Заметил я одну интересную штуку, товарищи-господа. Вот мы тут спорим, копья ломаем - и главная проблема у нас - цифры и достоверность этих цифр. Вообще казалось бы - ведь живем в одной стране, а когда речь заходит об оценке тех или иных явлений - ну такие разные мнения у участников - что диву даемся. Одни говорят растем, другие - падаем. И каждый раз с руганью и воплями, и каждый стоит на своем и угождать оппонентам никакого желания нет - АШ соскучиться не даст).
И вот.. Надыбал я сегодня ГКСовский разбор по рабочей силе в России - у них там не как у нас - разругались да по углам разошлись - там работа серьезная. А материалов ждут и правые и левые и всякие там фрондеры. И как-то надо, чтобы всех устраивало. В общем, в надежде прекратить наши споры по количеству свободных рабочих рук и по зарплатам выкладываю обзор Росстата "Ситуация на рынке труда в таблицах, графиках, диаграммах".
http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/trud/situaz.pdf
Извиняюсь, брошюрка в pdf - поэтому выкладываю скринами согласно последовательности. Все страницы скринить не стал - долго - оставил только те, которые могут оказаться полезными для участников (да и так пост большой слишком получается):
(хм.. очень понравилась категория - прочие. Кто знает, в чем резон прятать бюджетников, силовиков и чиновников?)
интересно, проценты есть, а количество не указано - ах да.. выборочный же опрос. Кстати, а почему так мало айтишников? - на ресурсе всякий раз как заходит речь о трудовой миграции сразу все вспоминают о том, что айтишники стране нужны - а они вот почему-то едут никуда - коровам дома хвосты видимо выгоднее крутить.)
тыц. занятых-то оказывается в трудоспособном возрасте всего-то 78,2%
А эта картинка мне вообще понравилась - в деревнях народ вообще оказывается баклуши бьет.
А вот наконец в человеках померяна безработность. Очень нравится табличка - кажется росстатовцы специально ее выложили, чтобы мы все могли работу Роструда оценить. Кому и верить).
Это следущая страница. Так сколько-сколько у нас безработных? страницей раньше было 4 млн, а тут уже 5,2..
Ладно, всем сестрам по серьгам: при оценке безработицы теперь турбо-патриоты могут ссылаться на Роструд, умеренные на 18 страницу отчета, а самые красные - на 14-ю))).
И все при деле)).
а вот это уже интересно... красивый термин - недоиспользование.. в голову бы не пришло. Итог - что-то около 7,5 миллионов человек. И я честно в ступоре. Брошюру разные люди писали?
Уфф. Ну вот разьяснение. Только я не понял потенциальная рабочая сила - это безработные или нет ? Их надо плюсовать к безработным? 12,8 % населения у нас получается, которым работа нужна? Правильно?
А вот и зарплаты. И вот тут внимание! Все наши споры наконец должны окончиться:
Вот нам и средняя!)
И действительно, айтишники впереди планеты всей) дали такой рост зарплат, что обеспечили рост среднего заработка такой, что он инфляцию обогнал). Вот и цифры для турбиков).
Но Росстат работает безупречно. Как мы уже увидели, разные люди эту брошюру писали. И следующие страницы написаны уже для красных: сначала даются уже всем ашевцам известные определения:
Медианное значение заработной платы – значение заработной платы, расположенное в середине изучаемого массива, т.е. 50% работников имеют заработную плату ниже этого значения и 50% работников – выше.
Модальное значение заработной платы – это значение заработной платы, наиболее часто встречающееся в данном ряду распределения.
а затем и цифры:
Запомним цифры : медианная зарплата - 72,9% от средней, модальная - 45,3%
Эти цифры для красных.)
Росстат итогом дает даже возможность потренироваться в расчетах:
Так сколько чаще всего к примеру учителя получают?) 45,3% от 34921 это 15819 рублей). Но в среднем - неплохо!)
Ну а средняя по стране означает, что большинство населения получает (45,3% от 42555) - 19 277 рублей.)
***
Выводы делать не стану - они и так все наглядны.
Такая интересная наука - статистика). Я бы сказал - гибкая).
А еще.. Обратите внимание - большинство статистических документов выходит в формате экселевских таблиц и файлов pdf. Я раньше думал - наверное там просто старенькие люди - они печатают сначала книжки, а потом нанимают молодежь, чтобы эти книжки цифровать. Но. Конечно же ответ проще. (Вот приведенная брошюра - видно ведь, что она не сканенная, а сразу изготовленная в pdf.)
Просто содержание этих файлов не индексируется поисковиками.
Эта вся информация открыта - но добраться до нее легким путем никак не получается - ищите, ройтесь, лопатьте инфу сами - ну как в прятки игра).
