Прошлая публикация показала, что аудитория АШа не знает структуру текущего сельского хозяйства.
Многие считают, что основную часть продуктов производят фермера и крупные сельхозпроизводители (агрохолдинги), а крестьяне и дачники под ногами путаются. Спешу Вас удивить, картина не такая уж и ясная, но тем не мене крестьяне и дачники вносят ощутимый вклад в снабжении продовольствием. Давайте посмотрим кто и сколько производит (графики построены на основе данных росстата):
Комментарии
Чего обсуждать? Всё очень наглядно.
дам толчок. Кто из этих категорий получает субсидии, кто не видел их ни разу. Ну и про эффективность тоже.
Естественно организации. им как-то проще получить субсидии.
ну вот выводы и напрашиваются, насколько они эффективны эти формы хозяйствования?
С учетом того, что с большинство населения по представленным графикам как факт налоги никаких не платит, и импорт по ним у нас не закрыт, я все равно сделаю ставку на организации.
Данные по ЛПХ взяты с потолка. Нет такой статистики в природе. Ну, или в эту графу запихали весь "серый" продукт. Данные сельхозпереписи, которая только-только завершилась, еще предстоит обработать
поэтому за данный год и нет информации, а так перепись работает, к нам приходили, всё записывали
Предыдущая проводилась 10 лет назад, в 2006. Но это не важно. По ЛПХ невозможно получить достоверную информацию. Вырастил, сожрал, кто об этом знает? Туда просто пишут все, что не вошло в официальную отчетность.
дачники вообще не подпадают в эту перепись. У нас довольно крупный дачный массив на 1500 участков и никого у нас не было. А вот в соседней деревне на 350 дворов переписывали.
У нас по дачам ходили переписчики. записывали площади занятые постройками, грядками, сколько деревьев, кустарников.
Ну и кто не видел ни разу?
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 07-07-2003 112-ФЗ О ЛИЧНОМ ПОДСОБНОМ ХОЗЯЙСТВЕ
Может вопрос надо поставить по другому?
Общей статистики не нашла,т.к. подобные вопросы находятся в ведении субьектов ( деньги выделяются из местных бюджетов), но могу представить отдельные примеры:
ВЛАДЕЛЬЦЫ ЛИЧНЫХ ПОДВОРИЙ ТОМСКОЙ ОБЛАСТИ ПОЛУЧИЛИ ПОРЯДКА 50 МЛН РУБЛЕЙ ГОСПОДДЕРЖКИ В 2015 ГОДУ http://www.akkor.ru/statya/2125-vladelcy-lichnyh-podvoriy-tomskoy-oblast...
Субсидии гражданам, ведущим личное подсобное хозяйство, на возмещение части затрат на строительство мини-ферм молочного направления в 2016 году http://xn----dtbhaacat8bfloi8h.xn--p1ai/agro-tatarstan-lph-miniferma-mol...
О поддержке личных подсобных хозяйств (Удмуртия) http://udmapk.ru/novosti/2310/
и такие примеры можно найти по каждому субьекту - если захотеть...
что касается
Кто так считает?
Структура валовой продукции сельского хозяйства по категориям хозяйств в 2014 г. в %:
Примерно 56 субъектов РФ можно считать регионами с наиболее благоприятными для сельского хозяйства условиями, при этом 37% - это хозяйства, расположенные в Южном регионе ( включая Крым), 26% - Центральный регион, 16% - Приволжский регион, 8% - Сибирский, 6% - Северо-западный, 5% - Уральский, 2% - Дальневосточный.
ага на всю деревню троим дали по 50 т.р., при условии открытия ИП и создании одного рабочего места, короче этих денег хватило как раз на то ,чтобы ИП открыть и заплатить все обязательные взносы, соответственно через год все ИП позакрывали.
ИП, ФХ и ЛПХ - это все разные юридические формы. Может Вы что-то путаете?
нет я ничего не путаю, сейчас сам оформился на ИП без статуса КФХ, потому, что без регистрации даже поле брошенное не отдают
КФХ может быть как с образованием юр. лица, так и без него, ЛПХ - это личное хозяйство - простое товарное воспроизводство для нужд семьи, размеры участка определяют действующие нормы в субьектах (самое большое- 2,5 га -есть вариации в пределах поселения или за чертой) , главное отличие от КФХ то, что ЛПХ не предполагает получение прибыли/дохода (если хотите прибыль/доход от деятельности, то это уже другой юридический разговор), поэтому регистрации не требует (между тем у ЛПХ есть некоторые отличия от ИСЖ).
