Тут товарищ статью разместил Анализ закона о кассовых аппаратах .
А я как ИПшник, только вчера эту тему проштудировал. И мне непонятны ни манера подачи , ни источник , ни комменты к этой статье.
Далее, текст не мой.
Согласно Федеральному закону от 03.07.2016 № 290-ФЗ с 1 февраля 2017 года вместо привычных нам ККТ к ИФНС будут подключать только онлайн-кассы. А к 1 июля 2017 года представители абсолютно всего бизнеса, как малого, так и крупного, должны обновить (или модернизировать) старые ККТ на новое онлайн оборудование.
С помощью новых онлайн ККТ налоговики смогут в режиме реального времени получать информацию о всех кассовых операциях в вашей компании. Онлайн-кассы будут формировать чек не только в бумажном, но и электронном виде, что позволит отправлять покупателю чек по электронной почте или СМС.
В соответствии с письмом Минфина РФ от 30.03.2016 № 03-01-15/17988 налогоплательщики ЕНВД и патента, которым при некоторых условиях разрешено вообще не использовать кассовый аппарат, должны будут к 1 июля 2018 года в обязательном порядке перейти на онлайн ККТ. При этом расходы на переоборудование можно будет поставить в вычет по налогу.
ВНИМАНИЕ: реестр новых онлайн касс вы можете отслеживать на сайте налоговой.
Вот ссылка - https://www.nalog.ru/rn77/related_activities/registries/reestrkkt/
Пока в нём мало моделей, но к концу 2016 года будет уже приличный выбор.
Этапы перехода на онлайн кассы
1) с 15 июля 2016 года – добровольный переход на онлайн кассы (по желанию).
2) с 1 февраля 2017 года – подключать к ИФНС будут только онлайн кассы.
3) с 1 июля 2017 года – абсолютно весь бизнес уже должен будет перейти на онлайн кассы.
4) с 1 июля 2018 года — налогоплательщики ЕНВД и патента должны будут в обязательном порядке применять онлайн ККТ, хотя на сегодняшний день им можно вообще обходиться без кассы.
Примечание: Дмитрий Медведев пообещал перенести сроки внедрения онлайн касс в регионах с медленным интернетом. Но на это «обещание» лучше не надеяться, а ориентироваться на указанные официальные даты.
Плюсы и минусы онлайн кассы
ПЛЮСЫ (со слов авторов проекта):
• Не нужно больше сдавать Z-отчёты
• Электронная постановка на учёт ККТ в налоговой. Как утверждают авторы проекта, онлайн технология позволит избежать стояния в очередях и излишней возни с документами.
• Так как налоговая может в режиме онлайн видеть все кассовые операции, то должно снизиться количество необоснованных выездных налоговых проверок. Хотя, конечно, для тех, кому есть, что скрывать, это отрицательный момент.
• Экономия по расходам на каждый кассовый аппарат. Скажем так: это ПОЛУ преимущество. Например, все владельцы ККТ знают, что ежегодно нужно производить замену ЭКЛЗ, стоимость которой от 7 000 до 12 000 рублей. В онлайн кассах вместо ЭКЛЗ будет установлен некий «ключ фискального признака».
Для УСН, ЕНВД и патента он будет действовать 36 месяцев, для Общей системы налогообложения — 13 месяцев. По-видимому, этот «ключ» тоже придётся менять на ПЛАТНОЙ ОСНОВЕ, хоть и с меньшей периодичностью.
• При расчётах через интернет-магазин клиенту после покупки можно будет сразу отправить электронный чек. Это позволит полностью отказаться от бумажных чеков.
МИНУСЫ:
• Немалые расходы на переоборудование ККТ + плата за обслуживание и хороший бесперебойный интернет.
• Временные и денежные расходы на обучение персонала работе на онлайн кассах.
• Станет сложнее «мутить» в компании «чёрные и серые» дела.
• Психологический дискомфорт, что за каждым твоим рублём следят. Что любая невинная ошибка по невнимательности или технический сбой (а это совсем не редкость) может обернуться хорошим "геморроем".
Однако результаты эксперимента, проведённого в 2014 году (данные согласно РБК), по использованию онлайн-касс оказались не такими уж впечатляющими, нежели в теории. Так, в Москве и ещё в 3х регионах серьёзным организациям удалось снизить издержки до 7 000 рублей, а представители малого бизнеса смогли сэкономить до 3 000 рублей.
