Меня немного удивляет, что даже на АШ еще не появились саркастические комментарии на некоторые инициативы наших патриотичных единороссов вообще и нашего рыночного правительства в частности. Вот, к примеру, что сказанул наш выдающийся знаток айфонов, юриспруденции и рыночных отношений:
«Хочу обратить внимание — это никакой не налог на тунеядство, его так лучше не называть, речь идет о вовлечении в систему платежей за социальные услуги тех, кто не зарегистрирован и тех, кто не участвует в формировании соответствующих фондов, но, в то же время пользуется социалкой», — подчеркнул глава правительства, отметив также, что этот вопрос будет обсуждаться.
У вас не возникают какие-нибудь ассоциации по поводу этого заявления? Почему это наш премьер начал пояснять причину подобного налога?
Ну, что же, я напомню, что в СССР за тунеядство можно было загреметь в тюрьму или на принудительные работы. И наши либералы, клеймя «тоталитарный режим», с пеной у рта кричали о страшной несвободе людей в СССР, которые, видите ли, не могут не работать! Их не интересовало, почему в СССР наказывали тех, кто пользовался бесплатными медициной, образованием и т.д., но при этом не участвует в формировании соответствующих фондов, как нам объяснил премьер. А вот теперь, обернув в другую обертку по сути тот же факт, готовятся преследовать не работающих, но пользующихся… Какими словесными эквилибрами не сопроводят современные юристы право государства обкладывать данью каждого жителя этого государства… Только серьезные обязанности государства, которые выполнялись в социалистическом СССР, в капиталистическом РФ старательно уменьшаются и переводятся в безответственную рыночную частную субстанцию…
Я фигею, дорогая редакция! Пенсия, предлагаемая из фондов государством, и госмедицина уже давно не позволяют людям выжить и вылечиться, а вот наполнять эти самые фонды все равно все должны исправно и обязательно. Что бы вы понимали: если человек не платит налоги, или, как стыдливо предложил это обзывать премьер, «не вовлечен в систему оплаты социальные услуг», то его будут преследовать по закону. А там – и до тюрьмы недалеко или до принудительных работ…
И, вы думаете, что такие ошкуривающие заботливые действия касаются только не желающих работать? Да ни боже ж ты мой! Главное, обертку сменить.
Смотрим на право каждого человека беспрепятственно кружить по миру. Ведь отсутствие возможности у каждого «советикуса» выезжать на отдых из страны тоже постоянно педалировалось либералами, как опция тоталитарного государства. Но ведь в СССР можно было выехать отдохнуть за границу. Только совсем и не всем, потому что турпутевок было мало и стоили они дорого. Как мы можем измерить свободу «советикуса» в этом вопросе? Правильно в процентах… Сколько процентов выезжало? Точных цифирек нет. По крайней мере, я не знаю.
А вот то, что сегодня никак не более 5% выезжает в дальние страны, не считая Египет и Турцию, можно легко увидеть из статистики. И тут мы сталкиваемся с новой инициативой либералов: обложить дополнительной данью выезжающих за рубеж. На каком основании? В чью пользу? Нет. Пока пронесло.
МОСКВА, 21 октября. /ТАСС/. Ростуризм не поддерживает предложение о введении налога на выезд за рубеж и считает, что это лишь навредит внутреннему туризму. Об этом сообщил ТАСС руководитель Ростуризма Олег Сафонов.
Ранее с соответствующим предложением выступило крымское отделение Российского союза туриндустрии (РСТ).
Но еще не вечер. Подождем и почитаем «обоснования».
А обложить туризм внутренний?
Размер возможного сбора назвал министр финансов Антон Силуанов. По его словам,
«приемлемым для отдыхающих «является сбор в размере 50–100 руб. на человека».
На каком основании? Что значит «приемлемым»? А просто в либеральной свободной стране приемлемо обкладывать всех способных и не способных поборами со стороны совершенно свободного в этом нашего госаппарата до самой что ни есть границы способности каждого отдельного индивида платить...
Думаю, что при такой «заботе» скоро и право на международный туризм экономическими поборами скрючит поток наших туристов до размеров, сходных с советским. Так за что боролись то, комрады?
