Цифровой суверенитет

Аватар пользователя Bruno

Поскольку я впрягался ранее в своём блоге против неожиданного напористого принятия законодателями радикальных мер по переустройству рунета, а ТС, запостивший интервью IT-лоббиста "пакета Яровой" Игоря Ашманова на корректную попытку развить вопросы, неадекватно всплеснул, то я решил детально разобрать нлп-шную семантику Ашманова.

Хуцпа возносится с самого начала интервью, когда приводится в пример Патриотического Акта США (принятого как реакция на атаку 911, устроенной известно кем), сабж расписывает - как цепко после этого взяли США своё население и население колоний за фаберже и держатся за них, чтобы не кпасть. Поэтому нам, чтобы не споткнуться надо делать также. Это нам, как бы гарантирует больше безопасности, пусть сердито, зато дёшево. Много гарантий по цене со скидкой.

Хотелось бы спросить - почему бы ещё не перенять действенный способ мотивации полицейских к расстрелу всего, что движется и кажется. Таким способом американское государство ещё больше снижает свои прочие издержки и мы проигрываем им в глобально-конкурентной борьбе. А нам проигрывать нельзя. Поэтому "всё для фронта, всё - для победы" (а прежде всего - покорность и контролируемость).

Далее по интервью следует информация, причастная к бизнесу и личным взглядом Ашманова, которые опустим за внетемность.

О цифровом суверенитете лоббист начинает говорить лишь в середине интервью (после проведения дебилизирующей артподготовки по мозгам читателя), давая следующее определение:

Суверенитет состоит из многих компонентов. У государства должен быть политический суверенитет, экономический, географический, военный, идеологический. А теперь возникла такая штука – цифровой суверенитет. Это явление стало настолько значимым, что сейчас если у тебя цифрового суверенитета нет, то ты и обычный очень быстро потеряешь. Что мы и видели на примере Украины: там перепрограммировали людям мозги примерно за 3 месяца, в октябре – ноябре 2013 года, ещё до Майдана. Цифровой суверенитет – это право государства самостоятельно определять, что происходит в его цифровой сфере. И самому принимать решения.

 Каким образом государство будет принимать решения и какие это будут решения в рамках "пакета Яровой" пока толком никто не знает и не узнает ещё года три-пять.

Далее, Ашманов даёт расклад цифровых сил и влияния в мире. Контрольный пакет акций - у американцев, наращивает свои силы Китай, а все остальные - американская колония.

В чём же тогда смысл наших яровых ёрзаний? Ашманов об этом говорит прямо (урапатриоты, встать!):

Миссия русских – останавливать тех, кто стремится к мировому господству. И Орду мы добили, и шведов, и Наполеона, и Гитлера. А теперь мы видим весь этот цифровой ужас: вся информация мира улетает к американцам. Поэтому у нашей власти и появляется решение: надо делать то же самое.

- То же самое – это что?

– Контролировать информацию.

В общем-то - это почти вся суть интервью по главному вопросу.

Что здесь не так? Почему я отторгаю подобные соображения?

Во-перых, дана неверная смысловая нагрузка понятию суверенитета. Подразумевается, что если один субъект мирового права хочет и может мочить другого и делает это, то это - суверенитет. А если мы не хотим или не можем (что без разницы, потому что результат по обе стороны "или" один один и тот же - мы никакого субъекта мирового права не мочим без его на то согласия), то такое поведение якобы свидетельствует об отсутствии суверентитета.

Что совершенно не так. Суверенитет - это когда не позволяешь никому мочить себя. А проявление хищнических инстинктов - уже из другой области.

Так вот после такого выправления с "нападательного" на "оборонительный" понятия "суверенитета" оказывается, что наиболее полноценным цифровым суверенитетом обладает Китай. А США - лишь следующие после него. Потому что в Китае есть "Великий Китайский файервол", а в США его нет и всё гражданское железо китайского производства. Тот факт, что американским софтом пользуется весь остальной мир, не имеет для китайского цифрового суверенитета особого смысла - ему американский софт не нужен.

Но о Великом Китайском файерволе лоббист таки упоминает вскользь, не называя его определённо, а используя технический термин DPI.

У него такой аргумент: у ваших компаний есть софт и для DPI – глубокого пакетного анализа трафика, и для семантического анализа текстов, а это как раз те инструменты, которые для «закона Яровой» и нужны.

