье младшего если уж дошло до аналогий. Особенно учитывая вложения старшего до развода и обеспечение безопасности младшему после оного

Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

Так в том-то и дело, что в Казахстане с "детьми" старшего брата максимально корректное обращение, просто нам таким образом показывают, типа всё, пора взрослеть, валите к себе домой у нас своих хватает. Гнать не гонят, но условия приоритетные создают своим.

И я искренне благодарен именно за такое, взрослое отношение, спокойное и без истерик. Да мне показывают, что я здесь пришлый, хоть и родился здесь во времена СССР, но не гонят, как прибалты и не убивают как в Таджикистане ранее или сейчас на Украине. Не удастся уехать, так доживу хотя бы мирно... :-\

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

Сюр какой-то. Т.е. "многонациональный дружный народ казахстана" идет в ж*пу, да здравствует "казахская нация"? Если так до в новом энергоукладе будут в серой зоне со всеми ее прелестями "бусы в обмен на нефть" если вообще не поделят на части

Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

Да именно так, и именно поэтому нам здесь делать нечего. С одной стороны хреново полжизни в зад и всё с нуля, а с другой, всё что не делается - к лучшему... 

Аватар пользователя ПК
ПК(7 лет 1 месяц)

НИ делается

Аватар пользователя goto
goto(9 лет 1 месяц)

Почти всё верно, кроме.. Причем тут меченный при развале? "Берите сувернитета, сколько хотите" - это вовсе не его слова. Да про младшего брата: как-то не вписывается 1986 год в эту позицию.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя STDK
STDK(7 лет 8 месяцев)

спасибо, что пока только в казахском языке laugh

прокомментируйте пожалуйста, каким образом отказ от кириллицы способствует дружбе казахов и русских и укреплению добрососедских отношений?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

А никаким, он вообще перпендикулярен проблеме взаимодействия и дружбы. Это внутреннее дело казахов как этноса. Мне как и многим вообще похрену, какими буковками будут писать документы на государственном языке. Мне гораздо важнее, что русский вообще не является государственным.

А на бытовом уровне здесь это вообще всем пофигу, все общаются на русском. И казахи в т.ч., за исключением пожалуй молодого казахского поколения, кто вырос без русского вообще, но таких мизер. Они тоже понимают важность знания русского, многие из Караганды вто собираются на чемпионат мира в 2018, кто в Казань, кто в Самару...

Аватар пользователя STDK
STDK(7 лет 8 месяцев)

Мне гораздо важнее, что русский вообще не является государственным.

мне тоже это важно.

Но тогда объясните мне смысл вашего поста? - "аааа разжигание ненависти к казахам, никто в вопросе не разобрался, мудрый Назарбаев ещё до Путина предлагал ЕАЗС  бла бла бла"

в ходе обсуждения выяснилось, что мы были правы с своей негативной оценке деятельности Назарбаева и негативной оценке поведения "упоротых" казахов.

Более того, вы сами перечислили всё это в негативном ключе.

Зачем тогда ваш пост?

А на бытовом уровне здесь это вообще всем пофигу,

Хохлостан тоже начинал с таких вот заявлений, "спокойных" русских, чем закончилось вы знаете. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

Зачем пост?

Вы предыдущий материал читали? Там сплошь истерика, никаких фактов, сплошные факи. Агитка, целью которой поставлено стравливание русских и казахов, на основании того, что казахи решили выбрать себе героя по своему вкусу. Кое кто решил, что вкус этот неправильный, и решил использовать это в своих целях. Я вынужденно перечитал кучу материала и не нашёл, того, что казахи нагнетают... Часть этого материала запихал в спойлеры. Ну нет там разжигания, есть описание исторических событий с разных сторон. Времена такие были...

Деятельность Назарбаева негативна для России, да и то это достаточно спорный момент. РК не часть РФ, поэтому нравится или нет, влиять Россия может ограниченно, ибо есть КНР. А Елбасы многовекторный лис...

