Система психологии социума. Записки по актуальным темам сделанные наспех

Аватар пользователя walrom

Нет ничего сильнее жажды познания, силы сомнения... И это искание, это стремление — есть основа всякой ученой деятельности... ищешь правды, и я вполне чувствую, что могу умереть, могу сгореть, ища ее, но мне важно найти, и если не найти, то стремиться найти ее, эту правду, как бы горька, призрачна и скверна она ни была!

В. И. Вернадский (из письма жене Н. Е. Старицкой)

Давно пришел к мысли, что строение социума берет свои истоки и во многом сходно со строением психики человека, который по сути своей превращается в преобразующую силу единого природного организма - ноосферы. Точно так же как нейроны соединенные синапсами составляют основу системы человеческой психики, так и люди, окружая себя нарастающим количеством временных и постоянных связей, образуют человеческое сообщество. 

Человек как и нейрон не может существовать без многосторонних связей с себе подобными и нейроны, и люди теряют свою сущность без постоянного наличия оных. Достаточно только вспомнить о том, что человек попадая в полную изоляцию от общества в период своего становления как личности, несмотря на любые усилия впоследствии, так и не может преодолеть психофизические барьеры и стать полноценной личностью, адаптироваться в обществе людей. Даже адаптация человека при его переезде в другое место жительства, особенно за рубеж, нередко происходит весьма болезненно.

Не будем углубляться в структурный анализ строения человека и его психики, для этого есть исследователи и их вердикты. Скажем лишь одно, вся неживая природа и ее существование во времени так или иначе описаны вполне определенными законами, что не скажешь о той части природы, которую мы именуем живой.  Проистекающие процессы живой природы настолько сложны, что сих пор не сформулированы даже первоначально законы, существования жизни и ее развития, в отличие от неживых форм природы.

Жизнь представляет собой – это процесс нескончаемой эволюции использования существующей в природе энергии. Она является лишь очередным проявлением сущности самой энергии, развития возможностей ее использования. Жизнь все в большей степени становится инструментом, способом приложения энергии по преобразованию самой природы. Нет и не может быть непреодолимого водораздела как между живой и неживой природой, так не существует его и между материальным и духовным миром, несмотря на кажущуюся пропасть. Мир един. Весь он соткан из одних и тех же энергоносителей, каковые мы находим на уровне макро-, микро- и нано мира. Все формы отличаются лишь фактурой тканей. Природа в своей наблюдаемой нами в окружающем нас мире лишь движется от простого к более сложному, насыщая новые виды своего проявления все нарастающими потоками энергии. И каждая вновь появляющаяся форма ткани меняет и преобразует саму природу, данную нам в ощущениях. 

В.И. Вернадский рассматривал биосферу как область жизни, основа которой — взаимодействие живого и косного вещества: «живые организмы являются функцией биосферы и теснейшим образом материально и энергетически с ней связаны, являются огромной геологической силой, ее определяющей... Организмы представляют живое вещество, т.е. совокупность всех живых организмов, в данный момент существующих, численно выраженное в элементарном химическом составе, в весе, энергии. Оно связано с окружающей средой биогенным током атомов: своим дыханием, питанием, размножением». Таким образом, по мнению В.И. Вернадского, биогенная миграция атомов химических элементов, вызываемая солнечной и космической энергией, проявляясь в процессах обмена веществ, роста и размножения организмов, является главной функцией биосферы.

Однако, вернемся к нашей теме. Каждый человек, являясь естественным обобщающим продолжателем структуры своих нейронов, обладает их суммированной генетической памятью и приобретаемой рефлексией. Костная и мускульная масса вместе с системой поддержания жизнедеятельности человека является лишь капсулой, в которой существует самое важное - его психика. Психика, которая в свою очередь порождает самое невероятное явление материального мира – аналитическое мышление, которая является истоком преобразовательнуй силы. 

Сознание, разум человека развивались в сложных и противоречивых процессах формирования социума. Вся история развития человека, общества, осознания моральных, этических, культурных, материальных, трудовых и других ценностей вплеталась в невероятную череду событий, наполненные злом, жаждой к власти и богатству, предательством и унижением одних другими, а вместе с этим добром и любовью, сочувствием и подвигом ради сохранения жизни своих близких.

 Сознание и структура психика человека, и общества в целом формируются одновременно, где одно является неотделимым продолжением другого. Глупо в чем-то упрекать историю, пытаться кого-то или что-то оправдать, или очернить. История социума и человека, их психологии – неминуемая данность. Противоречия и конфликты в ходе ее сверщения – это горнило, через которое человек и его социум так или иначе должен пройти, очищаясь от прошлого животного существа. В ходе этого процесса в людях и в обществе закладывается новая генетическая память. История и сегодня течет по каким-то во многом еще непонятным для нас законам, требуя от нас то жертвенности, то великого наслаждения. К сожалению, эволюционные преобразования хотя и все время ускоряются не становятся столь быстрыми как требует наше нетерпение.