– Это ему со страху показалось. DPI – система чудовищно дорогая: сотни миллионов долларов, а в масштабах страны – миллиарды. Она разбирает трафик на пакеты, дальше надо эти пакеты обратно слепить в текст.

Перевожу: "моя контора такие вещи, как Великий Русский файервол, не потянет ни в жизнь. Поэтому меня эта тема не интересует, спрашивайте в ФСБ. Мы умеем лишь собирать информацию о том, кто и что пишет-говорит и анализировать её. Миллионов, эдак за 50, долларов что-нибудь нооскопическое сляпаем.

При этом добавлю, что в Китае DPI используется для управления пропускной полосой траффика, а не для перлюстрации контента (ссылка), просто - нетранспарентные фейсбуки и твиттеры грузятся по три минуты и мало, кто пользуется, кроме отъявленных мазохистов (статья на хабре).

Про отечественный софт Ашманов начинает вроде бы за здравие, а заканчивает за упокой: "А всё равно весь мир на российский софт не перейдёт". А зачем нам весь мир? Что, миль пардон, за болезненное дрочение на гигимона? Мы же про суверенитет говорим - для этого нужно как можно больше зависеть от внутренних источников, а не как можно больше внешних в зависимость от себя поставить.

И так - везде. Сувернитет с экспансивностью густо перемешан самым проигрышным образом. Некоторые действительные задачи суверенитета вроде бы начинают подыматься и тут же скатываются к тому, что мы должны смириться со строгим самоконтролем, ибо нужно догнать, не перегоняя, Америку.

Какие же это задачи реального цифрового суверенитета? Три кита : национальный файрволл; свой софт; своё железо. А экспорт софта и выжимание цифровым компроматом соков из своего (а у Америки - ещё и из колоний) населения, заставляя его работать дольше, а просить жрать меньше - это уже задачи экспансии. Если экспансия, подобная нынешней американской, хотя бы самоокупаема, то это естественным образом позволяет снижать себестоимость обеспечения своего суверенитета.

Подытожим рейтинг суверенитета уже в этом триплетном плане: найиональный файрволл (или ограждение своего пространства от внешнего влияние лучше всего отлажено в Китае, затем - США, а нам - слишком дорого, если за дело возьмётся Ашманов. В этом вопросе мы должны подтянуться до Китая.

По софту - у Америки паритет с Китаем, а РФ с Индией - на вторых местах. Но положение зыбкое - нам нужно укреплять свой софт.

По железу - Китай, похоже, готов окончательно сместить США, которые испытывают финансовые проблемы, с этого дорогого кита. На третьем месте - Индия, а нам бы неплохо было занять четвёртое.

Теперь обратимся к экспансивности, которую мы договорились начисто отделять от суверенитета, как нападение отделяется от обороны. Здесь первое место - у США как по экспорту софта, так и по отжиманию соков со всех, и именно это ослепляет Ашманова. У нас есть перспективы в увеличении экспорта софта, но чисто из экономического или мировозренчиского интереса. По компроматному отжиманию соков из своего населения, Китай (у которого нет колоний) конкурирует с США, пока не видно желания уступать друг другу. Нам Ашманов-Яровая-Озеров тоже предлагают поучаствовать в этом состязании на отмораживание ушей назло бабушке.

Засим, мой личный вердикт: все, кто призывают сейчас к такому контролю общества, путём холодного отжима, занимаются подготовкой страны к сдаче вероятному противнику с готовой инфраструктурой управления и отжимания. Это повышает капитализацию России в игре, где она - приз, ибо становится готовой к употреблению и победителю не надо лишнюю работу делать, ибо в случае перехвата всего управления, например, путём дворцового переворота, материаильные потоки тут же безропотно переключаются в нужном направлении. Сусанина на них нет.

Комментарий редакции раздела Русский дом

все, кто призывают сейчас к такому контролю общества, путём холодного отжима, занимаются подготовкой страны к сдаче вероятному противнику с готовой инфраструктурой управления и отжимания. Это повышает капитализацию России в игре, где она - приз, ибо становится готовой к употреблению и победителю не надо лишнюю работу делать, ибо в случае перехвата всего управления, например, путём дворцового переворота, материаильные потоки тут же безропотно переключаются в нужном направлении.