Да и что с того, что вы оценили его деятельность негативно, время-то идёт, а нас тут становится всё меньше. И знаете, чем меньше нас, тем меньше влияние России на РК. Исчезают культурные точки соприкосновения...

Ещё потому, что по одному бандиту о нации судить не следует, меня возможно не было бы на свете, если бы киргизы не приютили семью прадеда, а это выживших 10 душ, сбежавших от смерти после раскулачивания из под Ачинска.

Мне-то похрену уже, возраст не тот, я на Россию не надеюсь, сам всё сам, как тут многие любят рассуждать. ;-( Если повезёт, то дети смогут вернуться на Родину...

А пока - не разжигайте, не надо. Дайте ещё лет пятнадцать, чтобы всё устаканилось без войн и революций. Казахстан станет моноэтнической страной, русские кто уедет в РФ, кто куда, кто тупо вымрет. Не нужна нам "украина" тут...

Аватар пользователя evla
evla(8 лет 1 месяц)

Прикольно. Китай у них в запасе есть! )) Ханьцы местную популяцию уже один раз ассимилировать пробовали, думаете в нынешние "цивилизованные" времена откажутся? 

Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

А это не важно, есть предмет торга, как рычаг воздействия и он используется. И только, остальное - вопросы профессионализма дипломатов и разведок...

Аватар пользователя goto
goto(9 лет 1 месяц)

так НАН побегал за РФ, его аккуратно поигнорировали, а вариантов других нет.

Не от хорошей жизни с Китаем то завязываются.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(9 лет 2 месяца)

О чём всё остальное, тоже не совсем понятно. "Казахи нам братья, а Казахстан - ближайший и настоящий союзник и друг?" Или что?

Страх. Это банальный страх. Автор статьи думает, что если русские будут покорно глотать все, что льют на них казахи, а сглотнув будут засовывать голову в песок, это оттянет момент, когда последователи Кейки начнут снова массово резать русских. Тем временем автор сумеет умереть на территории Казахстана своей смертью, а дальше трава на расти. Вот поэтому русские должны беспрекословно лечь под казахов и не "разжигать" (включая русских на территории России). Иначе автору придется напрячься и переехать в Россию. А не хочется. 

Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

Ай маладэс, вот тэбэ канфэтка!

Я строю дом под Новосибом, но уехать отсюда не могу, держат престарелые родители, мои и жены. А детей не держит ничего, им там и жить. А если экономика и законы РФ, на тот момент позволят, то и мне тоже. Я просто активный реалист и пофигист, мне смерть не так страшна, как пустая жизнь. Вы, похоже, молоды и оттого горячи... ;-)

В голове только - кто под кого ляжет... ;О)))

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(9 лет 2 месяца)

Вы, похоже, молоды и оттого горячи...

К сожалению, уже нет. Мне, также как и вам, также как и большинству русских, никто в молодости не рассказал, что такое национальная гордость и национальные интересы. Только с возрастом пришло понимание, что это не пустые слова, а важные вещи, прямо влияющие на то, как будет жить моя семья и будет ли жить вообще.

Кстати, вы зря надеетесь, что полная покорность русских сможет отсрочить резню в Казахстане. Как раз наоборот - покорность резню провоцирует.   

В голове только - кто под кого ляжет...

А такое понимание при рассмотрении взаимоотношений групп людей, включая народы, должно автоматически срабатывать, вообще без приложения усилий и лишних раздумий. У казахов, кстати, отлично срабатывает. А вот у многих русских, к сожалению, нет.  

Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

Что есть то есть, по поводу национальной гордости вынужден согласиться.

Про покорность - нет, нет никакой покорности, есть желание сохранить мир. Ну а если кто-то войну развяжет, ему же хуже будет. К Хищникам пощады не будет... 

