О критерии Лоусона в термоядерных исследованиях

Аватар пользователя Igost

 

Президенту РАН Фортову В.Е.

Уважаемый Владимир Евгеньевич! Моя статья «О критерии Лоусона в термоядерных исследованиях» рецензировалась в журнале «Успехи физических наук», членом редколлегии которого Вы являетесь, около одиннадцати месяцев и, в конце концов, была отклонена. Суть вопроса изложена в прилагаемых обращениях к Келдышу Л.В. и Рубакову В.А. Прошу Вас поддержать мою просьбу о проведении заседания редколлегии журнала «Успехи физических наук» с моим участием в связи с чрезвычайной важностью рассматриваемой проблемы, тем более что редколлегия журнала находит время для рассмотрения и печати весьма странных материалов, например, о термоядерной реакции в кавитационных пузырях.

Я намерен передать материалы моих обращений в средства массовой информации и государственные структуры.

С уважением И. Острецов

 

Главному редактору журнала «Успехи физических наук» Келдышу Л.В.

Уважаемый Леонид Вениаминович! Я получил из редакции журнала «Успехи физических наук» письмо за подписью академика Рубакова В.А. с отказом опубликовать мою статью «О критерии Лоусона в термоядерных исследованиях». К письму приложен отзыв «независимого оппонента», в котором содержится фантастически неграмотное утверждение о том, что термоядерная реакция может идти «в системах с магнитным удержанием плазмы, где она оптически прозрачна», т.е., например, в экспериментальном реакторе ИТЭР. Каждому грамотному физику совершенно понятно, что термоядерная, т.е. находящаяся при температурах, при которых идёт термоядерная реакция, плазма не может быть прозрачной. При термоядерных температурах большая часть энергии сосредоточена в излучении. В статье я привёл цитату Зельдовича на этот счёт: «В полном термическом равновесии значительная часть энергии превращается в излучение; это обстоятельство ограничивает равновесную среднюю энергию заряженных частиц порогом 5 — 15 кэВ, совершенно недостаточным для проведения быстрой ядерной реакции. Медленная ядерная реакция легких элементов при средней энергии около 10 кэВ практически невозможна по той причине, что отвод энергии излучением в ходе медленной реакции приведет к быстрому падению температуры и полному прекращению реакции». Если разработчики термояда в магнитных ловушках «тайно» подразумевают, что они имеют в виду не термоядерную реакцию, а синтез изотопов водорода в высокоэнергетических пучках, то так и надо ставить задачу и считать её крайне неэффективную «эффективность». К такой задаче критерий Лоусона не имеет никакого отношения, поскольку он получен для Максвелловского распределения частиц по скоростям, что и показано в моей статье. «Рецензент» сделал упор не на основное содержание статьи, а на мелкие терминологические замечания, которые я готов подправить или вообще исключить из статьи.

Я понимаю, что я абсолютно прав и добьюсь справедливости тем или иным способом просто в силу того, что этот вопрос крайне важен не столько для меня, сколько для будущего всего человечества. После этого я поставлю столь модный сегодня вопрос о лишении всех научных степеней и званий рецензентов моей статьи и Рубакова В.А.

Прошу Вас, уважаемый Леонид Вениаминович, в силу исключительной важности вопроса, дать указание рассмотреть мою статью на заседании редколлегии журнала УФН с Вашим и моим участием.

С уважением И. Острецов.

 

Академику РАН Рубакову В.А.

На исх. №5767 от 05.09.16 г.

 

Глубокоуважаемый Валерий Анатольевич!

В своей статье я разъясняю совсем простые факты:

  1. Критерий Лоусона получен для Максвелловского распределения частиц по скоростям, которое устанавливается в результате диссипативных процессов (столкновений).
  2. Как показано в моей статье, функция распределения частиц по скоростям в магнитных «термоядерных» ловушках определяется только внешними постоянными и переменными полями, а посему не является Максвелловской.
  3. В силу п.п. 1 и 2 критерий Лоусона не имеет никакого отношения к современным «термоядерным» исследованиям.

    Ни один из этих тезисов оппонент не опроверг. Вместо этого он рассказал о том, что он помнит про критерий Лоусона. Но к теме статьи это не имеет ни малейшего отношения.