Если Вы оформились как ИП, то Вы уже, по-любому, не ЛПХ.
я и ИП и ЛПХ
Так не бывает - у Вас каша в голове. Как ИП (индивидуальный предприниматель, хоть и физическое лицо) Вы уже КФХ без образования юридического лица, а не ЛПХ. Смотрите на нормативные акты....
не путайте мягкое с тёплым, у Вас теория, а у меня бумаги на руках, я просто ИП, на КФХ отдельно в заявлении надо указывать, с видом деятельности растениеводство и на ЕСХН, арендую поле у муниципалитета и сажаю там клубнику, а личное подсобное хозяйство, то есть огород дома, у меня как был, так и остался, и излишки с него без налогов я как продавал, так и продаю, и по случаю мне справку в сельсовете выпишут о составе ЛПХ, если надо будет.
Это Вы все попутали. ИП - предприниматель - это уже другой статус , чем ЛПХ.
эти статусы совместимы, об этом вроде разговор был, я понимаю, что Вы в теме, просто не сталкивались с такими случаями, а они есть
Извините, но Вы сначала смешали понятия ЛПХ и ИП, поэтому я и сказала, что такое не возможно. Естественно, что являясь собственником ЛПХ, Вам никто не запретит так же быть и ИП, и главой фермерского хозяйства и КФХ, но при этом это юридически (даже если Вы не юр. лицо) и экономически это разные типы деятельности.
ЛПХ не предполагает получение дохода как основного, но при этом дает Вам возможность реализовывать излишки, которые остаются после личного потребления.
Все остальное ИП, КФХ,глава КФХ - это предпринимательская деятельность ( не важно растениеводство, животноводство, какое-то производство и т.д.), основная направленность которой получение дохода/прибыли.
При этом государство поддерживает все эти виды деятельности, по разному, но поддерживает.
КФХ это тот же ИП но с особым статусом, претендующий на льготы, а про которое КФХ Вы пишите, уже года 2 как не регистрируют, это раньше такое было.
Про какое я пишу? Я Вам в который раз обьясняю, что КФХ может быть с образованием юр. лица, а может быть и нет (ИП, физ.лицо). ЛПХ не регистрируют вообще, главное в ЛПХ - это удовлетворение собственных потребностей без получения дохода (но это не значит, что Вы не можете продать лишние для Вас 50 кг яблок на рынке, например, или штук 5 курей), т.к. имеется ввиду что получение дохода не является основной направленностью деятельности вашего хозяйства.
Коллега кислая, равенство в получении субсидий или кредитов крупных аграриев и мелких, (не стоит вдаваться в софистику по терминологии, кто как называется, это уводит в сторону от сути темы,как мне кажется) а также равенство в эффективности использования этих ресурсов не сопоставимы. Не будучи фермером, имею товарищей из этой области с многолетним и успешным опытом. Так вот, есть существенные отличия в получении, например миллиарда и получении 10 миллионов. Как Вы сами понимаете, эти получатели из совершенно разных социальных слоёв, у них совершенно разные возможности доступа к финансам и оперирование цифрами, кому сколько дадено и на каких условиях, слишком абстрактно. Фермер, взявший в кредит 8-10-50 млн и разорившийся - несть числа примерам, причём, не из-за воровства. Малейшая нестыковка - крах, нет запаса прочности. А банкротов взявших, точнее берущих регулярно, 500-1000млн, куда как меньше. Думаете, потому, что они лучшие животноводы-хлеборобы, ближе к земле
? Это что касается так называемого равноправия в получении субсидий, кредитов и прочей манны небесной. Также прошу принять как аксиому, крупный сельхозпроизводитель любыми, в том числе совсем не рыночными способами, совсем не рыночной конкуренцией беспощадно, насмерть борется с "мелкими". Например. можно "убедить" и соответствующие организации и власти и даже население, об опасности некой из дальних стран чумы-холеры, и надо непременно уничтожить у мелкоты птицу-свиней и пр. Крупные то пичкают три раза на дню свою живность антибиотиками, им же не страшно.. А про сбыт и говорить нечего, куды там мелкоте против ритейлеров, а крупняк с этими ритейлерами одного социума. Как Вы думаете. у кого больше возможностей? Надеюсь, что есть и джентльмены, ну должны же быть...