Аватар пользователя ArcherMM
ArcherMM(9 лет 2 месяца)

есть желание сохранить мир

В том-то и дело, что всеобщее возмущение антирусскими акциями может сохранить мир (будут бояться отпора) или, по крайней мере, оттянет взрыв. А вот замалчивание этих акций будет провоцировать их лавинообразное нарастание с закономерным финалом.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Достаточно дать точное определение ненависти.

Если любовь - это внушенное супер-положительное представление о предмете https://aftershock.news/?q=node/522726

То ненависть - это внушенное супер-отрицательное представление....

Его и внушают....

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 7 месяцев)

Ненависть пмсм - естественное состояние человека. Как и любовь.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Увы, как много людей живет без любви.... Но лишь немногие - без ненависти....

Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

Его и внушают... 

Именно! 

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Что Именно! ? Кто внушает ненависть ? 

Вы считаете, что "правдивые" истории (создание красивых легенд) о местных героях, отважно сражавшихся сначала с подлой и угнетающей казахский народ РИ, а потом с красными - добавляют любовь к  современной России, как исторической приемнице и РИ, и СССР? Это такое внушение любви?

вот этот перл хорош:

После смерти хана Абдигапара был вынужден отступить в Улатау и Кызылкумы, где продолжал набеги. Схвачен по доносу провокатора и обезглавлен.

провокатора..., однако....

Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

А они обязаны любить? Или это дело добровольное?

Вы, нахватавшись верхушек, судите об общем, что в корне не верно. Хотите правды, читайте всё ища общее. По осколку нельзя судить о целом. ИМХО

Полных знаний о тех временах нет, просто потому что некому было это фиксировать. Всё что осталось - слово. Слово против слова. Хотите разжечь очередной конфликт - флаг в руки, барабан на шею. Этот ваш ручеёк на мельницу врага...

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(8 лет 3 месяца)

Ну раз они не обязаны, так наверное и мы тоже? Не находите?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

А кто-то заставляет? Хоть один пример покажите, того что кто-то заставлял или принуждал любить? Этим только "богоизбранные" и "избранные" страдают, обещая любовь, но принуждая к сексу...

Аватар пользователя Кесарь
Кесарь(8 лет 3 месяца)

А чем вы тут занимаетесь, объясняя, что мол мы тут всё не так поняли, а на самом деле нужно понять и простить, ведь они строят свою страну как могут! Хнык хнык... Ну а что национальные герои немножечко резали русских, так ведь русские угнетали, угнетали казахов! Надо понять и простить!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и политота, оскорбления) ***
Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

А они обязаны любить?

А мы обязаны любить?

Полных знаний о тех временах нет, просто потому что некому было это фиксировать.

То что зафиксировано достаточно для осмысления...

Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 месяца)

Что зафиксировано? Где документы??? Хотите, чтобы я верил всплывшим американским фекалиям, а не официальной истории?

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

А какая история для Вас является официальной?

 И где документы с Вашей стороны? Ваш наброс на узбекское издание я уже опровергла информацией со стороны казахских изданий....

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Уважаемая, не стоит преувеличивать значение этих действий....

Тут многое зависит от компетентности авторов, историков. Приведу пример.

В начале прошлого века в Чечне был абрек Зелимхан. Он сам себя называл абреком, разбойником. Ушел он в абреки не по своей воле, а под угрозой ареста, отец его в ссылке отсидел. Но суть не в этом. 

Он грабил. Кого он мог грабить? только русских. Ибо грабить чеченцев или ингуше - значило нарываться на кровную месть. Коль он грабил русских, то его кто-то пытался сделать национальным героем. Но есть хорошая книга Магомета Мамакаева  "Зелимхан", которая правдиво описывает события. Я ее читал. В ней нет ненависти, в ней много грусти: первобытный по сути народ сопротивлялся цивилизации...

Разумеется, из абрека героя не вышло, но и зверем-бандитом его никто не считает:  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D1%88%D0%BC%D0%B0%D0%B7%D1%83...

 

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Уважаемая, не стоит преувеличивать значение этих действий....

А Вам,как аналитику, не стоит их недооценивать ...