Стоимость онлайн кассы и обслуживание
Перейти на новое оборудование можно 2 путями:
1) Модернизировать текущую модель (новый фискальный накопитель и программное обеспечение). Устройство некоторых касс как раз позволяет это сделать. Это самый дешёвый вариант — обойдётся в 10 000 — 20 000 рублей. Сейчас все основные продавцы кассовой техники активно предлагают эту услугу.
2) Купить новую кассу. Так как конкуренция среди производителей нового оборудования сейчас небольшая, то и цены на онлайн кассы готовятся заряжать немалые — порядка 20 000 — 40 000 рублей за 1 аппарат. У бизнеса всё равно нет выбора — закон обязывает их перейти на онлайн кассы, и аппараты придётся покупать даже за неадекватно высокие деньги.
Уже постепенно пополняется реестр онлайн касс (ссылка вверху). На 15 сентября 2016 года в реестре всего 6 моделей + их разновидности. Например, аппарат «ШТРИХ-ON-LINE» стоит 20 000 рублей в интернет-магазине.
Примечание: как уже было сказано выше, для обеспечения требуемого качества работы онлайн кассы нужен хороший интернет. То есть, если у вас есть с этим проблемы, то дополнительно придётся раскошелиться и на надёжного интернет-провайдера.
Абонентская плата операторам за передачу данных
Если вы думаете, что придётся один раз потратится на покупку / модернизацию онлайн кассы, то спешим вас разочаровать. Это нововведение требует постоянных расходов. Дело в том, что придётся платить абонентскую плату операторам фискальных данных за передачу информации.
В год — 3 000 рублей за 1 кассу (оплата поквартально). Это один из самых оптимальных тарифов, который предлагают на рынке. Сейчас в реестре операторов пока 4 игрока:
| Оператор | Сайт | Стоимость услуг |
| «Первый ОФД» | www.1-ofd.ru | Всего 4 тарифа: самый дешевый – 3 000 руб./год, самый дорогой – 3 800 руб./год |
| ООО «Такском» | taxcom.ru | Тоже 4 тарифа: самый дешевый – 3 000 / год, самый дорогой – 3 400 руб./год |
| ООО «Эвотор ОФД» | evotor.ru | Непонятно ничего на сайте, нет даже предложения этой услуги, не говоря уже и о ценах |
| ООО «Ярус» | yarus-kkt.ru | В Яндексе данный сайт заблокирован как потенциально опасный в плане вирусов, мошенничества (на момент 25.09.2016) |
Регистрация онлайн кассы в налоговой
Зарегистрировать ККТ можно будет 2 путями:
1) Через оператора фискальных данных (их список см. выше). Это будет стоить 2 000 — 3 000 рублей. По сути всё сделают за вас.
2) На сайте налоговой через специальный сервис (пока ещё не работает). Налоговики позиционирует этот способ как «БЕСПЛАТНЫЙ». Да, но есть один нюанс: для этой регистрации ККТ через интернет нужна цифровая электронная подпись. А сделать её стоит в среднем от 4 000 до 8 000 рублей.
Итоговая сумма расходов на онлайн кассу
| Расходы | Стоимость |
| Покупка новой онлайн кассы или модернизация старой ККТ | Покупка: 20 000 – 40 000 рублей Модернизация: 10 000 – 20 000 рублей |
| Регистрация новой ККТ в налоговой | 2 000 – 3 000 рублей. Если уже есть электронная подпись, то БЕСПЛАТНО. |
| Абонентская плата операторам за обслуживание | 3 000 в год |
ИТОГО: 15 000 руб. на 1 кассовый аппарат – при самом лучшем раскладе / 45 000 руб. на 1 ККТ – наиболее затратный вариант, который, скорее, вероятен для крупного бизнеса, где требований к кассовой технике может быть больше. Ещё, скорее всего, к расходам добавится покупка «ключа фискального признака» (это аналог ЭКЛЗ), у которого ограниченный срок эксплуатации, но пока по этому моменту подробностей нет.
Новые электронные чеки
Согласно закону покупатель по желанию вместо бумажного чека может потребовать отправить ему электронный. Для этого уже разработано и тестируется МОБИЛЬНОЕ ПРИЛОЖЕНИЕ. Оно позже будет в свободном доступе для скачивания. То есть:
1) Говоришь продавцу, что тебе нужен электронный чек и даёшь ему свой телефон.
2) Продавец проводит манипуляции с вашим телефоном и кассовым сканером, передаёт данные.
Власти вместе с IT-специалистами посчитали, что такой порядок поможет избежать очередей и сократит время обслуживания по сравнению с тем, если отправлять электронные чеки посредством СМС или на электронную почту (ведь данные процессы происходят не сразу).
