Эта статья для АШековцев, постоянно приводящим в пример "сытый " Запад . Я решила посмотреть, что же пишут обычные французские граждане о своей «сытой жизни».
Вначале я попала на блог 2006-года. Минимальная зарплата на тот период составляла 986 евро.
http://bebes.aufeminin.com/forum/hs-comment-faites-vous-pour-vivre-avec-...
Вопрос от alliance25 : Как вам удаётся жить на одну зарплату ? (2006 год)
Добрый день. Вчера смотрела репортаж по TF1о людях живущих на минимальную зарплату (SMIC). Речь шла о разведённой матери с двумя сыновьями которорая зарабатывает SMIC. Она ещё получает небольшие алименты от мужа. А также показыывали семью, где жена зарабатывала SMIC, а муж чуть побольше, у них две дочери. Они говорили что еле сводят концы с концами, что денег хватает лишь на оплату ежедневных расходов и не могут себе позволить ни отпуск, ни развлечения, ни рестораны, ни кино и даже на одежду только минимально.
Мы с мужем не принадлежим к тем, кого называют богатыми и которым не нужно думать о будущем, но и не принадлежим также к тем, кто зарабатывает SMIC, у нас вполне приемлемые зарплаты. И тем не менее нам не так уж легко существовать. Как же тогда живут те,кто зарабатывет SMIC и при этом не впадают в депрессию ?
Вопрос к тем, кто живёт SMIC : как вам удаётся ? Каков ваш образ жизни ?Заранее спасибо за ответ.
Ответы :
florye4
-Нужно жить проще и уметь выкручиваться. Нельзя хотеть того, что ты не можешь иметь.
Я лично являюсь адептом комиссионок и распородаж типа «с чердака», там можно прикупить массу полезных вещей за копейки(прим. Когда люди рапродают на улице свои шмотки). Машина у меня в кредит.
alliance25
- Для информации,когда я покупаю продукты , то смотрю сколько стоит кг , а не пакет, обычно беру самые дешевые продукты, и считаю что это безобразие , что цены постоянно растут
futurbibou
В Париже на SMIC (866 евро) прожить нельзя. Мы снимаем 37 кв метров за 1050 евро и как вы понимаете нев шикарном квартале. Слава богу , что мы зарабатываем не SMIC ,иначе бы мы не выжили. Мне кажется ,что SMIC нужно устанавливать в зависимости от стоимости съемв жилья в регионе.
lesindestructibles
Мы как-то выкручиваемся. Урезааем бюджет на развлечения. Вместо похода в ресторан с друзьями устраивам вечер с бутербродами.
Я не понимаю, как это семья с двумя SMIC не выживает. Мы получаем ещё меньше. Да у нас не получается откладывать, но мы всё же не живём на улице как бомжи.
Мы оба получаем SMIC и как-то выживаем, даже если в конце месяца у нас на счёте остаётся ноль или счёт в минусе
Мы несколько лет жили втроем на пособие мужа по безработице в 950 евро, я получала пособие по бедности и нам ещё платили пособие на квартиру. У нас не было никаких развлечений ( ни ресторанов, ни кино), мы ничего не брали в кредит, кроме машины. У меня принцип- если нет денег, ничего не покупаем. Поэтому мы не покупали даже мебель.Одежду ребёнку я покупала на ebay или на распродажах.Мясо естественно мы не ели каждый день и покупали дешевое...Слава богу мой муж нашёл работу и теперь мы живём лучше, так как,если всё время жить , так как мы жили ,можно сойти с ума
Мы тоже так долго жили, к счастью ситуация поменялась. Самое ужасное это плата за съём квартиры. В деревне можно платить 400 евро при минимальной зарплате, а как быть в городе , где цены задирают до нельзя и у тебя больше ни на что не остаётся денег.
Ладно . Это 2006 год. Поищем- ка, что посвежее. Ага.2016-й.Минимальная зарплата SMIC составляет уже 1143 евро. Почитаем.
http://forum.sports-sante.com/comment-ne-plus-manquer-d-argent-pour-vivr...
Вопрос от Адели :Что сделать чтобы заработатьна жизнь больше ? (2016 год)
Ответы:
Cla_Lu
Как же всё-таки тяжело! Несмотря на то, что я считаю каждую копейку, на всём экономлю, я не знаю как мне сводить концы с концами.Я работаю, я даже устроился на вторую работу по ночам, но всё время боюсь что мне не хватит денег до конца месяца. И всё потому что я взял кредит на машину, которая мне нужна на работу, а также кредит на телевизор и компьютор. С ежемесячными банковскими выплатами у меня не остается практически ничего на жизнь. Видимо мне придётся обратиться в какую нибудь организацию помощи бедным
M-Joàna
Поскольку у меня больше нет денег, чтобы жить как в предыдущие месяцы, я урезала некоторые расходы. Больше никаких булочек для моих трёх детей, только хлеб и шоколадный крем на поджаренные ломтики, больше не покупаю новой одежды ни для себя ни для детей, только поношенную. Тепрературу в жилище понизили до 17 градусов. Вот так выкручиваемся и сохраняем достоинство.