Есть такие опасения.

России, даже если она капиталистическая РФ, НЕ НАДО копировать залужного гегемона. Менталитет не тот. Общество другое. Не будет работать и развивать Россию, потому что чуждо.

Комментарий редакции раздела Социология Интернета

Хорошо, когда есть альтернативные мнения, даже если они могут оказаться ошибочными. Зато провоцируют попытки разобраться более глубоко, где же истина.

Комментарии

Аватар пользователя Bulson
Bulson(10 лет 6 месяцев)

Засим мо личный вердикт: все, кто призывают сейчас к такому контролю общества, путём холодного отжима, занимаются подготовкой страны к сдаче вероятному противнику с готовой инфраструктурой управления и отжимания.

Чего-то я не понял. Если у нас не будет собственного софта и железа, то врагам будет сложнее, а так со всем этим мы становимся лакомым куском, а значит не надо ничего своего пусть будет как есть сейчас, так что ли? 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 11 месяцев)

Вам ответили в следующем треде.

Аватар пользователя Дмитрий Бойцов

Чего-то я не понял. Если у нас не будет собственного софта и железа, то врагам будет сложнее, а так со всем этим мы становимся лакомым куском, а значит не надо ничего своего пусть будет как есть сейчас, так что ли? 

по смыслу статьи, должно быть наоборот ... текст не так легко понять, я думаю он все таки имел ввиду что без своего железа, софта и великой стены - нам хана, а они (Ашманов-Яровая-Озеров) предлагают совсем другое -  сохранять данные на полгода, чтобы если что "правильные товарищи" могли бы проверить кто тут террорист .. такая система кстати насаждена САСШ в Европах ( напр. Германии)  - и реальной защиты никакой и время покопаться в данных достаточно

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 11 месяцев)

Совершенно верным образом поняли. Прошу извинить за сложности текста - это, наверное, от того, что в базовом варианте (интервью Ашманова) суть была достаточно закручена-завихрена для того, чтобы с ним сложно было спорить.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 11 месяцев)

такая система кстати насаждена САСШ в Европах ( напр. Германии)  - и реальной защиты никакой и время покопаться в данных достаточно

Вдогонку. Судя по всему, и в Китае эта система насаждена, и это та часть безопасности, которую нам не стоит торопиться перенимать у Китая. А следует перенимать опыт построения национального файрволла.

Аватар пользователя Namid
Namid(7 лет 11 месяцев)

У Ашманова в пакете Яровой, естественно, экономическая заинтересованность. Так же есть зуб на Майкрософт (его систему проверки правописания с хорошим словарем и семантикой в старых Офисах заменил на собственную в новых Офисах).

Вообще одним из драйверов машин лёнинга в США как раз была обработка траффика. Поэтому мы наблюдаем сегодня роботов Дженерал Дайнэмикс и наших "Терминаторов", Эльбрус (не в смысле плохой процессор, а классический) и нейроморфный ТруНорс. Сегодня вообще набирает популярность обработка массивов обезличенных данных в риэлтайме в коммерческих целях. С одной стороны кто хочет - тот зашифрует свой траффик. С нашей гэбней, конечно, все это (пакет Яровой) чревато лишь переходом в СКорею. Нет баланса ветвей власти.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 11 месяцев)

Сегодня вообще набирает популярность обработка массивов обезличенных данных в риэлтайме в коммерческих целях.

Имхо не "набирает", а уже давно "набрало". Но ключевое слово - "обезличенные" (не путать с "безадресностью"), поэтому, максимум, чем угоржает такая коммерческая обработка данных - это втюхиванем ненужного товара человеку со сложившимся мировоззрением, и втюхиванием ненужной информации молодёжи, что может повлиять на складывание её мировозрений. Это может быть неприятным, но вряд ли может быть критичным.

Аватар пользователя Namid
Namid(7 лет 11 месяцев)

Мне не надо объяснять. Я и так знаю. Что плохого, если у тебя вдруг сердце еще только начинает отказывать, а реанимация уже катит? Для потребителя это вообще полезно - хороший сервис и симметрия информации. Правда у нас айти предпочитают использовать в целях обдирания населения еще больше (Платон). Конкретно моё утверждение было про кровавую гэбню и будущие репрессии глупых недовольных идиотов, не пользующихся средствами анонимизации. Внимательнее читай.