Отказ редакции журнала «Успехи физических наук» опубликовать мою статью даёт мне право опубликовать её в зарубежных журналах и направить её для широкого анализа руководителям стран, участвующих в проекте ИТЭР.

Эти шаги я предпринимаю исключительно в силу крайней важности проблемы термоядерного синтеза для выживания человечества в XXI веке (формулировка НИЦ Курчатовский Институт).

В силу этого же факта я должен поставить в известность Президента страны и заместителя администрации Президента по внутренним вопросам.

 

С уважением     И. Острецов

Комментарии

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 9 месяцев)

А саму статью почитать уже можно? 

Аватар пользователя Арахнолог
Арахнолог(9 лет 1 неделя)

Присоединяюсь к вопросу

Комментарий администрации:  
*** Уличен во флуде и политоте, рекомендуется банить при рецидивах ***
Аватар пользователя Igost
Igost(10 лет 7 месяцев)

К сожалению, она не опубликована и я не имею права публиковать её в другом месте. Мне нужна научная публикация. Это будет означать то, что она прошла официальную экспертизу.

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 9 месяцев)

Удачи вам в вашем начинании. 

Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 10 месяцев)

Ну а если тезисно изложить саму суть - без "выкладок", ссылок и прочей "боевой раскраски"? Это же тогда не будет считаться "публикацией", если в "двух словах", да еще и в комментарии! Это тогда просто "мнение"...

Аватар пользователя Igost
Igost(10 лет 7 месяцев)

Я просто показал, что распределение частиц по скоростям определяется не диссипативными процессами (соударениями), а внешними полями.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 10 месяцев)

...И из этого следует, что термоядерная реакция с "положительным энерго-выходом" не может быть реализована даже при формальном достижении критерия Лоусона - или же совсем наоборот?

Аватар пользователя Igost
Igost(10 лет 7 месяцев)

Само слово "термоядерная реакция" означает, что имеется Максвелловское распределение частиц по скоростям. В пучках нет температуры, там энергия. Температура - параметр Максвелловского распределения.

Аватар пользователя Хурон
Хурон(11 лет 10 месяцев)

...А "некто" засчитывает энергию как температуру и "по-бумаге" якобы "достигает" этим критерия Лоусона..

Спасибо!

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 11 месяцев)

Осреднить можно энергию при любом распределении по скорости. В том числе и немаксвелловском. Да хоть пусть у всех частиц будет строго одна и та же скорость. Тогда и средняя энергия будет равна просто энергии одной частицы. С точки зрения преодоления кулоновского барьера при синтезе - роль играет только энергия.

Аватар пользователя Igost
Igost(10 лет 7 месяцев)

Кто спорит? Вот и считайте. Не хотят. Потому что посчитают, прослезятся. Поэтому только про термояд.

Аватар пользователя aldr
aldr(9 лет 5 месяцев)

суть заключается в том, что в Максвелловском распределении на правом крыле имеется достаточное количество частиц, которые взаимодействуя поддерживают среднюю энергию системы постоянной. Количество таких частиц мало, но энергия их существенно выше средней. В земных установках Вы можете накачать энергией неограниченное количество частиц с энергией точно равной средней, но при этом никогда не получите реакцию синтеза.
 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 11 месяцев)

Если энергия будет достаточной для преодоления кулоновского барьера - синтез пойдет. Если эта достаточная энергия будет у всех частиц - то пойдёт интенсивно. 

Аватар пользователя aldr
aldr(9 лет 5 месяцев)

Вы невнимательно прочитали то, что написано
 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 11 месяцев)

Тут вы ошибаетесь. 

Аватар пользователя aldr
aldr(9 лет 5 месяцев)

температура в распределении Максвелла характеризует среднюю энергию частиц, в то время как в реакцию вступают частицы, имеющие энергию существенно выше средней. Если вы взяли N частиц и накачали их средней энергией, утверждая, что достигли температуры, которая удовлетворяет критерию Лоусона, то Ваша реакция не пойдет никогда, т.к. в Вашем распределении отсутствуют частицы с энергией существенно выше средней.
Что здесь непонятного?
 

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 11 месяцев)

Я ни разу не упомянул критерий Лоусона - я сказал о том, что энергии должно быть достаточно для преодоления кулоновского барьера.