Ольга.Долина Луары
Чтобы меньше страдать от осутствия денег, мы с мужем приняли решение перенести на будущее покупку необходимых элетротоваров (стиральная машина, посудомойка и т.п). Также снижаем электропотребление и уменьшаем отопление. И главное меньше покупаем продуктов , кроме тех ,что нужны детям. Я всё готовлю сама и покупаю только сезонные продукты. Экономим , стараясь ездить не на машине , а на велосипедах или ходить пешком.
Olivia 11
Все мы ищем различные методы, когда не знаем как больше жить, если не хватает денег. Мы решили уменьшить тарифы на телефон, взяв минимальные пакеты. Также мы раскладываем по конвертикам деньги на каждый пункт расхода: на оплату электричества, на машину,на отопление, на еду. Мы больше не ездим в отпуск и не возим на отдых детей в детские каникулы. Игрушки и одежду покупаем при посещение распродаж поношенных вещей,это позволяет нам сводить концы с концами и не потерять наше достоинство. Но всё таки это очень трудно для нас.
jpld
Самое лучшее решение- это работать. И стараться управлять своим бюджетом, тратить только на необходимое и откладывать максимум возможного. После какого-то времени таких усилий у вас будут деньги на счету, и вы больше не будете нуждаться
Почитаем какой-нибудь другой блог (2014-2015 гг).
http://corto74.blogspot.ru/2014/02/1-490-euros-par-mois-pour-vivre-pour.html
Вопрос : Можно ли жить на 1490 евро чистыми ?
Ответы :
ctaillebosq 31августа 2015
Я работаю в колл центре, получаю 1110 евро в месяц.Вся моя зарплата уходит на оплату за квартиру, электричество, отопление...я не могу себе позволить никаких развлечений. До этого я получал пособие по бедности, и я могу вам сказать , что с этим пособием я не ел досыта. Я похудел с 72 до 63 кг.И даже сейчас, когда я работаю мой холодильниу всегда пуст
Anonyme 18 июля 2015
Я живу один. Зарплата 1325 евро в месяц. Я плачу налоги и мне нужна машина для работы. Мне всё труднее упралять своим бюджетом и сводить концы с концами в конце месяца, это меня всё больше депрессирует.
Anonyme 23 ноября. 2014
Нужо быть реалистами. У меня зарплата 865 евро, жена не работает. Мы получаем пособие на ребёнка 182 евро и 250 евро пособие на квартиру. В конце месяца приходится тяжело. Мы никогда не можем позволить себе купить , то что нам хочется.
Pangloss 5 фев.. 2014
Я пенсионер и получвюменьше 1490 евро. Но у меня нет ни мобильника, ни компьютора, я никогда не хожу в кино, не езжу в отпуск и не покупаю штаны каждый месяц. Правда раз в год мы ездим к моим родным на неделю, которые дают нам коинату у себя и нас кормят . Моей машине 13 лет, она нам необходима так как мы живем в деревне. Я сократил потребление табака.
Ну и немного статистики. Доходы французской семьи за год (не человека , а семьи). Таблица взята отсюда : http://www.lefigaro.fr/economie/le-scan-eco/decryptage/2015/10/04/29002-20151004ARTFIG00050-qui-paie-encore-l-impot-sur-le-revenu-en-france.php
Снять квартиру в 20 кв метров в Париже стоит 1000 евро.
|
доходы в 2013 за год на семью |
Кол-во «налоговых семей» |
|
|---|---|---|
|
0 -10.000 € |
8 706 376 |
|
|
10.001 à-12.000 € |
2 130 622 |
|
|
12.001 à- 15.000 € |
3 443 181 |
|
|
15.001 à-20.000 € |
5 899 610 |
|
|
20.001 - 30.000 € |
6 715 243 |
|
|
30.001 à-50.000 € |
6 383 013 |
|
|
50.001 - 100.000 € |
3 138 509 |
|
|
Более 100.000 € |
702 665 |
|
|
Всего |
37 119 219 |
|
Комментарии
По одёжке протягивай ножки.
Я раньше расстраивался из-за своей зарплаты. Потом съездил в Елец и поглядел как живёт глубинка, какие цены там и зарплаты. Проезжал Москву, поглядел цены там. Сравнил с нашими и понял - неплохо живу.
Итого: всё познаётся в сравнении.
После Вашего комментария, слова из песни про Елец мне стали понятнее...)