Уровень культуры человечества – это объективное мерило уровня психического развития человечества. Видя как не совершенен сегодняшний мир мы едины в понимании того, насколько низок еще общий культурный уровень современного общества людей, как далеко все мы находимся даже от понимания его идеального совершенства. Да и может ли стать когда либо мир совершенен? Мы видим в истории не мало примеров, когда взлеты мыслительной деятельности человека и разрушительной деградации и упадка общества под воздействием ошибочных цели и определения ценностей. 

В человеке все еще продолжают сохраняться повадки свойственные животным, а не человеку - существу, которое мы пытаемся называть разумном. Мы явственно распознаем их, относя к ним стремление к наживе, к обладанию властью и , использование своего социального положения с целью собственного обогащения, порабощения стоящих на низших ступенях социального положения, при этом люди для достижения перечисленных целей используют немыслимые меры жестокости, насилия, подлости, обмана, убийства своих соплеменников и т.п. Перечень всех зверинных повадок унаследованных от своих прaродителей можно было бы продолжать бесконечно.

Как среди людей, думается, как и среди нейронов наверняка существуют доминанты (в человеческом обществе мы называем их лидерами), которые оказывают решающее значение на формирование общего фона восприятия и реакции на внешние раздражения. Иначе быть не может. Вся окружающая нас природа пронизана примерами доминирования существования как слабых, так и сильных ее проявления. Реакции нейронов на внешнее воздействие проявляются в диапазоне между двумя противоположностями. Итоговая реакция человека на внешнее воздействие является суммарной реакций всех нейронов задействованных в каждом конкретном процессе. При принятии решения решающую роль могут играть как генетически унаследованные, инстинктивные так и твердо закрепившиеся в ходе своего жизненного цикла стереотипные реакции. Можно предположить, что наследуемые правила реагирования на факторы воздействия и у нейронов, и у людей чаще всего являются доминирующими. Поэтому мы всегда легко определяем в каждом человеке свойственный только ему характер мысли и действий. Многое мы черпаем от своих предков, - походку, улыбку, привычку что-то почесывать в ходе размышления, не говоря уже о более глубинных вещах.

Определенное коллективное почти бессознательное поведение всегда являются отличительными свойствами отдельных народностей, образуют общую основу их духовной жизни, состояния, являясь проявлением наиболее глубинного уровня психологии социума.Психологические убеждения включают в себя традиции и устойчивое восприятие и реакцию на те или иные события происходящие в окружающем мире. Эти убеждения до сей поры бывают настолько разными, что порой они пораждают враждебный антогонизм и полное неприятие иного мнения.

По логике вещей генетическим фоном той или иной реакции человеческой психики становятся не отдельные доминирующие нейроны, а их группы образованные таким же образом, как это мы наблюдаем во всей живой природе, в том числе в человеческой среде. 

По причине того, что генетическая составляющая в человеке и его психике, складывалась на протяжении многих поколений она становится настолько устойчивой, что становится доминантной. Поэтому нередко человека или сообщество бывает весьма трудно, а порой и невозможно переубедить или тем более отучить от определенных наклонностей и убеждений. Эти связи и рефлексы настолько  монолитны и крепки, что добиться их разрушения возможно лишь какими-то кардинальными, как правило, способом монотонного повторения новшества. Убежденность часто становится основой характера, твердой воли, идеологическим, националистическим, религиозным и прочими психозами. Таким же образом человек может быть слабым и безвольным.

Потому важно, если общество желает добиться единообразия какого-то восприятия, делать так, как это делают религии, вести рутинную и каждодневно повторяющуюся работу по формированию в человеке доминирующих проявлений посдушания и следования определенным правилам общежития. Ведь многое из того, что мы сегодня носим в себе, находит истоки в религиозных заповедях, заложенных в нашей памяти нашими предками в течении многих лет следования им. Верующие мы или неверующие, не важно, в каждом из нас в глубине души имеются потаенные места религиозного начала. Это результат многотрудной многовековой работы религиозных конфессий. Так сейчас обстоит и с социалистическим прошлым. Его положительные черты будет очень сложно изъять из генетической памяти общества прожившего в этом времени. Такая деятельность кто бы и что не говорил называется идеологией. И хотим ли мы или не хотим, она всегда присутствует в обществе, иначе быть не может. Социум, как и человек, как и вся природа не могут существовать без цели. Бесцельная жизнь ведет к деградации, что противно законам природы.