За свободу…
Комментарии
Алярм! Близится каникулярная передышка. Автора потрясывает.
В РФ осталось даже советская пасспортная система о чём вы говорите....ни в одной кажется стране в мире нет двупасспортной системы.Пасспорт обычно один и действует внутри и снаружи+удостоверение личности только внутри страны , или только 1 пасспорт.
ну, я в данном случае указываю, что экономические мягкие рычаги позволяют достигать многих задач и без прямых запретов. именно на это предлагается мною обратить внимание. :-)
я всегда говорил: мне все равно, почему я не смог поехать за границу:
-по тому что у меня допуск, хотя формально я, как гражданин имею право
-по тому что у меня нет денег, хотя я не менее формально имею право...
Аналогично, мне все равно за что меня посадят в тюрьму: за неуплату налогов на тунеядство или за ненаполнение неких фондов в результате моей неработы или за тунеядство...
От же ты хрен нерусский! Паспорт по-русски пишется с одной буквой "с", это в нагломове "ss". Так что нехер тут, чучело подпиндосное.
Теперь он будет писать паспорт с одной "с". Как бы так поаккуратнее надо с разоблачениями.
От же ты хрен шизофренический! (плюс мания величия, плюс мания преследования - усюду мерещатся враги - пиндосы). Человек может искренне считать, что паспорт пишется с двумя "с". Дело в неграмотности бывает. Ты же пишешь "кракодил" вместо "крокодил".
P.S. Ладно, шутю я про хрена шизофренического, а то обидешься, плакать будешь...
P.P.S. Может ты "крэг'одил"?
проФФесор :-)
У американцев внутри страны - ID, а паспорт только для поездок зарубеж. Те американцы, кто не ездит за границу вообще не имеют паспорта. Только ID
Чем принципиально ID отличается от паспорта?
Как в США не знаю, в Европе тоже есть ID. Это карточка, размером с кредитку, заменяет паспорт почти во всех случаях. Очень удобно носить с собой в бумажнике. Но за пределами ЕС она вообще документом не считается.
С чипом? У нас - тоже.
То есть, практически, ID - аналог нашего внутреннего паспорта.
Кто там выше разорялся, что "только в диком Мордоре есть два вида паспортов"?
Я об этом и писал, упоминая про ID
Это не отличается от внутреннего паспорта.
В РФ не только паспорт является удостоверением личности. И так же много как и в штатах. В Консультанте подборка есть:
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_149244/
В США Government issued picture ID - например, права, которые нужно раз в 5 лет переделывать.
А вообще это:
Не надоело плакаться? Нет внутренних паспортов, ну так есть другие формы удостоверений личности. Какая разница как называется и что из себя представляет - карточку или книжечку? Утрите слезы.
Тут можно ориентироватся по загранпаспортам, ибо ситуации когда загранпаспорт получали про запас и ложили на полку не было.
Батя получил загран, съездил и загран забрали обратно. Потом снова.
Постоянные были вроде у моряков и мидовцев.
ага, весь ограниченный контингент сюда и войдёт.
для турпоездки в Афган мне давали зангранпаспорт и АК-74
Я уже два загранпаспорта поменял (на работе заставили, там же оно и лежит), но никуда не выезжал и не собираюсь.
Ростуризм опубликовал статистику выезда российских туристов за рубеж .По итогам года общее количество граждан, посетивших в 2014 году зарубежные страны, снизилось на 15% по сравнению с 2013 годом — с 54,1 млн до 45,9 млн. По служебным целям за тот же период выехало на 10% меньше россиян — 927 тыс. вместо 1 млн.
За сарказм на АШ нынче банят. Видать и до АШ добралась кровавая гэбня. Все, не будет больше аналитики, только генеральная линия партии. И вообще, АШ не место для сарказма и дискуссий.
Я фигею, дорогая редакция! Пенсия, предлагаемая из фондов государством, и госмедицина уже давно не позволяют людям выжить и вылечиться, а вот наполнять эти самые фонды все равно все должны исправно и обязательно. Что бы вы понимали: если человек не платит налоги, или, как стыдливо предложил это обзывать премьер, «не вовлечен в систему оплаты социальные услуг»,
Вы хотите сказать что все лечатся и обследуются в частных платных клиниках?Или то что у нас пенсионеры пасутся у мусорных баков?