Аватар пользователя Аист
Аист(9 лет 2 месяца)

Ашманов был сподвижником Старикова (сейчас разошлись их пути-дороги) и, емнип, был как раз гранд-финансье его партии ПВО, причём в основном за счёт доходов своего ИТ-бизнеса.

Партнёры растут, каждый по-своему. Стариков отвязался от провинциального капиталиста (посмотрите прежние фото Ашманова, там только барсетки не хватает), а тот, в свою очередь, вышел на качественно новый уровень лоббизма. Яровая - это всё же бренд, не хухры-мухры.

Если коротко, политика - это конденсированная экономика. С обеих сторон имеем удовольствие наблюдать сей феномен.

Аватар пользователя Адский Советник

Это мнение автора категорически поменяется после того как ему базу хакер энкодером за кодирует и работа компании встанет колом. После этого и за яровую и за Фреди Крюгера светлая ему память, проголосует.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 11 месяцев)

А хранение бэкапов баз на физически отключенных от сетей носителях (кратковременно подключаемых для обновлений) разве не поможет избежать полной блокировки работы компании?

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 7 месяцев)

В одной компании, где я работал, полный бэкап актуальных данных после аварии занимал порядка восьмидесяти часов. Так что работа все равно встанет.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 11 месяцев)

Такие проблемы, вероятно, возникают от того, что о бэкапе задумываются, когда организация данных уже сформировалась без оглядки на него и без оглядки на то, как он будет работать в случае применения. Но это уже вопрос о комплексной информационной безопасности, которая полным образом не достигается, хоть с "пакетом Яровой", хоть без него, хотя бы потому, что не исключает возможность изощрённых вредносных действий со стороны обиженных экс-сотрудников-секретоносителей компании.

Аватар пользователя бывший
бывший(10 лет 3 месяца)

Суверенитет - это контроль над своей информацией, в данном случае. А не какое-то нагибание других стран, как автор вообразил.

И да, такой контроль невозможен, если "своя информация" хранится за рубежом.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 11 месяцев)

Вот именно - без отеделения понятия экспанисвности от понятия суверенитета, полноценного суверенитета не будет. А его обладателем будут называть США, тогда как в реальности полноценнее суверенитет у Китая.

Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 7 месяцев)

Обе тенденции  - цифровой суверенитет и контроль за населением будут идти рука об руку. И давно идут. Управление техносферой и социальными процессами требуют и того, и другого. Безопасно летать хотим? Чтобы перехвата управления Боингом как в Германии (Египте, Ростове) не происходило? Наверное, хотим. Ну, а задачи отслеживания участников наркотрафика, серых банковских схем и подготовки терактов требуют отслеживать цифровой контент. Как в любой истории с любой проблемой - упираемся в совесть и культуру человека. В школу, МинОбр, Педучилища. В родителей. Во всех нас.

Китайцы, изобретя порох, занимались в основном фейерверками. Англичане, прознав о порохе,   приступили к захвату стран и принуждению к покорности аборигенов при помощи артиллерии. Особенности миросозерцания. В кибер-пространстве давным-давно идет кибер-война. И. Ашманов на своем участке что-то может сделать для страны, что-то для себя. В чем-то ошибиться, в чем-то послать всех подальше. Задачи разработки и изготовления инструментов контроля, безопасности и управления Государством будут решены и с Игорем, и без него. Наезжать на его компании не вижу пока ни одной причины. "Миссия русских ─ останавливать тех, кто стремится к мировому господству," - сказал он в последнем интервью

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 11 месяцев)

Безопасно летать хотим? Чтобы перехвата управления Боингом как в Германии (Египте, Ростове) не происходило?

Чтобы исключить перехват управления боинга, нужно исключить наличие боингов в нашем авиапарке. А лучше вообще летать на своих самолётах, со своей бортовой начинкой.

Аватар пользователя Электрик
Электрик(8 лет 7 месяцев)

Гражданский авиапром был сознательно разрушен командой гайдара-чубайса в 90-е. На свои боинги сядем не скоро.

Аватар пользователя житель провинции

Чтобы исключить перехват управления боинга, нужно исключить наличие боингов в нашем авиапарке. А лучше вообще летать на своих самолётах, со своей бортовой начинкой.