ВНИМАНИЕ: ожидается, что само содержание чеков тоже претерпит изменения — в нём нужно будет указывать более расширенные сведения.
Если кому интересно вот ещё Внедрение онлайн-кассы. Эксперимент
UPD: разверну вторую ссылку, чтобы отпали лишние вопросы.
С июля 2014 года в четырех регионах страны (Москва, Московская область, Калужская область, Татарстан) проводился эксперимент по новому порядку применения кассовой техники. В апреле 2015 года на совместном совещании правительства, министерства финансов и ФНС он был признан успешным.
По итогам совещания правительство запланировало разработку нормативной базы, выдало указание производителям на доработку программно-аппаратных средств и определило дату начала запуска нового порядка применения ККТ на всей территории РФ с 2016 года.
Были определены следующие сроки внедрения нового порядка:
С 01.09.16 года добровольное начало работы по новой системе, получение статуса ОФД (Операторов Фискальных Данных) организациями, регистрация экспертных организаций.
С 01.02.17 года обязательная регистрация (перерегистрация) контрольно-кассовой техники в ФНС по новым требованиям, обязательное заключение договора с ОФД, передача фискальных данных в ФНС в электронной форме всем, кроме тех, кто не применяет ККТ.
С 01.07.17 Использование и регистрация ККТ только по новым требованиям.
С 01.07.18 года обязательное применение ККТ по новым требованиям всем, включая организации и ИП на ЕНВД и патентной системе налогообложения.
В чем суть?
Новый порядок применения ККТ вносит ряд изменений в структуру взаимодействия и состав участников, термины и используемые технические средства.
К ККТ предъявляются новые требования по функциональной возможности передачи фискальных данных через интернет на серверы ФНС. Данная передача будет осуществляться через нового участника рынка применения ККТ – Оператора Фискальных Данных. Договор с ним становится обязательным, и каждый пользователь, который планирует работать с кассой или уже работает, может уже сейчас определяться, с кем из них он будет взаимодействовать.
Также пользователей ожидает возможность отказа от обязательного заключения договора с ЦТО. Данный термин исчез из новой редакции закона и нормативных документов. ЦТО становятся обычными сервисными центрами, оказывающими техническую поддержку по желанию клиента.
Таким образом, для работы по новому порядку требуется три основных составляющих:
- новая или прошедшая модернизацию касса с фискальным накопителем (ФН);
- договор с ОФД;
- наличие доступа в интернет.
По новой системе любой пользователь может пройти процедуру регистрации своей кассы, не покидая рабочего места, через кабинет ККТ в электронном виде.
Об эксперименте
Так как Калужская область стала площадкой для проведения эксперимента по внедрению нового порядка применения ККТ, то вполне естественно, что компания «Калуга Астрал», являющаяся крупнейшим спецоператором связи и имеющая большой опыт в сфере информационных технологий, приняла участие в эксперименте.
В процессе эксперимента «Калуга Астрал» оказывала техническую поддержку организациям-участникам, совместно с ИФНС привлекала пользователей, внедряла и тестировала программную кассу на базе «1С: Розница». Специалисты компании осуществляли мониторинг передачи данных на серверы ГНИВЦ, разрабатывали сервер ОФД под требования ФНС.
На первой стадии эксперимента все программное обеспечение предоставлялось налоговыми органами, в процессе наблюдались сбои при передаче данных и работе с определенными моделями ККТ. Устранение ошибок и тестирование новых версий ПО происходило уже во время работы.
Изначально тестировалась возможность программной передачи через компьютер налогоплательщика, эта идея в дальнейшем развилась в инновационную кассу — чек пробивался на компьютере и передавался в ФНС, в качестве печатающего устройства выступал обычный принтер.
На следующем этапе тестирование проходило между ОФД и клиентами. На данном этапе важно было донести до клиента, что новые модели касс минимально влияют на работу.
В эксперименте принимали участие добровольцы, начиная с небольших ИП и заканчивая крупными торговыми сетями. Тестирование возможности передачи данных в ФНС проводилось на рабочих кассах, которые каждый день в режиме онлайн передавали данные в ФНС.
На тот момент контроль и оценка состояния эксперимента проводились налоговыми органами.
Сложности в ходе эксперимента
Нельзя сказать, что запуск эксперимента проходил гладко. В процессе участники и поддержка сталкивались с рядом технических трудностей, связанных, например, с взаимодействием ЭКЛЗ и протоколов передачи данных. Возникали и организационные вопросы по привлечению участников, некоторые пользователи выказывали недоверие к предложенным инновациям.