Предположу что Премьер говорит о тех миллионах наших сограждан.которые работают но по черному или получая другие доходы не платят вообще никаких налогов.Но тем не менее пользуются бесплатной медициной и прочими благами .которые предоставляет ему государство.
я же не либерал и не умею переобуваться налету. я хотел сказать ровно то, что сказал: у нас простые люди не могут получать лечение в полном необходимом комплексе за госсчет и по этому не обследуются. т.к., к примеру, проводить анализ крови бесплатно через месяц (это если будут реагенты, как говорит врач) - бессмысленно. так вот моя мама, к примеру, пошла получать платно анализы. а одному моему знакомому недавно из-за не работающего КТ сделали операцию на мозг без соответствующего исследования с некоторыми для него последствиями. И из-за этого родители вынуждены были платить деньги, что бы перевести в послеоперационной коме сына в Москву. Можете поинтересоваться, сколько это стоит...
за сим...
из-за не работающего КТ сделали операцию на мозг без соответствующего исследования
====================
Не лукавите в этом вот месте, нет? Неутешные родственники сделали такой вывод?
нет. рассказал чистую правду. инфа 100%я. Не хотел бы конкретики добавлять, т.к. ситуация продолжается. в том смысле, что парень вышел из комы в Москве и сейчас находится в тяжелейшем положении...
В каждом правиле существуют исключения. Где то нет реагентов.Где то необходимого оборудования. На все это нужны деньги. Эти деньги можно собрать с тех кто получает доходы но не платит налоги.Получается не справедливо.Нек то работающий платит и за себя и за якобы не работающего.В результате не хватает денег на достойную медицину и прочее.Как разрушить эту несправедливость .лично я понятия не имею? Либо производить массовые рейды по всей стране - ловить шабашников на стройках и по гаражам .либо трясти всех неработающих.
Если бы не работали официально.единицы .то и вопрос бы не стоял так остро.Но официально не работают миллионы.
Вот один маленький но показательный пример из Германии. Подруга моей супруги давно .с детства.живет и работает в Германии. Помимо основной работы.она занимается неофициальной коммерцией.А именно..приезжают ее знакомые .представители некоторых фирм и магазинов из России.Приезжают закупать шмотки для торговли в России. Она их встречает. размещает и работает с ними.Возит по фабрикам в Германии .Франции и Италии.Всюду у нее знакомые и соответственно скидки. Помогает закупаться и получает от 500 до 1000 евро с каждого приема этих бизнесменов. Денежки она относила в свой банк.Все это продолжалось довольно долго. Копеечная официальная зар плата с официальной работы и основная в конверте.
В один. не очень для нее счастливый момент.А именно в 5 утра к ней в квартиру пожаловала полиция. Изьяли все мало мальски ценное.Арестовали счет в банке не только ее личный но и ее матери.Бижутерию отправили на экспертизу.Показали выписки со всех счетов и расходы на билеты перелеты и отели. Она по второй работе много путешествует. Трясут ее как грушу более года.
Вывод.Для России такая деятельность.рядовое и нормальное явление.Для Германии и ее граждан преступление. Теперь смотрим как Живет Германия и как Россия.
Трясти несчастного забулдыгу из Нижнего Митякина .который за бутылку пропалывает соседке огород это идиотизм.Спросить у неработающего джентльмена на какие шиши он по пол года живет в Хорватии и откуда у него второй Феррари это нормально.Не так ли.????
Вы сами посмотрите новости.Неработающий Москвич на Бентли попал в аварию. и так далее.Не работающий Москвич обклеил свой Порш золотыми слитками.Не читали?
Реагентов и оборудования нет всегда. За исключением может быть княжества Московского. Но не забываем что Москва и остальная страна это две большие разницы. Сытый голодного не разумеет.
Вы дальше первого предложения читали?