Теперь, что касается эффективности. Смотря в чём её измерять, если, например, в кг "вообще мяса" или иного продукта, например огурцов, на рубль затрат, то конечно, крупный чаще эффективнее. Да здравствует пластиковый парниковый огурец! А вот если в кг "мяса" конкретного качества, то крупное с/х в принципе не может такое "просто мясо" давать(речь о том мясе, которое просто мясо, без специальных штучек для ускоренного и гарантированного привеса-прироста, это много чего). И, пожалуйста, не убеждайте примером так называемого "мраморного" мираторговского мяса. Технология другая. Рассчитанная на массовый дешёвый (это не синоним качества) продукт. Некоторое время назад была такая задача. Обезопасить и накормить.Эта задача в значительной степени выполнена. Именно благодаря нелюбимым мною специализированным, по сути сельскохозяйственным заводам. Но, просто "мясо" , просто "молоко" просто .... эффективнее у мелких производителей.
Полагаю, каждому времени свои задачи и решения. Посмотрите на Швейцарию, там ведь законодательно запрещены и ГМО и так называемые "эффективные способы производства с/х продукции", здоровье народа, точнее будущего народа берегут, черти. Одним навозом удобряют, архаизм.Ну, а раз уж мы выполнили, пусть даже и не полностью первую задачу, по моему, надо менять фокус приложения усилий, или нам наше здоровое будущее не нужно?
Речь шла о том, что ЛПХ государство не поддерживает, а не об эффективности вложений или о каком-то равенстве. ЛПХ поддерживаются, но это другие уровни поддержки и другие деньги, хотя бы потому, что это не коммерческий вид деятельности. Что касается малых форм хозяйствования типа ИП, или КФХ (как юр.лицо) или глава КФХ, то и там существуют разные программы и разные уровни поддержки, при этом само понятие малая форма хозяйствования тоже достаточно условна - есть такие КФХ, которые будут поболя некоторых с/х организаций (в моем обзоре Крестьянские (фермерские) хозяйства страны. немного затронута эта тема и там есть ссылки на другие обзоры по крупным с/х производителям).
Тем более, что сам термин эффективность зависим, как Вы сами сказали смотря в чём её измерять.
про Швейцарию не знал, спасибо за пример, в остальном полностью согласен
А что Вы знаете о России?
Госдума ввела запрет на выращивание и разведение ГМО в России https://ria.ru/economy/20160624/1450807346.html
Несколько раз посещал пару хозяйств,жутко интересно, строения 13-века, войн не было, ещё, например, попробуй не облагородь принадлежащий тебе участок сельхозугодий, мало не покажется, зато, со слов аборигенов, им государство полностью компенсируют издержки, а продукцию они ещё и продают !?, детальный механизм не знаю. Т.е. субсидии? Да! Но и спрос!Таким образом государство сохраняет стратегическую независимость от внешнего источника питания,идёт на любые затраты. Правда, такое изобилие началось после разрушения СССР, прямо таки удивительная синхронность....
единственное что проводится из всего списка, и то всегда сопровождается платной вакцинацией, могут даже в долг прививку поставить, если денег сразу нету
В данной статье речь о ЛПХ ( некоммерческом воспроизводстве продукции), т.е. о личной "головной боли" - насколько может государство, настолько и поддерживает, что бы поддержка была более ощутимой - пихайте местные власти (в основном это их компетенция и уровень), но вешать полностью на государство свое ЛПХ наверно было бы не правильно или у Вас другое мнение?
с учётом того, что 90-ые, 2000-ые , все кроме Москвы да Питера питались с огородов, ДА я хочу нормальную дорогу и что там ещё обещано. Ну это так , "крик души". Но бесит вот такая "поддежка", как то и без неё обходимся, зачем бумагу марать.
Это уровень местных администраций.. - трясите их - это и есть государство, тем более, что дороги - это дорожный фонд, а не фонд ЛПХ.
Знаете, при всём уважении, читаю Ваши статьи, здесь категорически не могу согласиться.