Однако конечный результат показал, что выбранное направление по модернизации системы использования ККТ имеет положительный потенциал, что и было указано в итоговом совещании правительства и ФНС. Нужно осознавать, что изменения, предлагаемые к внедрению в достаточно короткий срок, вызовут много вопросов в части обеспечения оборудованием и взаимодействия всех участников рынка.
Сколько будет стоить переход для предпринимателя?
Модернизация кассы, в зависимости от производителя, может составить от 5 до 15 тысяч рублей, покупка новой может обойтись от 8 до 25 тысяч рублей, в зависимости от модели и функциональности. Фискальный накопитель предварительно озвучивается по цене 6 тысяч рублей. Стоимость услуги ОФД составит 3 000 рублей. Услуги связи порядка 1 000 руб.
Подключить услугу передачи фискальных данных можно будет в организации, которая, в соответствии с требованиям законодательства, получит статус ОФД. Оставить заявку на подключение можно, например, здесь: https://ofd.astralnalog.ru/
Что делает сервер ОФД?
Сервер ОФД осуществляет прием сообщения сеансового уровня, проверку контрольных сумм, криптографическую проверку на ПКЗ, затем анализ документа прикладного уровня и сохранение в базе данных с ведением журнала. Также сервер осуществляет формирование ответа оператора, защиту его на ПКЗ и отправку клиенту. Все в режиме онлайн, в одном соединении.
TCP-сервер с высокой степенью параллелизма рассчитан на обработку сотен тысяч запросов в сутки, в пиковые моменты около тысячи запросов в секунду.
Если в магазине пропадет интернет, пользователь сможет работать без передачи данных на ОФД определенное количество времени, и после того, как интернет появится, ККТ передаст всю накопившуюся информацию. Главное, чтобы срок не превысил 30 дней. Система защиты данных, использование криптографии сводят к минимуму возможности взлома или фальсификации данных.
Заключение
Постоянная информатизация деятельности государственных органов власти и переход на современные технологии во взаимодействии с гражданами, отсутствие реформ более 10 лет в отрасли, а также вызовы, которые встают перед государством, стали факторами, инициировавшими запуск модернизации системы применения ККТ.
Новый порядок должен создать эффективные механизмы контроля и учета движения денежной массы, оптимизировать налогооблагаемую базу, создать системы автоматизированного общения налогоплательщика и ФНС, внедрить т.н. «народный контроль». Все эти меры повысят прозрачность бизнеса, сократят проверки предпринимателей до необходимого минимума.
Пользователь ККТ получает возможность упрощения процедуры регистрации и перерегистрации ККТ в электронном виде, внедрения системы статистики своей деятельности.
компания ЗАО "Калуга Астрал"
© ИА Клерк.Ру., аналитический отдел
Комментарии
На сегодняшний день вопросов очень много. Например непонятно какую информацию должна передавать касса, только общую сумму покупки или аналог товарного чека с перечнем товара. Если только общую сумму, то зачем огород городили, чем не устраивает раз в год сдача отчетов в налоговую. Как изменится документо оборот для вмененки (сейчас они имеют право не вести кассовые документы). Что делать если упал интернет.
Если в магазине пропадет интернет, пользователь сможет работать без передачи данных на ОФД определенное количество времени, и после того, как интернет появится, ККТ передаст всю накопившуюся информацию. Главное, чтобы срок не превысил 30 дней. Система защиты данных, использование криптографии сводят к минимуму возможности взлома или фальсификации данных.
Сейчас разверну вторую ссылку, эта инфа оттуда.
Все равно непонятно, если касса передает только сумму чека, в чем разница между старым вариантом и новым, только способ доставки - нарочным или инетом. Если предполагается передача номенклатуры покупки, то это предполагает повсеместное использование бухгалтерских программ типа 1С кассир или розница, с вводом справочников номенклатуры и цен. А с учетом того, что это коснется абсолютно всех торговцев, включая бабок на рынке, то задача представляет весьма нетривиальной.