Так вот Вы сами (примером Германии) на вопрос и ответили. Собирать деньги с получающих доход, но не платящих налоги, - дело налоговой службы и правоохранительных органов. Министры и айфоно-Премьер предлагают другое - собирать деньги с неработающих. И им не важно, почему человек не работает - получает неучтенные министрами доходы или не может найти работу, ибо министр не выполняет своих обязанностей по "созданию 100500 высококвалифицированных рабочих мест"... Как видите - в любом случае виноват министр, а платить должен почему-то простой человек...
Неофеодализм(фашизм) подразумевает частную собственность на ресурсы.Деньги,население,власть в том числе.Оброк вытекает логически.Только неофеодал-голем.Если не заплатишь частной страховой фирме(осаго),то передвигать на авто не имеешь права.Частная собственность на право гражданина.
Так как быть с огородом соседки? Все лично принадлежащие мне Бентли (а также Жигули, и прочие автомарки) я готов пожертвовать Родине, не вопрос. Меня беспокоит огород.
Я вот не далее как в этом году вспахал соседке огород, а за услугу получил натурой и потому не смог заплатить налогов. Кроме того Родина не предоставляет нужной опции - чтобы заплатить минимум как ИПшник, пришлось бы вспахать по меньшей мере сто огородов, а столько соседок нету.
Согласен. Знаю много людей официально не работающих, но которые " крутятся" мама не горюй. И обнальщики и мебельщики и таксисты. Установщики сигнализацией и строители. И таких огромное количество. В принципе идея хорошая лишь бы не обгадили как всегда.
Товарищ, давно ли вы были в поликлинике? Советую сходить и так сказать насладиться возможностями нашей бесплатной медицины!
Вы думаете я на Марсе живу? Ходил в поликлинику .отправили в больницу.Полежал никакого наслаждения не получил.На курорте значительно лучше и даже комфортней .В ресторане кормят лучше и море рядом.Но вылечили и выпустили.Лично мне и от больницы и от медицины в целом ничего больше и не нужно.
Полностью разделяю Вашу точку зрения.
Не буду пытаться описать её лучше.
Так пока те кто уклоняются не начнут платить это будет продолжаться.хорошие условия появятся когда появятся деньги, а не наоборот.
Даже работая по-черному, работник опосредовано платит налоги. Он же должен перемещаться, питаться, покупать необходимые вещи...
В Америке не вовлеченных в систему оплаты социальных услуг называют велфещиками и выдают социальные карты на продукты. Там давно доказано ,что если общество не хочет социальных потрясений, то не стоит пытаться взымать чрезмерные налоги с малоимущих граждан, а наоборот, дать этим гражданам до минималки, чтобы они чувствовали себя гражданами, а не тунеядцами. Это происходит за счет перераспределения от богатых и принимается в обществе, как необходимая мера социальной справедливости. Есть такое понятие ,как социальная модель, но ни министр, ни премьер о ней не слышали. Это понятно, у них других забот хватает, часто надо делать умное лицо перед камерами и говорить нечто такое заумное, что даже не понятно им самим.
Но называть пусть даже часть граждан своей страны тунеядцами, это как надо быть оторванным от ее народа!
Каждый гражданин Соединенных Штатов .Платит налоги все свою трудовую жизнь.Пусть он годами живет в России или во Вьетнаме.Пусть его фирма в офшоре.Плати или возьмут за задницу мало не покажется.
Не слышали историю как двое бывших наших открыли ресторан в США. ? Платили самый минимум налогов.Типа нет людей нет и прибыли.В один прекрасный момент их берут и трясут как нашу знакомую.Все просто.Налоговая не стала проверять чеки и закупки этого ресторана. Она взяли счета из прачечной .где стирали скатерти этого ресторана.Отобрали все и они еще остались должны.
При опосредованных выплатах в бюджет и сам бюджет получиться опосредованным. Примерно как у нас.или на Украине.
«Это происходит за счет перераспределения от богатых и принимается в обществе, как необходимая мера социальной справедливости. Есть такое понятие ,как социальная модель, но ни министр, ни премьер о ней не слышали» — ты, тута эта, не лукавь особо. «Премьер» при данном либероидном раскладе пешка. Там повыше болезнь главная засела.