1."А что Вы знаете о России?" -живу я здесь, причём далеко от МКАДа. Закон о запрете ГМО безусловно, благо. Но борьба еще только начинается с ними.
2.В двух Ваших комментариях "пихайте местные власти ...", "Это уровень местных администраций.. - трясите их - это и есть государство" я вижу крайне опасное недопонимание, что местные администрации так же далеки от понятия государства как небо и земля. В массе своей, за исключением таких редкостей, где особо продвинутая корпорация решила стать резидентом деревни или районного городка, местные власти есть нищета и голытьба, в смысле хоть каких то ресурсов, да проедьте по ЦФО, ну ведь "Мамай прошёл". Тряси не тряси их.... Те ресурсы, которыми они могут располагать, включая упомянутый Вами дорожный фонд, неизмеримо малы для приведения хотя бы местной инфраструктуры в состояние 1990 года, о каких ЛПХ можно говорить, тем более о фермерах. А Вы говорите, государство..., должны... Абстракция. Губернатор Калужской области каким то невероятным способом затащил автозаводы, вот около них и будут ресурсы у местных властей. А в других нет. Нет источника ресурсов.
+
А я вижу опасное не понимание того, что есть государство и государственная власть, у которой несколько уровней.
С улыбкой прочитал всю вашу дискуссию.
два комментария.
1. вы говорите на разных языках, они вам про грешную землю (как есть по факту), а вы в ответ - про сферического коня в вакууме (как должно быть, потому что так написано).
При этом, оперируя лишь бумажными фактами, спрашивать кого то, живущего в реальности, "что вы знаете о России?", как минимум неадекватно ( - без оскорбительного подтекста).
2. Вы не правы.
Насколько Вам известны факты? Я например, вижу, что люди просто не знают (в том числе и собственных прав ) и путают все подряд, тем более, что та же грешная земля показывает другие примеры. Или Вы, так же как они, считаете, что государство это какой-то сферический конь в вакууме сосредоточенный конкретно в лице Путина.
"что вы знаете о России?"- так ведь действительно не знают, при этом с упоением рассказывают как там у них оперируя все теми же бумажными фактами.
примеры в студию
Память отшибло?
Крестьянские (фермерские) хозяйства страны.
По ЛПХ есть ссылки выше.
с тырнетов виднее, особенно по ссылкам
Да, базара нет- все вокруг врут и только Вы говорите и знаете правду, правда то , что в ЛПХ, ИП (КФХ без образования юр. лица) и КФХ с образованием юридического лица путаетесь - так это ж мелочи по сравнению с Вашим "опытом".
хотите чтобы последнее слово было за Вами, и без разницы, несёт оно смысловую нагрузку или нет , валяйте, я сегодня добрый, так чем там ип кфх лпх мовсепяны богомазы различаются
Уже рассказывала - перечитайте...
"люди просто не знают (в том числе и собственных прав ) и путают все подряд" Вы начинаете "заводиться", и говорить, не отвечая по существу. Это уже не диспут, а базар. Боюсь, "упоение" "интернетовским" знанием оказывает Вам плохую услугу. Но дело не в азарте и, как это ни странно звучит, даже не в предмете обсуждения. Вот вроде бы Вы и многие другие, душой болеете за нашу страну, за Россию, но при этом почему то вы (это множественое число, поэтому с маленькой буквы), как и так называемый креативный класс, удивительным образом на подсознательном уровне отделяете себя, знающих, правильных, успешных, боевых от нас, путанников, ничегошеньки не знающих, малограмотных. А ведь мы составляем то самое не совсем процветающее большинство нашего народа. Или не так? Тогда мы живём в каких то разных "Россиях". Если бы было наоборот, то наверно и споров таких не было бы. Вам не кажется, что в Ваших словах парадоксальным образом просвечивают взгляды либералов о народе как о быдле? Ещё раз, это не для обид, хотелось бы достучаться до здравого смысла. Между прочим, упомянутый Вами Путин никогда не говорит в таком тоне как Вы. Может, он ближе к нам чем Вы? Кстати, не обижайтесь, но как реально устроено наше государство, по крайней мере до уровня губернатора, я могу кому угодно подробнейший "ликбез" прочесть. Не пользуясь интернетом. А Вы можете
?
Удачи, коллега!