Можно предположить, что чем большим количеством крепких связей обладает психика того или иного индивида, тем он становится более влиятельным в обществе. Именно этим пользуются сегодня масс медиа эпотируя ту или иную личность. Они порождают незримые связи обажания для этой личности с огромной аудиторией пользователей. Нередко такие люди с целостными убеждениями становятся лидерами в своих общинах. Именно таким образом известные спортсмены, деятели культуры нередко, исчерпав свои преждние возможности,  приходят сегодня во власть. Постоянно тренируемые способности нейрона или человека на определенное восприятие тех или иных раздражителей делают его реакцию более предсказуемой и более выраженной и она начинает обладать большей предрасположенностью к наследованию его будущими поколениями.

Как правило, общая направленность общественных процессов формируется на основе мнения лидирующих груп людей участвующих в решении тех или иных отдельно стоящих задач, а не общества в целом. Так же как и нейроны, не все люди участвуют в принятии конкретных решений, либо их реакция оказывает слабое влияние на решение. Мы во все времена наблюдали в обществе иерархию ярко выраженных или скрытых лидеров, которые оказывают наибольшее, а подчас и подавляющее влияние при принятии решения. В самых тяжелых исторических моментах общества, а ими становились как правила войны, общество без сомнения отдает бесприкословно всю полноту власти единоначальному командующему.

На первых ступенях развития человеческого общества лидерство определялось силой, умом и коварством человека. Только более сильный, умелый и хитрый мог возглавить общину первобытных людей. В те времена выделение лидера происходило по звериным законам. Лишь спустя миллионы лет постепенно люди пришли к нынешнему пониманию общечеловеческих ценностей и правовых аспектов поведения в обществе, при которых звериные правила начинают уходить из повседневной жизни, уступая место общепринятым принципом гуманистического равенства людей в обществе. Но этот процесс сложный и долгий. Потому и в нынешнем мире еще так много насилия и неравенства. До сих пор большинство политических лидеров или представителей бизнес элит вершат историю в основном в угоду собственным интересам. Правда, им уже приходится считаться с сложившимися сегодня устоями в обществе.

Чаще всего на практике для достижения и сохранения своего положения люди, добившиеся вершин во власти или в бизнесе формируют вокруг себя  консолидирующую группу - команду. Эта практика наверняка является непременной основой организации нейронных связей в психике людей. Иначе и быть не может. Иначе, где можно искать корни такого поведения людей в обществе, если не в их психике? Именно ее построение могло стать прототипом появления на различных этапах его развития так называемых групп поддержки идей и лидеров в виде религиозных конфессий, всевозможных лож, сообществ, партий, кружков, внутригосударственных и международных объединений и других общественных образований. Без опоры на них человечество не существовало ни когда. В конечном счете, само общество не может существовать без консолидации, иначе происходит коллапс, что-то подобное психическому расстройству человека.

Именно таким образом происходило развитие человеческого общества. Сильные и хитрые представители общества используя свои преимущества перед другими сограждане естественным образом становились и продолжают становиться их лидерами. Становясь лидерами, по праву доминанта они создавали себе привилегии, присваивали большую долю общественных богатств. В обществе на протяжении многих веков формировалось и углублялось расслоение людей по статусному и по имущественному положению. И люди уже на генетическом уровне почти смирились с подобным положением, воспринимают такое положение дел как данность. Решающую роль в формировании такой структуры общества сыграли религиозные конфессии, которые были по своей сути предвестниками ныне существующих партий. Партии возникли в обществе в связи с динамичными переменами в обществе и введением первых шагов по так называемой демократизации общества.

Сегодня, по истечению многих сотен лет существования такого неравенства общественность крайне редко задается вопросами, - почему одни обладают богатствами в много тысяч раз превосходящие богатства средних слоев населения. Никого добротно не исследует, какими путями достигнуто это преимущество. Какие правовые нормы способствуют укреплению подобного положения и почему? На протяжении нескольких столетий в странах, называющих себя высокоразвитыми, практически окончательно сформировалась система кланов нынешних банкиров, монархов и феодальной и правящей элиты. Позволяя существование крайне небольших возможностей в социальных лифтах на политических и бизнес полях, они этим показывают обществу на существовании возможностей для более одаренных людей. На самом деле этим они еще больше отдаляют себя от общества, прикрываясь как ширмой этим показным кукловодством, становящимся все более убогим зрелищем для вполне адекватных людей.

