Россия или Московия? Google рассудит.

Аватар пользователя maestro

Вы, наверное, слышали о такой вещи как Гугл Букс? Кто не знает, это такой читальный зал с гигантскими, с позволения сказать, авуарами книг. Так вот, на основе этой электронной библиотеки создан сервис Google Ngram Viewer с помощью которого вы сможете построить график частоты упоминания того или другого слова в литературе. Можно выбрать временной интервал от 1500 г. до 2008 г. Не спрашивайте почему так. К 1500-му году уже 60 лет изобретению Гутенберга, китайцы же хитро щурясь печатают 600 лет, ну или около того. Представленные языки это: английский, китайский, русский, французский, немецкий, иврит и испанский. Короче, почти что языки мирового значения если иврит заменить на арабский, а итальянский на португальский.

Самое вкусное – это разбивка по годам и возможность сравнивать полученные графики.

Вот, например, мне было интересно сравнить упоминание слов «Russia», «USSR», «Moscow» в англоязычной литературе.

google data 00000000001

Пик упоминания слова «Russia» в англоязычных текстах – это 1945-й год. Ну сами понимаете почему. Кстати, а «USSR» чаще всего используется в 1986-м (Горбачев, «Империя зла», «Перестройка»). Но даже в том году англофоны называют нас «USSR» в 3х против 4х случаев. Слово «Moscow» больше всего упоминается в 1964-м году. Это второй год после карибского кризиса. Интересно что там такое было, отставка Хрущева, война во Вьетнаме?

Ах, да, забыл, была ж еще такая «Moscovia». Нет, правда-правда, мне многие националисты заявляли, что Петр I украл слово «Россия» и назвал им свою Московию, а потом пошел в посольство (sic) и запретил Московию называть Московией (sic). Ну давайте глянем что англоязычные за 508 лет написали о «Moscovia».

google data 00000000002

А написали они чуть больше чем ничего. Глупые, не общались с «древними украми».

А если серьезно, знаете почему так? Термин «Moscovia» — это элемент гибридной войны Речи Посполитой против молодого Русского государства.

С чего начинались все эти Русско-Литовские и Русско-Польские войны? Какой-то очередной польско-литовский князь, гетьман, воевода русского происхождения делал «чемодан, вокзал, Москва» со своими землями и населением, вестимо. Короче, необразованные назвали бы это «сепаратизмом», хотя по-научному – ирредента. После этого наступало очередное знатное рубилово, в котором с переменным успехом, но все же побеждала Россия, в смысле ВКМ.

Польско-Литовское государство понимало, что 2/3 его территории – это земли русских и что рано или поздно придется вернуть все, а возвращать ой как не хотелось, потому была придумана легенда: Москали – не Русь, а Русь – это все что в пределах Речи Посполитой. Потому вроде как законного наследника и нет. А ирреденту научим родину любить (черт, ну и древние же методички).

Отмазка гниловатая получилась, на нее клюнули только такие же ушибленные на почве католичества страны как Испания и немного Италия. Ну потому как информацию об этих русских еретиках они узнавали от единоверной Речи Посполитой.

Хотя, о чем это я? В те времена многие верили, что за морями живут люди с песьими головами. Правда нынче, многие верящие в «референдум под дулом автомата» либо тому, что в ЛДНР поддерживают Украину, что «Украина едына» не особо то и далеко ушли от них.

Короче, «Московия» это как если бы мир черпал информацию о России только из украинских СМИ, хорошо что хоть не «Морковия».

Англия, которая имела другие выходы на Россию кроме как через Речь Посполиту о Московии ничего не слышала, сами видели, торговали, общались.

Еще одним интересным артефактом является «Киевская Русь». Возможно в РФ и не секрет, что государства носившего название Киевская Русь никогда не существовало, но для многих граждан Украины это есть тайна великая. Серьезно, помню сколько раз в канун майдана мне доводилось слышать фразу - «Русь бываеть только Киевской». И каждый раз я задавал себе один и тот же вопрос «Что это? Сумасшествие или невежество?»

Странно, но англосфера узнает про «Kievan Rus» только в 1908-м году (рис 3), а Русский мир – во второй половине 19-го века (рис 4). А ведь на самом деле КР — это кабинетный термин, придуманный историками, подзабытый к началу 20-го века, и активно популяризируемый при Сталине, перед 1000летием крещения Руси и во времена Незлежности.

google data 00000000003
google data 00000000004
P.S. Забавная штука этот Ngram Viewer. Выходит, мы уже 60 лет жили в СССР, были дремучими «совками», у нас был целый конгломерат нац. республик, а для них мы все еще были «Россия».

Комментарии

Аватар пользователя greshnik80
greshnik80(9 лет 10 месяцев)

Надо было еще сделать поиск по "Советская Россия". Думаю, долгое время в англоязычной среде превалировало именно это название.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (провокатор) ***
Аватар пользователя Спящий медведь

Soviet Union  нужно смотреть




 

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 7 месяцев)

Аватар пользователя baur
baur(12 лет 1 месяц)

У вас галочка "case-insensitive" не проставлена. 0,00001% это очень мало книг, где фамилии людей пишут со строчной буквы. Напишите с заглавной тогда график покажется более реалистичным.

https://books.google.com/ngrams/graph?content=%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BF%D...