А вы додумали за меня то, что я по-вашему должен был иметь в виду ;)

Аватар пользователя aldr
aldr(9 лет 5 месяцев)

по существу высказанного мной возражения есть?
 

Аватар пользователя Igost
Igost(10 лет 7 месяцев)

Теоретизируйте с Ки без меня. Меня сегодня интересуют УФН правильные люди.

Аватар пользователя dimashi
dimashi(11 лет 7 месяцев)

Очень к вам большая просьба, просвещая людей в подобные темы, публиковать всю подноготную вопроса, дабы разобраться каждому пытливуму уму....

Аватар пользователя elfwired
elfwired(12 лет 2 месяца)

Можете ли привести здесь кратко вашу оценку:

Во сколько раз меняется интенсивность реакций из-за немаксвелловского распределения скоростей для случая какой-либо из реально существующих установок (например JET или ITER в случае если его достроят)?

О каком порядке величин вообще речь?

Аватар пользователя Igost
Igost(10 лет 7 месяцев)

Такие оценки не моё дело. Мне абсолютно ясно, что это копейки. Поэтому просто лень. К тому же нужны объективные данные. Иначе будет много критики и разговор уйдёт не туда. Это их цель. Этот приём мне хорошо знаком. Раз разработчики ИТЭР понимают, что у них не Максвелл, а пучки, то они и должны представить расчёты. Не делают потому, что знают, что совсем плохо.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

" абсолютно ясно, что это копейки" - это в отношении чего сказано?

В отношении " интенсивности реакций" или того, " во сколько раз меняется интенсивность реакций "?

как вы понимаете, смысл вашего высказывания существенно разный получается.

В первом случае вы их уличаете во введении в заблуждение человечества ради распила бабла на ИТЕРе.

Во втором случае - обвиняете в нежелании по лени и нерадивости учесть поправку, которая приведет к изменению оценки энерговыхода в третьей значащей цифре.

Аватар пользователя Igost
Igost(10 лет 7 месяцев)

Естественно "В отношении " интенсивности реакций". О чём иначе речь?

Аватар пользователя Виктор П

Что-то я не пойму ваших копеек. Вы считаете, что из-за немаксвелловского распределения интенсивность термоядерной реакции во много раз меньше, чем при максвелловском, так, что ли?

Аватар пользователя Igost
Igost(10 лет 7 месяцев)

Вы, что нарочно? Прочтите в комментариях и статье. В пучках нет термоядерных реакций. там синтез изотопов водорода. Вот пусть синтез в пучках и считают. Подробностей не будет. Здесь не лекционный зал.

Аватар пользователя Виктор П

Ну и ну. Где ваша статья, не вижу, что читать

Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 11 месяцев)

Вы уходите от ответа. 

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

"Здесь не лекционный зал" - а зачем тогда этот пост?

здесь большинство не понимают даже слов, которыми вы описываете свою дискуссию.

Я вот не понимаю разницы между " термоядерными реакциями" и "синтезом в пучках". Т.е. могу придумать, что может за этим скрываться, но хотелось бы знать о вашем понимании (а не додумывать его за вас).

Аватар пользователя Виктор П

Тут выше уже объяснили суть проблемы

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)

"тут выше" кто-то другой опять объясняет, не автор. Выдвигает, так сказать, свое видение сути туманных намеков.

По этому поводу могу сказать следующее. То, что движение плазмы в магнитной ловушке во многом определяется внешними силами, а не только тепловым движением, не дает, с моей точки зрения, оснований утверждать, что там нельзя определить температуру и ансамбль обязательно надо считать "пучком".

В конце концов, с таким же основанием вы можете считать "пучком" атмосферу космического корабля, который пролетает мимо вас со скоростью, превышающей среднюю скорость теплового движения молекул в ней. Хотя самой атмосфере кажется, что она близкий к классическому газ.

Аватар пользователя Виктор П

Автору, видимо, западло нам объяснять. Насколько я понял, он считает. что правый "хвост" распределения частиц укорачивается из-за внешних полей. Поэтому произведение сечения на распределение (параметр, определяющий скорость реакции) будет гораздо меньше и энергетический выход тоже. Но поскольку он никаких оценок давать не хочет, чего с ним спорить. Думаю, "правильные люди" из КИ тоже не хотят?