Собственно об этом и речь, поскольку требования в Законе прописаны именно так, что в кассовом чеке должна содержаться номенклатура, по позициям, цена за ед., кол-во, сумма, скидки, налоги и т.п.х это повлечет за собой рождение монстров типа облегченных POS-систем, в составе которых будет ноутбук и собственно чековый принтер, внедрение ноута по сти будет вынужденным, поскольку далеко не везде есть кабельный инет, а сотовые свистки очень разнообразны по настройкам и жестко вшитому алгоритму работы с сетью явно не поддадутся, далее, операторы передачи данных и налоговая столкнуться с
массированными DDoS-атакамигигантскими проблемами обеспечения устойчивости системы приема данных в будни во время с 10-14 МСК (это основная масса торгашей придет на работу и начнет заваливать чеками налоговую) скажем в 2012 году мелкорозничных продуктовых точек в РФ было порядка 350 000, с учетом того, что ассортимент услуг, хозтоваров, бакалеи, одежды, обуви и т.п. превышает продуктовый разиков так в 7-10 (это скромно на самом деле) имеем порядка 2,5-3,5 млн. торговых точек, с учетом плотности населения скученной в европейской части РФ берем время с 10 до 14 МСК, и порядка 85% продажников, одна продажа на точке в 10 минут в 3 номенклатурных позиций вполне нормально 10-ти часовой рабочий день тоже скорее правило (усредненно ессно) имеем в сутки по минимуму 60*3*2 500 000 = 450 млн. транзакций, или примерно 10 000 транзакций в секунду, при этом серверы должны принять информацию, проверить контрольную сумму и выдать подтверждение о приеме, это вклад только мелкой розницы, которая сейчас по сути своей вся сидит на вмененке, добавляем сюда сети, и крупные магазины, получаем на выходе под 50-100 тыс. транзакций в секунду, по которым надо обработать, выдать ответ и сохранить данные, даже если будут хранить сильно посеченные данные о продажах это минимум 2-3 кбайта на 1 чек - получаем за 3 года (срок исковой давности) примерно петабайт данных.Теперь о грустном, компьютеры, носители данных на территории РФ не производятся, масштаб вывода бабла за рубеж, да еще при дорогом долларе такой, что попил на F-35 это просто младенчество.
В общем нужно резко налаживать выпуск собственных ПК на основе того-же Эльбруса, а потом пропихивать эти поправки, что в принципе при разумных гос вливаниях обеспечит тому-же Эльбрусу МАССОВОСТЬ, и вот от этого и танцевать. Кстати, на кассы производительности Эльбруса более чем достаточно, закладок нет, и главное пиндостан кормить не надо (ЦПУ)
Интересно, а на АШ мы дальше общаться сможем? Сбоев сети не будет из- за перегрузок?
Ну мы же не испытываем проблем когда народ в танки играет :)
Хотя варгеймы в начале пути столкнувшись с глобальной популярностью проекта в течении двух лет решали проблему с тем, чтобы принять эти объемы данных на своих серверах, пропускной способности инета вполне хватало для игрухи (там на одного клиента нужен канал порядка 24-32 кбит/сек), но
фановая трубасетевые интерфейсы на приеме с потоком не справлялись.Как говаривал знакомый сантехник - канализационные трубы делают большими не потому, что в них "личинка" не пролазит, а потому, что они должны пропускать "личинок" по четыре штуки в ряд :)
Я вообще с точки зрения тех. ограничений плохо себе представляю это все - или логин сервер с миллионами полуактивных соединений одновременно (касса включилась - подключилась к серверу, авторизовалась и висит, появились данные начался обмен - самый выгодный по времени отклика, но чрезвычайно затратный по аппаратуре способ) или при каждой передаче данных - авторизация кассы на сервере, обмен данными, отключение - по ресурсам все проще, розничный покупатель в случае возникновения тех. проблем не зависящих от продавца (затык в сети, сбой авторизации - тысячи их) в ужасе убегает...
Или наедет на продавца, что тот его взломать пытается)))
Классное фото, как я понимаю работник и медь российские, остальное - импорт?
А я и в работнике не уверен.
Даже если рассчеты правильные стоит учитывать:
1. Возможность использования различных операторов
2. Возможность построения операторами распределенных систем обработки
Т.е. не нужно ожидать что все эти огромные потоки пойдут исключительно в один сервер.
Технически задача вполне реализуемая. Вопросы будут по пути (стабильность работы системы, пиковые нагрузки), но тем не менее реализуемая.
С учетмо возможности откладывания передачи данных до 30 дней - включение интернета вечером на 30 минут вполне должно хватить для передачи дневного трафика (это я про мелкие точки с нестабильным интернетом).