Реальные позиции на вершине реальной власти остаются незыблемыми ввиду узаконенного наследования всех без исключения богатств и привилегий, не важно каким путем они получены. Это подается как неоспоримая высшая данность. А те выскочки, которые появляются в рейтингах Форбса являются лишь рекламой эфемерных возможности достижения вершин богатства и власти. Истинные владельцы мира практически не сменяемы и они никогда не станут в очередь за получением высокого рейтинга в списке Форбса. Для них такое положение было бы крайне унизительным. Трудно даже представить, что кто-нибудь из списка Форбса посмеет попроситься в монарший круг или наоборот. А уж что касается банковского круга, то здесь и подавно.

Вся эта схема разделения человеческого общества вряд ли могла быть придумана, она наверняка получена из глубинных структур психики самого человека. Сильным и доминирующим нейронам необходимо более насыщенное питание, особые условия существования. Именно в недрах психики человека находятся истоки устройства общества людей. На сегодня она закреплена к тому же каноническим восприятиях власти и богатства от Бога. И тут не важно какими способами достигнуто это положение. Мы хорошо знаем множество исторических фактов когда верховная власть в различных странах приходила через кровавые перевороты и нелегитимные свержения прежних правителей. Религиозные конфессии в подобных случаях всегда одобряли подобную практику и пели хвалу новым ставленникам божьей милости.

Каждому новому поколению, родившемуся в слое, находящемся у подножья этой пирамиды, будет все сложнее пробиться даже на ближайший уровень по лестнице к вершине. Это особенно заметно в западном бизнесе. Все ниши заняты. Выдвижение лидеров майкрософтов, гуглов, фейсбуков происходит по строгому отбору власть предержащих нужных для каждого случая мальчиков. Так было после развала Советского Союза, потому в плеяде нуворишей так много оказалось лиц определенной национальности. Израильские банки эффективно использовали для работы с родственниками по крови. Это походит на кастинг актеров режиссёрами на исполнение конкретной роли. По этой схеме нынешним заместителем руководителя ФРС был назначен бывший госслужащий не Соединенных Штатов, а другой страны. Так впрочем и по всем другим переделам, дающих людям власть и богатство. Но верхний супер привилегированный этаж замурован наглухо. Там только свои. Если так пойдет и дальше, то по истечению пары столетий такое положение станет безусловным на всех остальных этажах власти и богатства, всякая конкуренция практически будет завершена. Ну, за редким исключением, которые будут лишь подтверждать установившееся правило. Данное положение со временем так же будет забито генетическим кодом в психику людей и общества как незыблемый закон природы, как данность.

Но природа вполне логично продвигает все к гармонии, при которой все противоположности стремятся к балансу. Этим процессом уже руководят идеи зарождающиеся и меняющиеся в головах людей. Концентрированная общественная идея – это самая мощная сила, которой обладает социум людей. Ничто в мире не способно противостоять осознанной человечеством идеи. Это подтверждает историческая стойкость религиозных идей, идей патриотизма, верности Отечеству. Поэтому, те кто отвергают необходимость в идеологической направленности общества по сути своей являются сторонниками блокирования прогресса.

Можно сказать, что идеи бывают разными и не факт, что общество своей целью изберет верный путь. Но это уже следующая тема. Ясно одно, что сознательные и подсознательные действия, как человека, так и общества практически слиты воедино. Но еще никто четко определил, что можно считать за осознанное (каким образом, по каким законам происходит осознание), а что за бессознательное, инстинктивное действие. В таком случае можно допустить, что в наследуемые признаки человека можно вполне поселить раболепие, присутствие которого до сих пор можно невольно наблюдать у представителей черного населения определенных штатов Америки по отношению к белым людям. А что если к этому приложить еще и достижения науки?

Люди, проникая в глубины мироздания и осуществляя его глубинные изменения, становятся силой, которая начинает пока еще робко управлять окружающей природой и преображать ее. Достижения науки, как показал исторический опыт исследования атомной энергии, можно употребить по разному. 

Сегодня, а не завтра люди, которым важно ясное будущее своих детей и будущих поколений должны сформировать такую парадигму (идеологию) развития своего общества, которая стала эффективной вакциной против наследования уродливых явлений в общественной жизни, доставшихся нам от животного состояния наших предков и сохранившихся в нашей генетической памяти из глубины веков, из неосознанного, рефлексивного хищнического бытия животного мира.

Комментарии

Аватар пользователя alexvlad7
alexvlad7(11 лет 6 месяцев)

спасибо, очень интересно, сохранил перечитать через денек...

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

о суперзвере ничего не сказали

Аватар пользователя RobinGoodov
RobinGoodov(7 лет 6 месяцев)

да смысл о Чубайсе говорить, и так все понятно.

Аватар пользователя Захожучасто
Захожучасто(10 лет 10 месяцев)

Скажите, в каком абзаце конкретно о психологии социума ? Кто из нас что пропустил ?

Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 9 месяцев)

Ответ есть, но он так размыт, что автор сам не знает, где он ответил.

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 3 месяца)

Здесь лишь немного о построении системы психологии. 

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Этож чем Вас там в Америках кормют, чтобы Вы такие дельные вещи писали? laugh

Да что там ...писали? Чтобы даже просто обратить внимание на такое, нужно иметь особое мировоззрение.

Спасибо, прочитал пока первую четверть текста, но вижу очень ценные для человечества вещи!

Аватар пользователя Штирлиц
Штирлиц(7 лет 5 месяцев)

...Жизнь все в большей степени становится инструментом, способом приложения энергии по преобразованию самой природы...

 Категорически соглашусь: Осознание есть инструмент (способ) познания Духом материи.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

система, безусловно, будет обладать характеристиками своего "фундамента". социум и человек соотносятся ровно также как химия и физика, ибо звенья одной структуры. 

а вот что касается эволюции, это да, вопрос очень интересный, давно уже волнует общество куда мы придем. вроде как что мы туда придем вопросов нет. но пока никто точно не может сказать куда это будет именно... ))

что, опять таки не удивительно - откуда мы можем знать, куда эволюционируем?

но в этой связи рождается мысль - а не являются ли попытки остановить образование и культуру (основу такой эволюции) с целью остановки эволюции и оставление общества в текущем положении. статус кво терять то никто не хочет

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 3 месяца)

У меня есть по этому поводу весьма сырой еще материал. Бог даст в следующем месяце попробую завершить статью. Где только время брать? Или уж действительно перестать писать.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

это да, у меня ровно та же проблема со временем

Аватар пользователя Basych
Basych(9 лет 11 месяцев)

Или уж действительно перестать писать.

Рано или поздно, но Вы придёте к такому решению. Почему-то я не удивлён, что к Вам уже приходят подобные мысли. Чем больше понимаешь собственное устройство, тем меньше тянет быть частицей того, что сегодня называется обществом. Грубо? Наверное да. Но только для тех, кто продолжает жить рефлекторно.

Аватар пользователя RobinGoodov
RobinGoodov(7 лет 6 месяцев)

шикарная статья!

закон джунглей никто не отменял. А наивные продолжают вестись на разного рода пропаганды в то время когда их крутят вокруг пальца.

Аватар пользователя мамонт молодой

Статья, действительно, отличная, но ваш вывод ещё интересней: то есть вы согласились, что жажда наживы - в человеке от зверя и что наивысшая звериность выражена в " законе джунглей"- но принимаете для себя и его и свою звериность,  мало того, иронизируете над теми , кто своего зверя в себе хочет как минимум держать в узде....

Аватар пользователя RobinGoodov
RobinGoodov(7 лет 6 месяцев)

Про жажду наживы в человеке от зверя пожалуй без комментариев... А вы согласны с тем что доминантные психоличности будут Вас использовать, потому что они не держат своих зверей в узде и готовы пойти на многое чтобы добиться благ для себя любимых. Даже если лично вас это будет в како-то мере притеснять, их это просто не беспокоит. Лично я такое не поддерживаю. И общество в целом это принимает, будто так и должно быть. И так всегда было. Выходит такая у нас физиология.  
Закон джунглей подразумевает власть сильных, влиятельных над слабыми, для получения благ. А не бездумное уничтожение всего что движется.

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 3 месяца)

На сегодня, да. Это формат сегодняшнего и завтрашнего дня. Для его смены потребуются возможно столетия. Эволюция хоть и ускоряется вещь весьма медлительная по сравнению с жизнью одного поколения.

Аватар пользователя iwm
iwm(11 лет 4 месяца)

Фундаментальная ошибка автора (да и других камрадов, размышляющих на эту тему) заключается в том, что люди, их психика, им представляются одинаковыми. Этакое море пластилина. И что достаточно продолжительным воздействием можно из этого пластилина слепить что угодно. А вот нифига. У психики есть скелет наиболее сильных функций - психотип. Он, кстати, наследуемый. Распределение психотипов  в различных обществах - разное, именно оно образует т.н. "общественный характер". Вы в социуме можете творить только то, что вам позволит его характер. Для того, чтобы изменить распределение психотипов, необходимо изменить количество носителей тех или иных психотипов - влить свежую кровь и погеноцидить старую. Без этой милой процедуры не получится  установить единые порядки на отдельной территории в частности ни мировое правительство вообще.