А то ведь иначе.. Полезут умники какие в интернеты с запросами: дескать сколько же зарплата у учителя сейчас - а им бах - и выдаст сеть данные по модальным зарплатам - то-то вопли начнутся. А так - тихо. Спокойно.
Но. Статистики не были бы статистиками, если бы не умели сказать то, что реально видят своими глазами. И честь и хвала тем, кто не побоялся готовить эту брошюру!
Комментарии
Чуют,чуют, что пригорает.Вот и подстраховываются.
А чего это безработица измеряется в возрастной группе 15-72 года?
А чего не 5-95 лет?
Вполне понятно, что с 15 до 18 лет практически 100% безработица.
А у мужиков после 60 и женщин после 55 очень близка также к 100%...
Получается, что часть приведенной статистики лажа, не имеющая к реальности никакого отношения?
Вот да. Какая-то лажа..)
Но на неё можно сослаться и дать пресерьезнейшую ссылку).
Это не лажа, а стандарт Международной Организации Труда. Стандарт происходит из Конвенции о минимальном возрасте приема на работу от 1973 года. Ознакомиться можно на сайте МОТ. Если кратко: до 15 дети должны учиться в школе, потом могут работать. Или не работать. Статья 2, пункт 3. (Однако, там есть и послабления в этом вопросе: для нищих стран можно и с 14 лет, а на легкие работы и с 13. Это в Статье 7)
"Вот да."
Спасибо за труд.
А ещё есть те, что без договора работают. Официально безработные, но имеют доход.
По средним и каким-то там модальным зарплатам тоже полнейшая лажа, так как не сказано: как учитывается тот факт, что много миллионов граждан получают в "белую" только малую часть зарплаты...
На самом деле истинная средняя зарплата как по стране в целом, так и среди учителей значительно выше...
Учителя не получают серых зарплат.
Разве в частных школах. Но ведь их минимум.
Слово "репетитор" в ваших краях не встречается?
Кто бы бы спорил. Но вопрос масштабов остаётся.
а при чем тут серая зарплата? репетиторство - это в не рабочее время, а не зарплата в конверте за рабочий день.
разницу не замечаете? или выдали указку
пистолети крутись как хочешь? типа, спасибо государству за возможность подработать?При том, что эти доходы никак не отражаются в статистике.
В принципе, у автора стоит спросить вот что:
Обсуждать данные по з/п учителей просто бессмысленно, они ни о чем не говорят.
Я боюсь развивать тему самостоятельно.)
Вот книжка сурьезная) - изучайте).
.. И да. Я забрал когда-то сам документы из аспирантуры, когда понял, что никто никому ничего не должен.
И вы знаете, не жалею.) А что делать).
Понравилась версия ТС, что формат pdf - для "сокрытия" и усложнения путей к ценной информации)
Специально сейчас погуглил картинкой - результатов ноль).
Зачем-то же это делается..)
Насколько я понимаю, PDF - имеет статус международного стандарта документооборота (закреплён ISO/IEC 32000-1:2008).
Удобный, компактный формат, при открытии файла на разных компьютерах форматирование не меняется. Программы для просмотра и PDF-файлов бесплатные и широко доступные. Практически все электронные документы, публикации, периодические издания, и т.д. - имеет формат PDF - как у нас, так и во всем мире.
А поиск осуществляется по ключевым словам в заголовках, описании, аннотациях и т.д.
... Ну да. Вроде логично.
Если бы эти файлы ещё тегами снабжались..)
Вот попробуйте, загуглите выложенный мной документ..) результатов ноль).
Хм. Приятель выпустил недавно очередную книжку.. Я хотел почитать.. А не гуглится.) Пришлось ссылку попросить.) Тоже в pdf.
Да много чего находится, вроде бы и то, что вы выложили, не могу все с телефона проверять...
По запросу "росстат ситуация на рынке труда в россии" - много чего...а еще есть "лайфхак" - в конце поискового запроса в гугле добавить filetype:pdf - и будут выдаваться результаты только с pdf файлами, так больше вероятность найти определенные вещи...
Пожимаю плечами . Я много дней рылся в макулатуре, прежде чем эту штуку нашёл - ну такие баталии ведь ведутся по теме зарплат на АШ - ураган. Вот и искал инфу. А она вон - на поверхности оказалась.
Яндекс у меня не той системы)?..
всё отлично гуглится... зачем вы людям голову морочите? вот вам пруф:
Развожу руками..
Я ведь не знал заранее, что такая брошюра вообще есть и что она так называется. Я забивал в поиск стандартные запросы. И она мне очень не скоро попалась. У неё нет тегов и никак не описано содержание.