Тогда у меня к Вам вопрос, почему, говоря о ГМО Вы вспомнили о Швейцарии и ни слова не сказали о России, хотя по тону было понятно, что вот швейцарцы, дескать, заботятся о народе, а российские власти...?
Да и ваши рассуждения о кредитах для малого и крупного бизнеса то же показательны - чисто интернетовский прием - "схватить" одну сторону и "бить" по ней...
Подтекст Вашего ответа "от такого слышу"
. Комментирую, потому что читаю Ваши заметки, в чём и желаю успеха. Для читателей пишете? Или, как некоторые артисты говорят, да мне неинтересно мнение публики? Не комментирую откровенных и замаскированных духовных уродов, просто хомячков без царя в голове, называющих себя либералами, креаклами, борцами чёрт знает с чем, "всепропальщиков", "поравалильщиков". Увы, действительно есть некий разрыв между видением ситуации бОльшей частью российского населения и видением меньшей частью, тоже российского населения. Когда люди говорят, "да вам всё дали, отстаньте, рохли, не работаете, у вас нет инициативы и хороших проектов, "посмотрите на тех, вот они же пользуются и процветают", это не совсем так. Есть, есть прослойка в России в обеспеченной общества, которую действительно всё устраивает, которые видят проблему только в нас, не желающих работать и зарабатывать. А я вижу множество талантливых работяг и инженеров, предпринимателей, нисколько не хуже "швейцарцев", но не имеющих точки опоры в лице реальных распорядителей ресурсов, в отличие от "буржуев".Думаете преувеличиваю? Характерна история с доской одному финскому маршалу. Как назвали людей, которые воспротивились, и ведь назвал человек, которого крайне трудно заподозрить в недостатке патриотизма? Это и есть невидимый водораздел между людьми, уверенных в своей элитарности и остальными. Кстати, я отнюдь не теоретик. В меру сил лично что-то пытаюсь делать "ручками". Вы не обратили внимание, в моём комментарии отмечено, что по совершено случайному совпадению, у тех же швейцарцев буйный расцвет пришёлся именно на 90-годы, так что обольщаться насчёт запада, может кто угодно, только не я. Более того, после распада СССР (я не призываю к его повторению, невозможно и не нужно), как примера социального устройства, власть имущие на западе и без всяких кризисов начали и в любом случае продолжат программу сворачивания всех социальных достижений в своих странах. Теперь им нечего опасаться сравнений и социальных потрясений. Во всяком случае, они так думают. А в Швейцарии просто денег со всего мира много, ясно, там будут беречь покой и благодать денег, они же тишину любят, деньги то, ну , и издержки, окружающих людей.
обращалась администрация к губернатору насчёт газа дороги, так он сказал, когда будет у вас 1000 крс, тогда и будем разговаривать, на всех денег не хватает, и мы его понимаем, он не всемогущ.
По зерновым подсолнечнику уже вырастили касту фермеров, их 30% это чистая прибавка, которая и позволила экспортировать, практически достигнут максимум, прироста производства можно ожидать только за счет повышения урожайности. Здесь достигнут стратегический баланс между крупным и мелким.
До картофеля и овощей государство не добралось пока, по имеющимся данным этот рынок начинают активно осваивать сетевые торговые организации.
По скотине и птице прирост у крупных производителей за счёт свинокомплексов и птицефабрик, для их защиты, прижимают частников, начинали под видом профилактических мероприятий против африканского и птичьего гриппов, сейчас за счёт субсидирования. Здесь я с государством солидарен, иначе порядка на рынке не будет (санитарно-эпидимеологическая безопасность). Тут я думаю нас подводят к европейскому стандарту, у фермера могут быть коровы но не меньше 50 шт, чтобы не бегать за каждым у кого по одной корове, а свиньи, птица только для собственного потребления и торговли в собственных торговых точках. А частник так вообще мимо, либо оформляйся и занимайся, либо нефиг.
По молоку не знаю, что конкретно, но крупняки в ступоре, бабло идёт, а молоко не льётся.
Подводя итог, процесс изменения сельскохозяйственного уклада отразится в первую очередь на сельских жителях, и их в расчёт мне кажется не брали. Была надежда, когда в 2012 заговорили о социальных картах, о создании заготпунктов именно по овощам, но пока движений не видать.
Страницы