на данный момент 4 сервиса приёма данных, я выложил фотоданные одного из них
Естественно реализуемый, я и не говорил, что это все ломанется в один сервер, поскольку один сервер упадет под 200к пользователей ибо интерфейс сетевой не удержит больше соединений, в построение систем обработки нужно что, правильно инвестиции, взять их можно из текущей прибыли или в кредит, поскольку инфраструктура должна быть готова, а платежи будут потом - остается кредит, следовательно в тариф на обслуживание будет заложены и выплаты по кредиту и т.д. и т.п. в итоге получаем что все плюшки имеет государство, а все проблемы рядовые пользователи системы.
Передача номенклатуры покупки не даст ничего, кроме огромной помойки. В маленьких магазинах вообще не ведется учет поштучно продаваемого товара, пробивается только сумма. Если брать POS терминалы, то в каждом магазине (сети) один и тот же товар может называться по-разному, у кого-то это батон нарезной, у кого-то это батон пшеничный, у третьих может проходить как изделие хлебобулочное и т.п. Введение общего справочника товаров "не взлетело" даже на уровне гос. закупок, всеобъемлющего справочника товаров создать практически невозможно, придется вводить очень жесткие требования по кодификации и нормированию продукции.
А справочник и не нужен :)
Точнее он уже есть, называется ТН ВЭД, расширят под реалии и вперед и с песней.
А там есть практически все ну разве кроме товаров народных промыслов... но им кассу вроде как не навязывают... хотя и они там есть.
Просто вместе с наименованием товара будет лететь код ТН ВЭД привязанный в названию у продавца (название для электронного чека покупателю, ТН ВЭД в базу налоговой)
А вот как конкретно в базе продавца называется у продавца зажигалка - "зажигалка одноразовая", "одноразовая зажигалка", "газовая мини-горелка для разжигания сигарет" - никого не интересует.
Вторая картинка порадовала - прям поржал до слез :)
Итак сферический вмененщик в вакууме, размер ЕНВД 3720 руб/год, торговая площадь 8 кв.м. ККМ нет, поскольку нафиг не надо
1. Купите кассу за 20 тыр (мы потом вам 11160 компенсируем налогом за 3 года) попадос на 9 штук., и да, не забудьте каждый год отсыпать по 3 штуки оператору передачи данных (еще 9 штук) и за 1300 купить подпись для ККМ, также пригласите специалиста, который всю эту фигню Вам настроит это еще от 1500 ре, ну и купите компьютер, софт и прочее, пусть комп БУ на линуксе с 1С еще тысяч так 8, итого мелкий бизнесмен/вумен влетает на 40 тысяч рублей только в первые три года., а потом ЕНВД 3720+ОПД 3000+ Ключ 450 + ТО 1000 = 8170 в год
2. Регистрация ККТ и бесконечные очереди, покольку сервис недоступен (про онлайн-ОСАГО напомнить?)
3. Возможно, но маловероятно.
4. Упал под стол :) Ходил тут в Магнит, так вот там в продаже в РОЗНИЦУ лежит скотч 48мм*50м по цене 25 руб./рулон, нормальная цена в принципе, так вот у моего поставщика ОПТОВАЯ цена на данный скотч 23-90, если Вы считаете, что Магнит его по 23-90 купил и выложил по 25-00 то Вы можете продолжать верить тому что написано на 2-й картинке в п. 4.
5. Как Вы сами думаете, мелкий бизнесмен что-то планирует при обороте в 40-50-60 тыс. руб. в месяц, а если он сам работает поскольку продажи упали то что ему надо контролировать?
Передаваться будет порядка 28 параметров, в том числе номенклатура (хотя пока ее никто проверять не будет, можно отправлять "услуга 1", "услуга 2" и т.д.)
дополню
Мне тут бухгалтер сразу объяснил, как только интернет пропал сразу объяснительную писать и бегом в налоговую, а то штраф впаяют и будешь потом бегать, доказывать что ты не верблюд.
тут не спорю, в нашей стране лучше перебдеть, чем недобдеть
Я, как Ай-Тишник, тему проанализировал. Мне непонятно вообще ничего. Как ай-тишник я "присутствовал" при "внедрении" эклз, Я столкнулся с "Платоном". Теперь эта тема.
Мне непонятно, неужели чем выше "в гору" - тем тупее и дебильнее сидящие там?
Я как айтишник тоже проанализировал, заложил бюджет, спланировал обновление ПО и теперь иду по графику. Надеюсь успеть до того, как петух начнет клевать направо-налево и мы упремся в способность производителей поставить нужное количество техники.
поддержу Вас.. С последним предложением согласен полностью.