Аватар пользователя Боливар
Боливар(7 лет 6 месяцев)

Спасибо автору за то, что он поднял столь интересный вопрос соотношения психического и социального. На мой взгляд тема неисчерпаема и доселе не то чтобы слабо исследована, а как бы замалчиваема. В силу разнообразных причин не получила серьезного освещения. Людям свойственно воспринимать соотношение внутреннего и внешнего, как некую данность, не рефлексируя отдельных компонентов. 

Надеюсь ни у кого не вызовет возражений утверждение, что человек существо социальное, то есть вне социума "мы-не человек". Это разумеется не значит, что если мы поместим некоего Робинзона на необитаемый остров ,  то он сразу перестанет быть человеком. Напротив, он будет демонстрировать сугубо человеческое поведение и воспроизводить из всего подручного материала и времени всю структуру человеческого жизнеобеспечения, и иерархии. То есть будет перестраивать природу в соответствии с иерархиями и образами в своем сознании. Это очень по человечески. Но если он надолго утратит связь с социумом ( или вообще не располагал таковой-Маугли ), то его "разумная деятельность" скорее всего прекратится, прервется или и не начнется. То есть по нашему-он сойдет с ума. То есть человек сможет долгое время физически выживать( если достаточно ресурсов, но вернуться в социум и зажить человеческой жизнью скорее всего будет не в состоянии. Если же ресурсы в дефиците- то его ждет гибель там, где он мог бы выжить в социуме( семье, роду, племени). Вопрос: Почему? - потому, что для успешного функционирования единицы человеческого существа необходимы "костыли" в виде социальных институтов, которые обеспечивают хотя бы первичный уровень общественного разделения труда (ОРТ). Следовательно социум - это сообщество индивидуумов организовавшихся для обмена трудом и информацией в процессе ОРТ.( продолжение следует)

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 3 месяца)

Спасибо за разумное дополнение. 

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 3 месяца)

В этой статье не поднимаются вопрос о том, что нужно всех стричь под одну гребенку или нет. Здесь говориться о необходимости создании тренда, направления формирования доминирующей идеи правил существования социума и способа достижения этого. Ясно, что мир не может существовать без глупости и уродства. Не может он быть односторонним. Он всегда имеет противоположности. В единстве и борьбе этих противоположностей и только, может существовать и развиваться мир.

Аватар пользователя серёжа
серёжа(8 лет 2 месяца)

"Глупо в чем-то упрекать историю, пытаться кого-то или что-то оправдать, или очернить."

Второе не вытекает из первого. Если под вторым понимается, что не надо рассматривать "если бы..." - согласен. а если "почему" - то нет.

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 3 месяца)

Тут сказано не исходя из суждения обычного обывателя, как и мы с Вами, а говорится скорее о понятийности происходящих событий. Общество так или иначе должно пройти свой ад и грех и падение. Без этого не может быть опыта "что такое хорошо, а что такое плохо.", а чего делать вовсе нельзя. При изучении истории необходима констатация событий, пояснять их моральный или иной смысл должны представители других наук.

История это как бухгалтерия, в ней должны быть лишь факты. Если в нее вносятся какие-то оценки, то это уже былина. 

Аватар пользователя серёжа
серёжа(8 лет 2 месяца)

"История это как бухгалтерия..."

История, как и бухгалтерия не является самоценностью. Бухгалтерия фиксирует произошедшее и даёт пищу для будущего. Чем и занимаются экономисты. Но они, экономисты, просто обязаны знать бухгалтерию. Так и история. Историки и политики.

Как среди экономистов существуют различные оценки бухгалтерских результатов, так и среди политиков существуют различные оценки исторических фактов.

Попробую отвлечься на пример.После смерти Сталина у него обнаружили скромный гардероб. Одни понимают это как скромность, другие считают. что "деньги" интересны до определённого предела, а дальше интересна власть, которую они приносят. А дальше начинается "срач".

 

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 3 месяца)

Ну здесь Вы кажется сами себя немного запутали. То что Вы называете бухгалтерскими результатами, это ведь результаты хозяйственной деятельности. А если бухгалтерия велась правильно, без искажений, к ней-то какие притензии?

Аватар пользователя серёжа
серёжа(8 лет 2 месяца)

У меня есть знакомая, очень неплохой экономист. Она шутит: Баланс(бухгалтерский) - фантазии главного бухгалтера.  «Жить в обществе и быть свободным от общества нельзя» ( Ленин. "Партийная организация и партийная литература") Так вот. История относится более к гуманитарным, чем к точным наукам и поэтому законы природы на историю воздействуют значительно слабее, чем на точные науки, и поэтому - вернитесь к факту со Сталиным. История в конечном итоге рассматривает взаимоотношения людей. А рассматривать взаимоотношения без мотивации - бессмысленно.