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 8 месяцев)

Тут все просто - с маленькой буквы "путин" не фамилия, а одна из форм слова "путина"

Аватар пользователя Cat-Advocate
Cat-Advocate(10 лет 10 месяцев)

убедительно!yes

Аватар пользователя klk
klk(9 лет 1 неделя)

А что за упоминание USSR примерно в 1520 году на первой картинке? laugh

Аватар пользователя Salador
Salador(9 лет 9 месяцев)

Там 2 книги, на первой вроде толкователь слов дописан, на второй непонятно

посмотрите сами

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 2 месяца)

Просьба.

Поставьте Киев, Харьков, Одесса, Чернигов, Екатеринослав. Посмотрим, как по значимости они ранжируются в 18-19 веках (я, конечно, это видел).

Аватар пользователя пекарь
пекарь(8 лет 6 месяцев)

ну так и поставили бы. раньше вроде не стеснялись,с чего вдруг такая скромность?реально интересно будет посмотреть.

Аватар пользователя Salador
Salador(9 лет 9 месяцев)

Отдельно по Московии добавьте график, что бы видно было что она всё таки упоминается с 1663 года.

Аватар пользователя baur
baur(12 лет 1 месяц)

Ну давайте глянем что англоязычные за 508 лет написали о «Moscovia». А написали они чуть больше чем ничего

Неверно.

Результаты у вас такие получились, потому что Moscovia это на латинском, итальянском. Раз поиск ведете на англ. языке, то надо писать "Muscovy". Результаты с Россией за период 1500-1750 годы почти сопоставимы. Великое княжество Московское никуда не делось то.

Т.е. в статье три ошибки. выбранный язык, неверный масштаб времени (сравнивается Россия по которой написано дохренища книг в своем пике ВОВ, на ее фоне никакая итальянская Moscovia не будет видна в англоязычном поиске) и сглаживание графика (в идеале надо поставить 0, чтобы заметить любой всплеск графика).

https://books.google.com/ngrams/graph?content=Moscovia%2CMuscovy%2C+Russ...

Зы. можно сносить с главной, статья как разоблачение никуда не годится, только обратный эффект. Да и зачем нужно было ставить под сомнение само существование Московского княжества непонятно.

Аватар пользователя Salador
Salador(9 лет 9 месяцев)

Выходит, мы уже 60 лет жили в СССР, были дремучими «совками», у нас был целый конгломерат нац. республик, а для них мы все еще были «Россия».

Если историческая книга вышла например в 1980 году, а пишет о временах до 1920 то и будет использоваться Россия, но всё равно СССР должно было больше упоминаться.

Аватар пользователя Имперский шут
Имперский шут(10 лет 3 месяца)

Незабывайте, что века до 17 все международные сношения велись на латыни.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Ах, да, забыл, была ж еще такая «Moscovia». Нет, правда-правда, мне многие националисты заявляли, что Петр I украл слово «Россия» и назвал им свою Московию, а потом пошел в посольство (sic) и запретил Московию называть Московией (sic). Ну давайте глянем что англоязычные за 508 лет написали о «Moscovia».

Слово-то само по себе встречается, и существенно раньше Петра. Но оно России не тождественно. Как и Тартария (даже две) и опять же с Россией не совпадает.

П.С. Тут в большом разрешении

 

 

Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 9 месяцев)

До Петра насколько я помню официальное название государства Русское Царство.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Что-то ни на одну древнюю карту это название не попало. Россия есть, Московия встречается, один раз видел Moscoviae Imperium. Русское царство не встречал. Не читайте педивикию от греха подальше. Мало ли чего они там намалюют?

Аватар пользователя Mor
Mor(9 лет 9 месяцев)

Я бы Вам не советовал доверять древним картам. Я на наших картах, Дойчланд как то не наблюдаю.

 

 

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Уговорили, вы не доверяйте древним картам, а я не буду доверять педивикии. Идёт?

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

Какой такой дойчлалд вы ожидали найти в Сибири? И да если бы это была карта Европы, то что за дойчлед там должен был быть?

Аватар пользователя kos
kos(11 лет 9 месяцев)

Если кому интересно, то аналогичные графики на русском языке можно получить тут - http://ruscorpora.ru/ngram.html

Аватар пользователя В.В.Кобелюха-Барский

http://ukrhistory.narod.ru/texts/nazva_rus.htm подробно разобраны  случаи применения названий Русь 

Аватар пользователя В.В.Кобелюха-Барский

Не нужно путать название страны и название государства. Название нашей страны: Россия . А вот названия государства были разные. В официальных документах название ""Московия " отсутствует. В средние века вообще названия государств   не пишется в документах а название монарха. 

И еще. Названия Русскре царство ,и Российская империя и СССР и  РФ  это названия государств в стране Россия в разные исторические эпохи. 

Аватар пользователя Константин Леонидович

.

Аватар пользователя by@huk
by@huk(9 лет 3 месяца)

так можт не всё оцифровали, оставьте украинцам хоть маленький шанс...

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Вот ещё что нашел! город Московия - столица всея белой Руси.

Аватар пользователя Антон З.
Антон З.(11 лет 2 недели)

О как! (Клац)

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

спасибо! любопытный "инструмент"

Аватар пользователя dem_s
dem_s(8 лет 8 месяцев)

А за кого яндекс?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематическом хамстве ***
Аватар пользователя Василий Пупкин

Эта хрень уже несколько лет как работает, заметили наконец-то

Комментарий администрации:  
*** Уличен в диких голословных обвинениях и провокациях срача ***