Я как айтишник видел, что такая система работает в Эквадоре, и в Уругвае, и там все этому рады. Что вас не устраивает, сударь? Только цена вопроса и количество желающих на этой теме навариться?
До сих пор жисть на Земле держалась на том, что было, т.с., царство разума, где всё было устроено по "порядку", "орднунгу" (Аполлон) и царство Хаоса, где царил, сами понимаете, Хаос (Дионис). Хаос смягчал и давал возможность спрятаться в тень, если в царстве "разума" очередная дурь особенно распаясывалась. Чем больше будет наступать "разум", тем меньше будет хаоса. Мир без хаоса ещё не существовал. Как-то так. Совсем было приучил цыган лошадь не есть, да сдохла.
Тоже есть такое ощущение, что как то так и будет...
Вообще то любое нововведение принято предварительно "обкатывать" на "кошечках". В каком нибудь регионе уже вводили интернет кассы?
статью читали?
С июля 2014 года в четырех регионах страны (Москва, Московская область, Калужская область, Татарстан) проводился эксперимент по новому порядку применения кассовой техники. В апреле 2015 года на совместном совещании правительства, министерства финансов и ФНС он был признан успешным.
Это не эксперимент, а фикция.
"В эксперименте принимали участие добровольцы, начиная с небольших ИП и заканчивая крупными торговыми сетями. Тестирование возможности передачи данных в ФНС проводилось на рабочих кассах, которые каждый день в режиме онлайн передавали данные в ФНС."
Т.е. бабушки на рынке и сельпо в деревне в эксперименте не участвовали. А мне очень интересно как будет проходить в реальности, при 100 процентном участии всей розницы это "внедряла и тестировала программную кассу на базе «1С: Розница»". Вот стоит такая торговка лет шестидесяти на рынке с десятком трусов, выбрала вмененку или патент. До этого она платила фиксированный взнос, заполняла стандартную декларацию и горя не знала. НА теперь она должна купить онлайн кассу, ноутбук, 1с, разобраться со всем этим, завести номенклатуру, справочник цен, вводить все документы. Сама она не разберется. Значить должна нанять программиста. А денег на его зарплату у нее нет. Значить выход один - закрываться.
Создаётся впечатление, что такие проекты законов придумывают люди для того, чтобы оправдать своё существование у кормушки! Далёкие от реалий жизни жителей нашей необъятной! По сравнению с прошлым годом выручка у мелкого предпринимателя упала почти в 2раза! Валовый доход в месяц у енвдшников на рынках(4-6кв.метров) 30максимум 100тыс. Руб.( выяснено в доверительных беседах) Неужели, разработчики думают что народ потянет эти нововведения? Скорей всего будет волна закрытий ип, и на её фоне рост безработицы...стабильной сети инета нет даже в центральной части России, что говорить о Сибири! Есть выездная торговля, где люди зимою на улице вынуждены переносить холод, который вряд перенесут тех устройства! Эксперименты в Москве имеют такую же достоверность, как эксперимент в лабораторных условиях и в жизни)
Бабушка через год покупает за ~20 тыр решение все в одном с сенсорным экраном, внук за шоколадку (или айфон, тут уж как договорится) набивает туда обезличенную номенклатуру один раз и навсегда и бабушка продолжает торговать попутно рассказывая соседкам, как интересно в этих их инторнетах все устроенно.
Я уже лет десять эксплуатирую такое решение(минипос + 1с). Поэтому могу точно сказать, что Ваше высказывание сказка. Не все так просто.
Влажные мечты . Просто в жизни немного все по-другому.Я когда слушал замминистра Д.Егорова возле телевизора кричал "Отнимите у дурака Айфон. Пусть хоть жизнь узнает."
Года два назад спорил с апологетом интернет-шоппинга в ЖЖ о судьбе национальной платежной системы. В процессе тоже про влажные мечты слышал. А поди ж ты, вполне жизнеспособной оказалась. Намедни видел презентацию атоловского решения, 1С в нем не используется, а СМС-ки на телефон (электронные чеки) прилетают.
Вот через годик и будем вспоминать, что реализовано, а что мечтами осталось. ЕГАИС тоже не сразу строился.