+

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 6 месяцев)

DPI конечно офигенно интересная система, роевые алгоритмы, машинное обучение, гигантские потоки данных.

Это все конечно здорово, но как в шутке: Запрет на продажу алкоголя после 11 не заставляет алкоголика меньше пить, а заставляет более вдумчиво планировать свой день.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 11 месяцев)

Пользуясь вашей метафорой, можно сказать, что лоббисты поэтому и предлагают принудительно закодировать всех потенциальных алкоголиков фармакологическим способом.

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 6 месяцев)

Ну пом не так им кажется то они всех закодируют, а по факту пока речь о запрете продажи после 11.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 11 месяцев)

Про DPI Ашманов сказал, что это дорого и сложно, а можно - дёшево и сердито, да ещё с кучей дополнительных возможностей для мнящих себя местечковыми суверенами, но не имеющей (кучей) отношения к национальному суверенитету (если понимать его, как предложено мною в статье). Полагаю, что Яровая и Озеров придерживаются тех же взглядов.

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 6 месяцев)

что полностью повторяет мою аналогию smiley.

P.s Стыдливо как-то умалчивается про СОРМ1, СОРМ2, СОРМ3.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 11 месяцев)

Умалчивается лишь по той причине, что это уже внедрено, а "пакет Яровой", хоть и принят рамочно, но пока ещё далеко до внедрения и даже ещё не последовало регламентной реакции на скорейшее в истории голосование против данной инициативы законодателей на сайте Российской общественной инициативы.

Аватар пользователя Солидарный
Солидарный(11 лет 10 месяцев)

Совсем не случайно на авке афтара преобладает жовтнево-блакитный колор. СУГС! Долой кговавый тоталитагный гежим!

Аватар пользователя utx
utx(8 лет 6 месяцев)

Del

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 6 месяцев)

Че-то как-то все смешалось. Как российское железо и ПО смогут противостоять волнам "общественного возмущения" в соц сетях? ДДОС-атакам? Никак, тут нужны решения другого уровня.

Российский файрвол сделать можно, построить очередной занавес, который не спасает от чужой пропаганды. Результат по истории СССР очевиден, тем более сегодня, когда мы интегрированы в мировое сообщество чуть менее чем полностью.

Поэтому противостоять информационной войне можно только правдой, открытостью своей и чужой. Вот чтобы выявлять чужие манипуляции, а также подготовку противоправных действий и нужны такие возможности разведки, которые предлагают Яровая и ко. Да, требования пока выглядят завышенными, но сама суть верная: раз пока нет у нас своих гуглов, яндексов и прочих ВКонтакте - придется работать не так изящно, но надежно.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 11 месяцев)

Как российское железо и ПО смогут противостоять волнам "общественного возмущения" в соц сетях? ДДОС-атакам? Никак, тут нужны решения другого уровня.

Я с вами полусогласен. Да, никак (впрочем, возможно компенсаторное ускорение противодействия дидосам). Нет, решения тут не нужны, потому что розовая революция, которой вы все тут ссцыте - это уже прошедший этап, который можно было забыть после 2012 года. Особенно - после Крыма. Кстати, победивший Майдан - это "эхо" Болотной, а не предтеча (это - аксиома, которой я придерживаюсь). Это ситуация, когда "общественное возмущение" совпадает по фазе с "дворцовым переворотом". Нам сейчас гораздо опаснее дворцовый переворот, чем розовое возмущение. Единственное, что может сгенерировать эту волну "общественного возмущения" - это как раз такие вот "пакеты Яровой". О скрытом потенциале такой волны, можно судить хотя бы по скорейшему (менее, чем за 40 дней) голосованию за отмену на Российской общественной инициативе.

Российский файрвол сделать можно, построить очередной занавес, который не спасает от чужой пропаганды.

Вот! Это самая бифуркационная точка безопасности в данной теме. Вообще, это заблуждение - что национальный файрвол подобен железному занавесу и что он, в первую очередь, нужен для противодействия пропаганде. Кому сильно надо - лазят без особых проблем. На самом деле - это просто побочный эффект от решения другой задачи - увесистого ассиметричного экономического ответа на нетранспарентность "партнёров", которые берут у вас информацию и не делятся с вами ею на равных. Это и есть отстаивание суверенитета - принуждение к игре по-честному, зерр гут. Побочные эффекты же дают, кроме того, возможность с нанесением ассиметричных ответов врагу, ещё и выжимать больше соков с собственного населения в градиенте интереса правящих. Этим можно пользоваться как в том же Китае, а можно не соблазняться, как пока ещё в России. Молоток должен бивать гвозди, а не по головам. И вероятность успешности "дворцового переворота" гораздо ниже, как показал Эрдоган.