Церковные книги, как известно, велись тщательно, без отсебятины и ответственно, по православным законам и канонам верующих людей. Исходя из этого, приведем сохранившиеся в архивах записки священника Свято-Троицкого монастыря в Пржевальске Михаила Заозерного.

"Восстание киргиз в Пржевальском уезде началось 10 августа. Уцелели г. Пржевальск и селения Преображенское, и Теплоключенское. Сожжены и разграблены селения: Столыпино, Курское, Долинка, Гриогорьева, Семеновка, Сазановка, Каменка, Алексеевка, Фольбаумское, Михайловское, Бобриково, Отрадное, Лизогубовка, Сколовское, Валерианское, Графа-Палена, Горки, Высокое, Липенское, Богатырское, Иваницкое, Светля Поляна, Тарханы и Барскаун, Гоголевка, Кольцовка, Сухомлиново, Туткуй, Карабула и Титовка. … Убиты церковные старосты сел …. В Пржевальском узде по имеющимся у меня данным убито 1391 мужского пола и 431 женского пола, взято в плен 176 мужского пола и 937 женского пола (русских. – прим. автора). Невозможно описать страдания и мучения взятых в плен женщин. …. Разорен богатый и прекрасный уезд".

Ниже описывается другая жуткая картина резни в воспоминаниях другого священника, отца Ираклия:

"Не время было умирать, не готов был. Я побежал на колокольню, ищу, где спрятаться. Метался, метался, и полез под тес, под лист железа. Киргизы выбили двери, зашли в монастырь стали требовать драгоценности. Иконы побили, забрали церковную утварь – чаши, подносы, кресты. Потом во дворе началась казнь …. Смотрел, как монахам саблями отрубали носы, уши, руки, ноги….Целую книгу можно написать о зверствах киргиз. Времена Батыя, пожалуй, уступят…".

В приведенных цитатах намеренно опущены кровавые детали того, как восставшие зверствовали над женщинами и детьми.

....

Зверств в той трагедии хватало с обеих сторон. На войне как на войне. Но кое-кто заинтересован использовать беду 1916 года в интересах, для чего подыгрывают националистическим чувствам и инстинктам киргизов

......

В то же время в кыргызскоязычных СМИ имеются объективные сведения об истинных причинах, подлинных виновниках начала стихийного и жестокого народного восстания.

К примеру, правительственное издание "Кыргыз туусу" пять лет назад опубликовало материал на основе рассказов живых свидетелей Уркуна, данных исторических произведений кыргызских писателей и просветителей, отдельных ученых и публицистов.

Одно из таких свидетельств гласит о том, что когда был издан царский указ о призыве туземного населения на тыловые работы, сыновья известного предводителя северных кыргызов Шабдана, а также глава Кочкорской волости Канат ажы, предварительно дав согласие на набор для тыловых работ, затем устроили тайное совещание, где вместе с туземными волостными было решено никого никуда не отправлять, начать войну против русских.

После чего и все началось…

https://vesti.uz/1916-2/

Киргизия требует от России компенсацию за геноцид 1916 года  - любопытно, что об этом писали украинцы http://osp-ua.info/world/19249-kirgizija-trebuet-ot-rossii-kompensatsiu-... ( последний абзац в статье это....)

Ссылки на остальные материалы по этой теме есть в другом моем комментарии.

 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Зверств в той трагедии хватало с обеих сторон. На войне как на войне.

Вот на этом можно было и закончить.... Понимаете, Ваши очень добросовестные выкладки вряд ли подействуют на читателя. Историю столько раз пытались замарать, что люди с недоверием относятся к любым доказательствам....

А знаете, что на них действует? Искусство. Фильм Петр 1 смотрели все, и у всех царь в глазах предстает могучим и полезным монархом... И никому уже нет дела до того, какие у него позднее были психозы, и как он подавил восстание Болотникова....

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

Думаю, что Петру 1 сложно было подавить восстание Болотникова, ибо родился он уже после него....

Страницы