Я работник ЦТО , механик по кассам. С "Егаис" еще не расхлебались ,а тут новая напасть. Даже нормативные документы на сегодняшний день в доработке. Клавишных касс нет в реестре, когда появятся ХЗ. Кстати это отличный подарок "малому и среднему бизнесу" - те кассы что они покупали под ЕГАИС можно выбросить . И Купить новые. Только вот порядок цен 25000-32000 рублей без фискального накопителя.(ФН-1) . И кстати - ФН1_0 уже не подходит , уже выпускают ФН-1_3 . А те кто "успел" в сентябре , октябре купить - может покрасить и выбросить. Непонятно чем ЭКЛЗ отличается от ФН-1 ??? Работает также 13 месяцев. Не решены вопросы , что будет если в момент передачи данных выключат свет и снова включат, и т.д . Если ФН-1 выйдет из строя = как менять ?Не работать 2-3 недели ?
Я не против прогресса, только надо бы ,(как на ЭКЛЗ ) установить срок 7 лет. И те кто в прошлом году купил ККт мог хотя бы окупить ее.
В минипосах 1с тоже не используется. Однако чтоб нормально вести номенклатуру все равно нужно выгружать и загружать данные в бухгалтерскую программу.
И самое главное. Я не понимаю, если онлайн касса будет выгружать только обороты, то чем она лучше старых касс. Тем, что данные вместо того чтобы в налоговую принести руками, по проводам прилетят?
Да вообщем-то задумано неплохо. Только решается "кавалерийским наскоком" .
2 года на внедрение, это "кавалерийский наскок"?
Какие 2 года ????7 С февраля 2017 года налоговая старые не регистрирует , т.е. замену ЭКЛЗ не разрешает . Сейчас какой месяц ????
До сих нет реестра ККМ . До сих пор просит присылать предложения - что должно быть в чеках. Не определен порядок возврата товара.Как продавать "подарочные" карты в магазинах ?
Ага, обезличенная номенклатура. Цена тоже обезличена? )
На рынке давно не был, но особого разнообразия цен там раньше не было. Как насчет номенклатуры "Товар 250 руб", "Товар 500 руб" и т.д.? Уверены что бабушка будет более 50 разных цен запоминать?
Думаете дальнейшая дискуссия имеет смысл?
Таки у бабушки есть толстый мобильный канал на спутник?
Я тебя полюбил, я тебе расскажу.(с) Решила наша контора сэкономить на интернете, а почему бы и нет, вышка МТС прямо во дворе. Тариф 21Мбит/с 1500 рублей, 12 человек через Юзергейт который показывал среднюю скорость 20-45кб/с. Несколько раз в день приходилось перезапускать (а частенько и по субботам приходить) чтоб скорость до ноля не падала (напомню вышка во дворе). В конечном итоге это ТБМ всех, переключились на проводной 1Мбит/с за 4000 рублей, средняя скорость на Юзергейте зашкаливает за 80-120 кб/с. Все счасли вы и довольны.
Зачем? Уже есть ФК со встроенным GSM модулем. На кассе юзергейт не нужен. За историю спасибо, но мимо.
Врут , не краснея. Только недавно Штрих и Атолл зарегили первые кассы.
касса в интернетик ходит , а есть возможность зацепить вирусок или паче того не санкционированый доступ? Шифрованые данные( чеки) которыми успокаивают , полагаю нахрен никому не нужны , А вот подвесить конкурирующий магазинчик это прикольно и полезно .. комуто) . Ну и допустим , есть ли у органов радеющих о благе сама возможность ( кнопка ) отключить таковой магазинчик ?
Какое то извращенно-жуткое техно нагромождение для сельпо с суточной выручкой 3-4 тыщи рублей в сутки) , что к чему ?
Нефиг с кассы порнушку смотреть!
Этот закон - очередное издевательство "илиты" над российской жизнью. Не понимаю, зачем тех, кто использует ЕНВД, сажать на кассу? Налоговая база от этого не зависит. Обналичка через них идёт? А может тогда налоговые органы поработают в смысле контроля? Первичные документы у такого ИП всё равно должны быть. Проверить не трудно. Он-лайн кассы удобны только для одних - налоговых органов. Для мелких продавцов сплошная головная боль.
Проверить легко, проверяют регулярно. Сегодня проверили - "ООО Сатурн", на первичные реквизиты выписали штрафы-предписания, сроки прошли, а оплаты нет. Пришли опять на предмет выяснения причин неуплаты, а там уже вместо "ООО Сатурн" - "ООО Нептун", на том же месте, с тем же товаром, с тем же персоналом. И всё по бумажкам чисто. Поди - докажи, что это им штрафы выписывали. И все эти сатурны-юпитеры зареганы по липовым адресам, на паспорта бомжей. Налогов-штрафов не платят, чьи грязные деньги отмывают - неведомо.
Вот этим помойкам при новой системе придется туго.
Страницы