Аватар пользователя Igost
Igost(10 лет 7 месяцев)

Последний раз. Поймите элементарную вещь. У Вас правильный пример про движущийся объект. Весь окружающий газ движется равномерно относительно аппарата. И, кроме того, конечно есть движение каждой частицы в соответствии с распределением Максвелла. И для этого движения естественно определяется температура. Но, если эта температура термоядерная, то основная её часть сосредоточена в излучении. И, если Вы это излучение не удерживаете, то оно уходит и газ остывает. В бомбах поэтому делают экран из урана-238 на время протекания реакции и удерживают излучение. Дальше спорте с Зельдовичем. Цитату я привёл. Вы думаете Зельдович, Сахаров и Тамм просто так не приняли участия в "важнейших для человечества" термоядерных программах, а поручили их молодым, но не грамотным энтузиастам? 

Аватар пользователя Виктор П

Не слишком ли много в мире "не грамотных энтузиастов", делающих токамаки, по сравнению с одиночками типа вас?

Аватар пользователя Виктор П

Вообще-то в бомбе надо, чтобы все сразу прореагировало, потому и экранируют, а в токамаке надо понемножку. Где оценки?

Аватар пользователя Igost
Igost(10 лет 7 месяцев)

В цитате Зельдовича сказано про медленную реакцию, что там тем более. Спорьте с ним. Я занят. Завтра понедельник.

Аватар пользователя Igost
Igost(10 лет 7 месяцев)

Посмотри те внимательно текст поста и комментарии. Там всё это есть.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(12 лет 1 месяц)
Аватар пользователя Лем
Лем(12 лет 1 месяц)

Поддерживаю.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подстрекательство к бунту) ***
Аватар пользователя prometey2013
prometey2013(9 лет 2 недели)

Не боитесь "научной мафии"? Объявят лжеученым, травлю начнут - это минимум, что могут сделать.

Аватар пользователя Igost
Igost(10 лет 7 месяцев)

Не, не боюсь. Мне 78. К тому же в следующем году весьма вероятен кирдык. США вышла из международной нефти по приказу Китая, теперь то же грозит Европе. А там её нет.

Аватар пользователя Штиль
Штиль(8 лет 3 месяца)

Здоровья Вам Игорь Николаевич,позитива и всего самого хорошего!

Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 5 месяцев)

 США вышла из международной нефти по приказу Китая

В тексте ошибки нет? Что, серьёзно? По приказу Китая?  

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Igost
Igost(10 лет 7 месяцев)

Конечно. У них добыча органики на свей территории была запрещена,  поскольку всё выберут, что дальше? К тому же у них нет обогащения урана. Всё от нас. 40% электрогенерации на востоке сраны ядерная.. Получают уран с заводов в Ангарске и Зеленогорске. Там Китай рядом. Я китайцам ещё в 5-м году говорил, надоедят, блокируйте эти заводы. Они в НЙ-ке за три месяца будут занимать очередь в туалет на Таймс-сквер. Поэтому 100% акций Ураниум Ван усилиями США передано РосАтому. Всё остальное - кино для недоразвитых.

Аватар пользователя уазовод_
уазовод_(8 лет 10 месяцев)

 Успехов Игорю Николаевичу в преодолении препон на пути . 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя nord_1
nord_1(12 лет 4 месяца)

Присоединяюсь к самым наилучшим пожеланиям, Игорь Николаевич.

Аватар пользователя avvv
avvv(12 лет 11 месяцев)

например, о термоядерной реакции в кавитационных пузырях.

:))) Чёта ржу... А в мыльных пузырях они не искали?

Аватар пользователя Штиль
Штиль(8 лет 3 месяца)

Искали,со слов И.Н.только в кавитационных.Да вот здесь и про статью декабрьскую и про много чего ещё есть.---

 

Аватар пользователя Igost
Igost(10 лет 7 месяцев)

Кажется вода точно была с мылом для увеличения вязкости. Можете найти в УФН.

Аватар пользователя skyscr
skyscr(9 лет 3 месяца)

Мне как "не специалисту", скорее интересна не сама статья, а ее выводы. Что нам это принесёт в жизни? Можно хоть в кратце рассказать?

Страницы