Осторожно мат.
https://www.youtube.com/watch?v=lxbkgwzAGEk
для этого понятия не нужно ездить по стране, просто зайди в любую больницу.
Вариантов множество, можно даже у дворника-таджика уточнить, какая у него з/п, и сколько участков он колупает, чтобы выжить и что-то на родину отправить )
У нас сейчас множество недооценённых профессий, в т.ч. не требующих высшего образования.
Хотя врачи с их 7-9 летним обучением и постоянно ужесточающимися требованиями, конечно же, должны зарабатывать больше.
Вчера заходил. Отличная больница.
ты непонел. я про то, что там больные люди, вот где несчастье, а ты здоров и местами весел.
Угу, теперь въехал.
Поддержу! Пока сам здоров и близкие здоровы "не въезжаешь" что всё у тебя хорошо. А когда дело дошло до больничек и конца-края не видно, приходит осознание. А бабки в походах по больничкам улетают очень быстро... P.S. Советник! ПомягШе с людЯми - большинство публики на АШ вполне приличные люди.
Хм.
Я их знаю всех: это все мошенники, весь
городАШ там такой: мошенник на мошеннике сидит и мошенником погоняет. Все христопродавцы.Один там только и есть порядочный человек:
прокурорalexsword, да и тот, если сказать правду, свиньяИ без болезней хватает кое-кому проблем так, что не продохнуть.
Да, так бывает (сам долгие годы служил/работал "за муку" т.е. "за еду"), но если настаёт кирдык здоровью, то перспективы порешать другие проблемы когда-либо устремляются к нулю. Однажды, по молодости, зашёл в аптеку и в очереди передо мной дед стоял с пачкой 500-рублёвок (самая тогда большая деньга). Дед купил "на все" пакет лекарств, а я "на свои копейки" - гондонов с витаминами. В этот момент до меня дошло что надо быть полным идиотом чтобы завидовать "благосостоянию" этого деда...
В походах по больничкам кроме денег нужно иметь то, что в советское время называли "блат". Деньги на лечение есть у всех (совсем как в СССР, где просто деньги были у всех), но их количество совершенно не определяет качество лечения, наоборот, эскулапы могут так увлечься процессом твоего лечения, что результат для них уже будет не определяющим фактором, бггг
Но вот знакомства в этой среде для пациента (а ты, больной, для них - пациент) просто необходимы. И тут уже не важно количество этих знакомств, важно иметь в друзьях хотя бы одного уважаемого врача, а у него есть круг таких же уважаемых врачей, которых он тебе порекомендует ,если ты - уважаемый пациент ;)
Именно использование блата недоступно нынешним молодым, начинающим пациентам. Они почему-то считают, что качество лечения определяется количеством потраченных денег. А это не так, иначе наши олигархи жили бы вечно.
Горячо поддержу!
ПомниЦЦа был один пылкий либеральный рЭформатор - залечили его пилюлькины, теперь его дочка от
насильниковуправленцев из команды Сааки в Одессе отбивается. Баблом перед клизматологами размахивать - себе дороже выйдет.судя как охулегархи бабло рвут - оне все вечные. Возможно ржавый нанобес чуебаес изобрёл по тихой живую воду, или молодильные яблоки, или гроб с карманами - вот и гребут под себя аки спятившие
Судя по этой печальной новости, не думаю.
И удивляет другое. При таких деньгах так относиться к своему здоровью. Действительно, с получением денег многие уверывают в собственную непогрешимость и "вечность".
Проблема, на самом деле, гораздо ширше или, если угодно, ширее. Рекомендую камрадам этого автора (Максим Шелков) и его мысли, высказанные вслух: "У некоторых людей мозги работают только на работе и только с 9-00 до 18-00 с понедельника по пятницу"
Некий преуспевающий чувачелло прикупил за 2,3 ляма битый кукурузер как не "не крашеный, не битый"... Максим напирает на то что головой надо пользоваться всегда и везде. Хе-хе...
Пить надо было ему меньше.
а может он от счастья, не?
Конечно от счастья. От счастья пить сколько влезет в очень жарком климате. Давеча по России24 смотрел почему пить нельзя на пляже в солнечный жаркий день - этим летом кажется было.
Он нашёл своё счастье.
Помню несколько лет назад получил травму мениска, зашел в клинику спортивной травмы. Как увидел там людей с кучей каких-то спиц и прочих железок в ноге. Тут и понял, что с моим коленом не все так плохо, как я думал. Я хоть на своих ногах в клинику пришел.
Они есть или их нет? И нужно ли об этом говорить или нет?
Говорить нужно, только не с позиции , что в "рашке" всё плохо, а на Западе все живут прекрасно.
Оперативно.