Аватар пользователя серёжа
серёжа(8 лет 2 месяца)

"Тут сказано не исходя из суждения обычного обывателя, как и мы с Вами,"

 Если сказано "не исходя из суждений обычного обывателя", а сказано Вами, то Вы намекаете, что Вы не обыватель?  Или что я - не обыватель? Или мы оба обыватели? Или оба не обыватели?Логическое противоречие.smiley

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 3 месяца)

Мне нужно было бы написать: "какими являемся и мы с Вами" Тогда все станет на свои места. Да, суть в принципе не в этом.

Аватар пользователя серёжа
серёжа(8 лет 2 месяца)

". Да, суть в принципе не в этом."

В этом. Просто Вы достаточно образованный человек,имеющий опыт в дискуссиях с образованными и воспитанными людьми.  У меня достаточно образования и воспитания, что бы видеть намёки и полутона. Хотя может в данном случае я ошибаюсь. Может у меня излишняя мнительность.

И анекдот.

Настоящий питерский интеллигент никогда не скажет, ты — говнюк. Он скажет, непотопляемый Вы человечище. anekdotov.net(сайт такой есть)

И заранее извиняюсь за то, что Вам пришлось потратить на меня время. Мне легче. Я пенсионер, но очень любознательный.

Аватар пользователя серёжа
серёжа(8 лет 2 месяца)

После прочтения статьи у меня к автору только один вопрос.

Что первично? Бытие или сознание.? Хотелось бы ответа из одного слова.

Аватар пользователя серёжа
серёжа(8 лет 2 месяца)

"Сильные и хитрые представители общества ... продолжают становиться их лидерами."

Не согласен. Сильные и умные. Хитрость - только часть ума и не самая значительная у умного.

Аватар пользователя серёжа
серёжа(8 лет 2 месяца)

 "...общественность крайне редко задается вопросами, - почему одни обладают богатствами в много тысяч раз превосходящие богатства средних слоев населения. Никого добротно не исследует, ..."

А чего задаваться этим вопросом, если ответ на поверхности. Если есть деньги, то у кого-то их будет очень мало, у кого-то - мало, у кого-то - средне, у кого -то - много. у кого-то - очень много. И всем будет хотеться, что бы у него было больше чем у другого, но при этом и хотеться, что бы другой не отобрал.

Кстати общество не очень задаётся вопросом почему не все белокурые красавцы или квазимоды. Мир так устроен. Познать можно и то не до конца, Изменить? Не знаю. Это будет другой мир. Не в мою жизнь. Даже с реинкарнациями. Но стремится  к этому конечно нужно. Как к коммунизму.

Аватар пользователя серёжа
серёжа(8 лет 2 месяца)

"Истинные владельцы мира практически не сменяемы..."

Очень спорное утверждение. Миром правят фараоны? До сих пор? Не стоит делать таких глубокомысленных заключений, опираясь на свой 70-80- 90- 100 летний опыт. Это ничто по сравнению с 5000 лет; как разница между 50-100 рублями и 5000 тысячной купюрой.

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 3 месяца)

Здесь, и Вы наверняка поняли, я мыслю в пределах периода возникновения современного миропорядка и финансовой системы. Т.е. в пределах 600 летней истории. Возможно, я перебрал без необходимого уточнения.

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 3 месяца)

Бытие и сознание едины. Одно не мыслимо без другого. Это две вполне материальные субстанции природы. Каждая из них обладает определенной энергией и силой своего воздействия на мир. Если хорошо присмотреться, то и в камне можно заметить ростки построения схемы мышления. Они заключаются в "наследной памяти" построения его на уровне атомов и молекул, на уровне кристалических решеток. Уже там заложено "осознание" необходимости продолжения своего "вида, рода".. Почему это происходило, да потому, что и обе субстанции развивались одновременно, переходя от одного вида проявления природы в другой, более развитый. Так что мы все произошли не только от обезьяны, но и от воздуха, света, камня и воды, от всего, что и теперь окружает нас, сам изменившийся за это время, окружающий мир.

У меня давно появилась мысль, что Земля еще до своего формирования в качестве планеты, была как бы оплодотворена тем, что мы называем жизненностью, биосферой планеты. В космосе наверняка существует огромное количество нано частиц - носителей энергии в том числе биологической жизни.

Кроме того, на мой взгляд, Земля не единственная в космическом пространстве планета, получившая это оплодотворение. Природа не являет нам никогда общей неповторимости. Она, как правило оперирует множеством. Интересно, какой объем космического пространства она выделила под преобразование землянами?

Аватар пользователя faraon
faraon(11 лет 1 месяц)

...какой объем космического пространства она выделила...
walrom, у тебя чё там, в Америке, проблемы жизненные кончились?