Поэтому противостоять информационной войне можно только правдой, открытостью своей и чужой.

+100500! А какая правда больше похоже на Правду, как изнутри, так и снаружи?

Та правда, которая будет при полном действии закона Яровой, или - та, которая есть?

 

Спасибо за ваш комментарий.

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 6 месяцев)

По поводу опасностей а ля Болотная - вы недооцениваете, видимо не понимаете механизмов информационной войны. Или делаете вид, что не понимаете.

Вот чем вам, как обывателю, не угодил закон Яровой? Мне лично - пофиг, ибо мне нечего скрывать от КГБ. А учитывая, что данная информация поможет государству вычислить организаторов протестов и террора - я скорее за. Думаю, среднестатистическому обывателю тоже пофиг, по-крайней мере, реальной темы для "общественного возмущения" - ноль, реальные интересы граждан данная инициатива не затрагивает. Однако лоббисты операторов связи делают изящный ход, который вполне можно назвать шантажом: они заявляют, что выполнение данных требований в разы увеличит стоимость услуг связи, и на этой теме раскручивают уже якобы народное возмущение. Особенно выгодна такая раскрутка истерики выгодоприобретателям от анонимного обмена информацией в Интернет и полуанонимного - в среде телефонной связи, в том числе тем, кто отмывает деньги, координирует теракты, осуществляет продажу наркотиков и т.п.

Вы тоже, изящным финтом переводите обсуждение закона с сугубо профессионально-технической основы в область общественно-политическую. Тем самым, вы вольно или не вольно играете на руку тем, кто хочет что-то скрыть от государства. Вы не понимаете, что тем самым работаете на сценарий "Болотная-2"?

И не забываем, что Майдан - лишь публичная сторона дворцового переворота, его пиар прикрытие.

Из вашего текста про файрволл, я не понял, в чем его смысл, конкретно.

И по поводу Правды: закон Яровой позволит правде об организации протестов, терактов, наркоторговле проявиться быстрее. Поэтому я в целом его поддерживаю, хотя технические вопросы, может быть, нуждаются в дополнительной проработке.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 11 месяцев)

По поводу опасностей а ля Болотная - вы недооцениваете, видимо не понимаете механизмов информационной войны

А по вашему, мелочный квазипатриотический алармизм добавляет авторитета действующей власти? Скорее - ослабляет её, тем больше ослабляет, чем мелочнее поднимаемый алармизм. Такое ощущение, что открой щелку у какой-нибудь форточки Овертона и Путина сдует сквозняком в тартары. Информационная война - она такая, проигрывает тот, кто в крайности впадает.

Вот чем вам, как обывателю, не угодил закон Яровой?

По зачаткам неформальных профсоюзных объединений, например, может ударить. Или подобные формы "общественного возмущения" для вас тоже являются "Болотной"?

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 6 месяцев)

Каким именно зачаткам каких именно объединений и как именно ударить? Мне, как обывателю, сие совершенно непонятно. И в любом случае "зачатки" тянут не на общественное возмущение, а на натягивание совы на глобус.

Остальное - вы так и не поняли или сделали вид, что не поняли. Предрекаемый вами дворцовый переворот требует победы Болотной на улице для придания легитимности. Учитывая, что это чуть ли не единственный способ заставить Россию свернуть с ее пути противодействия западной гегемонии, и почти открытое финансирование со стороны США именно этого варианта, ваше шапкозакидательство - крайне вредно и не соответствует реальности.

А учитывая, что внятных аргументов, почему закон Яровой объективно может вызвать общественное возмущение, у вас нет, при этом вы сами подбрасываете дровишек в это общественное возмущение - картина складывается весьма однозначная.

О, и на вопрос про смысл файрволла вы не ответили. То есть реальна вся ваша статья не имеет под собой никаких внятных аргументов и написана лишь для того, чтобы набросить про закон Яровой.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 11 месяцев)

Каким именно зачаткам каких именно объединений и как именно ударить? Мне, как обывателю, сие совершенно непонятно.