Ну раз вы не понимаете о чём речь, то так
parhonf, судя по количеству набежавших "вы все врёти", статья однозначно бьет по больному месту)))
Хех....я на пятой строчке в табличке... надо еще жену уговорить пойти работу поискать.. :)))
ого, это доходы в год? Глаз замылился - показалось, что в месяц...
Отож... Бедствуем, как в Парижах..... :))))
Да к тому же, что это еще и на руки, а там, как я понимаю, грязными в таблице указано....
Там в статейке написано, что 55% налоги не платят. Так что для большинства это чистые.
Полный перевод этой статьи я уже публиковала на Афтершоке. Вот ссылка :
https://aftershock.news/?q=node/391248
И что? Ваш ответ как-то улучшил благосостояние живущих за чертой бедности? От того, что проблема общая, она не становится менее значимой, скорее наоборот. И даже низкие процентные ставки проблему не решают. Выход простой могу предложить - исключить безработицу как пережиток прошлого, при наличии свободных рабочих рук изменять норму занятости, естественно, ограничивая сверхприбыли особо жадных хозяев жизни.
В каком случае тогда будет оправдана автоматизация, внедрение робототизированных линий? (Внедрение нового ПО, железа, способного заменить труд людей, всякие удобные средства разработки) Честно это несколько противоречит идее прогресса...(не то чтобы я ее очень защищал, но эта идея вшита во многие сферы жизни)
В том то и проблема, что в развитых странах появляется большое число "ненужных" людей. Они не заняты в производстве, но самое страшное, что они никогда не будут заняты. Сокращение бюджетов компаний, для улучшения показателей, заставляет сокращать количество сотрудников, нагружать сущетсвующих, или переносить производства. Капитал и его влияние-глобально, политики и их влияние - локально...
Необходимо понимать, что проблема сущетсвует, и обычным раскуоачиванием жирных котов ее не решить.
Да, вот такая бяка получается. Плохо, когда капиталист эксплуатирует людей, а еще хуже, когда не эксплуатирует. Нет зарплаты.
Вот поэтому я считаю пролетариатом в классическом смысле бывших крестьян, нанявшихся на промышленном производстве. Им в самом деле нечего терять, ибо всегда можно вернуться в родную деревню. А родившиеся и выросшие в городе - уже городские люмпены, иждивенцы по природе. Классический капитализм - процесс ползучий; сейчас истинный пролетариат растет в Китае, Индии и т.п., где деревня активно перетекает в город на заработки.
А у нас в старом свете наступило постиндустриальное общество, как это ни понимать. Классики об этом не просветили.
Именно бяка, вы в точности описали ущербность капитализма.
Но кто вам сказал, что кроме него ничего не бывает?
Мне всю жизнь говорят, что кроме капитализма ничего не бывает. Начнем с того, что сам Маркс построил свои теории вокруг капитализма, у него в голове была только эта парадигма. Упоминали коммунизм, но ясно сформулировать его не смогли, только как альтернатива капитализму. Строили социализм, а по сути это был тот же капитализм, только государственный. Хотя бы потому, что оперировал он теми же самыми понятиями, как и любой капитализм. Деньги, заработок, товар, производительность и т.д.
Я тут не о сути статьи, а лишь о понятийном аппарате.
Здравствуйте!
А вы не могли бы скинуть ссылку на рисунок, из которого сделан ваш аватар?
Называется картинка "the extended bell curve"
https://19-hertz.com/2012/09/04/the-extended-bell-curve/
Огромное спасибо! ))
Не даром меня дядька называл французом.
Занятно. В табличке семьи с доходом до 10000 составляют в несколько раз большее количество, чем в других градациях, причем зависимость не пирамидальна. Видимо, эту первую категорию стоило бы тоже сегрегировать на семьи с доходом 8000-10000, 6000-8000 и т.д, где, по видимому, количество семей в каждой категории уменьшалось бы с уменьшением дохода. Но при этом оказалось бы, что многие миллионы семей живут не просто за гранью бедности, а просто в нищете
Они чо, все умерли?? Где записи после 2014 года???
Какие записи? Блог за 2016 год- это второй блог. Если вы про таблицу, то, то что нашла , то и привела в пример.Вряд ли за 2 года что-то сильно изменилось,
Вот в такой позе возле каждого храма в центре Мюнхена стояли немолодые женщины в черном - это было еще до наплыва бешенцев. Местные сказали - это румыны, они так попрошайничают.
Хельсинки. Там их особенно много.
Нет, в Мюнхене натурально в коленно-локтевой позе стояли, в землю смотрели. Холодно было, около нуля, на ходу-то прохладно, а они без движения. Только бормочут что-то.
В Питере у метро "Старая деревня" такая уже несколько лет стоит в такой позе. Живет в соседнем дворе. Стоит так для того, чтобы не было видно, что она не бабка, а молодая наркоша.
+1
Если стоят неподвижно это нарики.
Страницы