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 3 месяца)

Побольше чем у Вас. Это точно. Но интерес от этого к жизни не пропадает. Так воспитан.

Аватар пользователя faraon
faraon(11 лет 1 месяц)

Как воспитан?
Из Америки на русскоязычных форумах туману напускать?
Интересно, а себя там, на новой родине, строчишь на американском языке для своих нынешних сограждан?
Подвешиваешь им липовые проблемы?

Аватар пользователя серёжа
серёжа(8 лет 2 месяца)

"Бытие и сознание едины." 

Я не спрашивал о единстве. Я спрашивал о первичности. Достаточно ответа: равнозначно.

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 3 месяца)

"Одно не мыслимо без другого." По моему все придельно ясно. Нет у них в происхождении первичного или вторичного звена. Все это выдумки философов.

Аватар пользователя Агреман
Агреман(10 лет 3 недели)

Возможна ли информация без носителя?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематические оскорбления России и президента) ***
Аватар пользователя серёжа
серёжа(8 лет 2 месяца)

Вряд ли Вы получите ответ на этот вопрос.

Извините. что встреваю.

Аватар пользователя забодайка
забодайка(7 лет 8 месяцев)

Автору  спасибо!

Вот это  уже  сразу  понятно, что  явно  НЕ  наспех ! Выплеснул размышления. Конечно, пока  всё чисто  умозрительно, типа : "у меня появилась  мысль", "на мой  взгляд, Земля...."

Душу  греет, но яйцеголовые,  оберегающие ортодоксальные  научные  основы сразу  скажут, что всё  это бездоказательно и пустословно.

Заметтье, я не разделяю эту  жесткую   максиму, но  тоже  хотелось бы побольше фундаментальности.

Рассуждения о пластичности, мобильности личной и общественной  психики  разделяю полностью. Спорить можно  лишь о  степени  пластичности. Потому предлагаю:

А) опираться на этот  тезис (без опоры ничего  не  построить) ,

Б) учитывать важное  дополнение  камрада   iwm  о носителях каркасов-психотипов, о  необходимости  кого-то  "геноцидить"  или "не  геноцидить"   и  поискать  ответы  на  следующие  вопросы:

1. По каким  метОдам  нужно строить технологию работы  над пластичным материалом?

2. Как защитить разработку и внедрение  технологии от "хакерского"  деструктивного воздействия? (Есть сомневающиеся, что оно  будет?)

3.Как, по каким критериям,  построить именно  ПРОГРЕССИВНУЮ (читай- правильную)  метОду?   

Десять заповедей существуют 2000лет,  изменения  в общественном  сознании  наблюдаются, но уж  слишком скромнЫ успехи.

Ответы  на  эти  вопросы, при  желании  их  разрешить,  потребуют  формирования  некоей  команды. И тогда  возникнет новый  вопрос:

4. Какими ресурсами будет реализовываться  этот  ПЕРВЫЙ этап  формирования общественного  сознания?

Дальнейшее- отдельная  тема.

3.

Аватар пользователя Боливар
Боливар(7 лет 6 месяцев)

Человеческое сообщество конечно многообразно, хотя при понимании законов функционирования крупных социальных систем может быть трансформированы подобно пластилину. Весь вопрос только в деталях: наличии  Воли,необходимых ресурсов, времени воздействия и умении "сакральном знании законов о функционировании человеческого общества". Количество психотипов ограниченно( кажется проектно-векторная психология насчитывает их 16 и связывает с первичным разделением функций в человеческом стаде которому 200 тыс.лет),  разбитые в хлам человеческие сообщества подобно капелькам ртути срастаются в более крупные группы по единому сценарию-только так можно обеспечить выживание членов группы во враждебном окружении или при дефиците ресурсов. Люди  раз за разом повторяют те нехитрые паттерны социального взаимодействия, которые записаны в их БИОС, а также те , что недавно помещены в оперативную память....

Аватар пользователя Боливар
Боливар(7 лет 6 месяцев)

Обладание "немыслимыми богатствами" это своего рода рудимент первобытного поведения. Дело в том, что человеки постоянно существовали в условиях дефицита ресурсов и были вынуждены делать запасы "на чёрный день" и как только стало возможным вместо вяленной  человечены и бобов запасать "замороженное" в денежной форме рабочее время( то есть по сути части человеческой жизни, а не тушки), тут они и развернулись...Мутанты, что с них взять. Так совпало, что при помощи этого механизма стало возможно преодолевать недоверие между элементами производственной цепочки и увеличить многократно общественную производительность труда. Внутри то первичного коллектива рода/племени этого недоверия не было, а вот при переходе к расширенному  обмену между тогдашними социумами возникли проблемы понятийного плана...( продолжение следует)