Вот пример поиска :
И промотав десяток страниц, я этой брошюры не увидел.
+
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Пересмотрел ты цифирки, дядя Квас. Надо было с этим переспать, а не торопиться...
И ничего не насторожило? Нет?
Тогда надо самым сестрам из этой таблички количество безработных выводить из суммы по возрастам. Так вообще запредельно выйдет - аж 52,5 … эээ - чего?! А! Тысяч! А ты что увидел? Миллионы? С чего ты так решил? Написано же - "тыс. человек".. всего 5,2. 5.200. Прописью - пять тысяч двести. Пять целых две десятых тысячи.
Но прикол-то... прикол в том, что всего мужчин 5,4, а еще ведь и всего женщин 5,1. Вместе - сколько? 10.600 вроде..
Опять ничего непонятно, а?
Но вообще, сначала б надо умникам, составлявшим докУмент, по шапке настучать. Думаю, это были АйТи-работники, веб-дезигнеры какие-нибудь. Столько ошибок только они могли понасажать в официальном вроде как документе.
Мда). Ну тут уж явная опечатка).
Для корректной работы с такого рода цифрами важно понимать методологию расчётов, термины и для каких целей эти данные собирали и обрабатывали. Например выборочное обследование рабочей силы - это что? Какая выборка?
Без этого данные не имеют никакой ценности, разве что развести очередной срач.
Мы сейчас имеем на руках официальный документ от серьёзной конторы, который удовлетворяет любым запросам. Поэтому я его и разместил.
Некоторые персоны по причине своего толстого кошелька приобретают стойкое расстройство зрения и не могут видеть общую по стране реальность
Модальное значение это средняя среди нижней половины зарплат?
Нет. Это чаще всего встречающаяся зарплата.
Прямо с точностью до рубля?
Как то не понятно.
Росстату виднее)
Посмотрите на предпоследний график. Там ось зарплат имеет как-бы-логарифмическую шкалу - сначала интервал 1500 руб., потом - 3200, и растёт, заканчиваясь интервалами 25000 руб. и 150 тыс. руб. Поэтому самые большие столбики в районе 20-30 тыс. руб.
А если шкалу сделать с равномерными интервалами, скажем - в 1000 руб., то самые большие столбики будут кучковаться вокруг отметки 12 тыс. руб. А если интервал сделать 100 руб., то вокруг - отметки 11,9 тыс. руб. Т.е. модальная зарплата - это абстрактная ось, по обе стороны которой самые высокие штабеля сложены.
Считать её с точностью до рубля - не имеет какого-то особого смысла, это чья-то бухгалтерская привычка проявилась.
Добрый день, Bruno.
Обратите внимание, расчёт росстатом медианной зарплаты практически совпал с вашими выкладками по расчёту зарплат исходя из сведений налоговиков.
Добрый, это просто совпадение медианной по Росстату за апрель 2017 и средней по ФНС за 2016.
Вообще, смысл выборочных обследований Росстата, имхо, сводится к оперативному выявлению динамики. То есть, в каком-то лохматом году была взята ограниченная выборка организаций, которая более-менее соответствовала совокупности всех организаций в этом лохматом году. И затем изменения в этой выборке, которые можно было посчитать сравнительно скоро, экстраполировались на изменения во всей стране. Очевидно, что чем дальше от этого начального года, тем сильнее будут искажения. Но так как сомнения, возникающие от этих искажений, носят апостериорный характер, то мириться с ними легче, чем производить корректировку выборки, которая полностью искажения не устранит, а априорных сомнений добавит. Так и живут, имхо.
Теперь понятно.
Да, забыл сказать, что значения модальной з/п в моём комменте - это данные Росстата за 2014-й год.
страна большая, регионы с разными условиями. оттого и мнения разные.
как в притче о слоне и трех слепых мудрецах.
Росстат разве не входит в корпорацию сделаноунас ?
Пока такие темы развивать рано, имхо. На пороге
дележа пирогамирового кризиса цифрам от кормящихся всяко не в почтовом окошке для пенсионеров Росстата и всяких СМИ доверять не стоит. Там наверху большие дяди в большие игры гоняют. а что нам сбрасывают. намеки и обманки.100% - трудоустроенные /= безработица.
У нас в дачном поселке живет несколько моих спившихся в говно одноклассников.
Живут на подножном корму, сдают квартиры оставшиеся от родителей, перебиваются разовыми халтурами, их все утраивает, менять ничего не хотят. Если поглядеть по дачам то таких "лэндлордов" довольно много.
По смыслу это не безработные.
Ну и есть немного тех кто работает вчерную.