Возможных реализаций таких ударов может быть тысячи, но их, в случае нововведений будет намного меньше, потому что многие просто не станут рисковать. Получится как в Европе, когда ещё несколько лет назад профсоюзы и различные движения устраивали забастовки по разным вопросам, а потом - как отрезало: что свирепствование ЮЮ, что нынешнее миграционное мракобесие, помалкивают в тряпочку. Вы Ашманова ещё раз перечитайте, он с самого начала говорит:

Российский интернет - самый свободный в мире, а на Западе людей карают за перепосты.

И добавляет: нам тоже так надо, а то нечестно получается.

 

Предрекаемый вами дворцовый переворот требует победы Болотной на улице для придания легитимности.

Я его не предрекаю, я считаю, что он гораздо более вероятен, чем "Болотная", потому что "Болотная " маловероятна, если, конечно, не делать резких глупостей.

Да - в идеале, нашим западным партнёрам хотелось бы, чтобы эти вещи произошли синхронно, как на Украине. Но если не получается, то сойдёт и переворот без видимости народной поддрежки, как это попробовали сделать этим летом в Турции (в прошлые годы, там тоже были попытки устроить Майдан). Если бы общественность была зашугана возможностью быть привлечённым за неосторожные высказывания, а интернет лучше контролировался - у гюленовцев всё получилось бы.

А учитывая, что внятных аргументов, почему закон Яровой объективно может вызвать общественное возмущение, у вас нет,

Вам шашечки, или ехать? Какая разница по каким именно причинам может быть вызвано общественное возмущение, когда голосование на РОИ уже чётко показало, что это возмущение более, чем реально. Так быстро и энергично не проходило ещё ни одно голосование. Этих "почему" может быть тысячи - у каждого свои, гноселогически, но все они объединяются в одну эмпирическую причину, которая называется "пакет Яровой".

Идя на поводу у мутных лоббистов и принимая этот закон, власть может оказаться как раз в том самом случае, когда "за что боролась, на то и напоролась".

Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 6 месяцев)

Фантазии, подкрепленные лишь голосованием в интернете. Мда. Хоть вики почитайте, что ли, про эту вашу РОИ.

Аватар пользователя dem_s
dem_s(8 лет 4 месяца)

 то я решил детально разобрать нлп-шную семантику Ашманова.

У автора получились типичные сопли, которые разводят малыши на хабре, когда они обсуждают данные темы.

Закон прост, как три копейки - вся информация внутри страны, принадлежит стране. И вся информация попадающая извне обязана подчиняться законам РФ.

Кого это не устраивает может либо не приходить к нам, либо иммигрировать и жить там, где им нравится, что за ними следят АНБ.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематическом хамстве ***
Аватар пользователя utx
utx(8 лет 6 месяцев)

Чисто имхо вопрос несколько шире. Принятие дорожной карты для DPI еще можно как то понять ( охранять, предотвращать и т д). А как пакет Яровой будет работать притом, что с начала 2000 годов уже существует COPM1/2/3.

P.s если что я про обязанность хранения данных(№ 1039149-6), части про шифрование, уголовную ответственность и прочие пункты согласен.

Аватар пользователя dem_s
dem_s(8 лет 4 месяца)

Нормально закон будет работать. Контент который вы генерите, не такой уж большой. Для примера яндекс даёт ящик 10 гб. Вы когда-нить видели, что бы старые письма на нём удалялись?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематическом хамстве ***
Аватар пользователя utx
utx(8 лет 6 месяцев)

За хранение я не переживаю. Я про реакцию на сиюминутную угрозу. И кстати давно заметил, что многие пакет Яровой воспринимают как № 1039149-6, а там еще полно всякого нужного.

Аватар пользователя dem_s
dem_s(8 лет 4 месяца)

Это же и так уже давно работает.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематическом хамстве ***
Аватар пользователя utx
utx(8 лет 6 месяцев)

Ну СОРМ как раз про хранение blush , а вот данные из него по факту свершения используются. № 1039149-6 = СОРМ4 по аналогии. Все больше и больше данных храним. Актов по планированию систем аналитики и реакции пока что то нет.