Цитирую болоболку 12-го года выпуска:
«Нам нельзя пока отказываться от так называемой плоской ставки. Прогрессивка, как бы она ни смотрелась социально справедливой, но она эту справедливость не обеспечит»
http://www.ntv.ru/novosti/385839/
И усё. Я так сказал™, называется. «Будет уход от налогов и недополучение в казну соответствующих объемов и денег от этого налога, а значит, у нас возникнут дефициты». Главное объяснение — «уйдут в тень». По всей вероятности, по отношению к тунеядцам, он и его подчинённые однояйцевые бездарные придурки этого уже не боятся. Т.е. проблему ухода в тень таки решили. Но. Всё равно прогрессивный налог не вводят, а ищут как бы нищебродов еще ободрать.
Семья, чо. Клан, группа, клика ... Мафия паразитов короче.
А Вы хотите сказать ,что у нас в стране 23 млн человек не живут на доходы ниже прожиточного минимума(Голодец),т.е. натурально из мусорных баков? А подавляющему большинству не дотягивающемуся до средне - взвешенной температуры, вовсе не до платных услуг и проще сдохнуть,т.к., бесплатные впору заносить в "красную книгу"?
Лучше предположите,что "айфон" изгаляется в поисках пополнения дырявого бюджета и не засирайте мозги опчеству.
Ага, поставили компьютеры в поликлиники, но отменили участковых врачей. Теперь наша бывшая участковая сидит целый день в кабинете и принимает пациентов по талонам, при этом на каждого по 6 минут. (Как-то вспоминается хохма про депутатов ВС СССР - "Кончил, не кончил - три минуты. (Речь идёт о регламенте.))
А лет так несколько назад небезызвестный Зурабов будучи министром Здравоохранения и Соцразвития запретил стоматологам использовать эфир. Я как раз зубы лечил, вот наслушался в его адрес от врачей... Запомнилась такое: Что наркотики, что наркоз - ему всё едино. Одно от другого не отличает. И да, недавно запретили в продажу без рецептов "Кетанов". А в своё время мне его рекомендовал мой зубной врач, у которого уже не один год лечусь.
А как быть с теми, которые не пользуются?
А если кто захочет отказаться от социалки официально? Ну там сдать полис, написать заявление мол де не нуждаюсь, можете не помогать, не платить, не лечить?
Вот лично я.вроде как. не пользуюсь услугами Российской армии ФСБ и МВД.Пока не началась война или бандиты не ломятся в мой дом.Вероятность и того и другого не значительная. Они и не нужны.Так?
Полис имеете право и не получать.Вас или меня по скорой и так будут лечить. Больше того сейчас получило распространение лечение и даже роды в России якобы по вызову скорой помощи.Едут в Москву и лечатся и без полисов и гражданства. Был у тещи в Больнице.навещал. Половина отделения наши бывшие Азиатские республики и треть Украинцы.Приезжают в Москву и вызывают скорую.Врачи с ума сходят .У человека старое хроническое заболевание а он по скорой поступил.Деваться некуда. лечат и оперируют. За наши в Вами денежки лечат.Отнимают у Россиян и врачей и свободные места в больницах.Все это наш скудный бюджет.
Родине мы долг отдаем в рядах вооруженных сил, не так ли? И в любой момент могут дернуть и послать на войну. А органам добропорядочные бедные не создают хлопот, и наоборот готовы помочь, сообщив о подозрительном лице подозрительной национальности.
Видите какая штука. Социалка имеет какой-то смысл только в контексте помощи бедным за счет не совсем бедных. Но я понимаю, что у небедных кошелек не резиновый, а доброта Родины ограничена. Тогда самое разумное отменить социалку. Небедные будут платить за конкретную услугу либо деньгами, либо заносить на ДМС. И все у них будет прекрасно, ведь расходы на нищебродов исчезнут. Бедные же будут жить так.
И кстати идеально и чисто решается проблема со скрытыми небедными - точно также будут платить за услугу деньгами или заносить на ДМС. И контролировать их для этого совсем не надо.
В итоге все довольны, минимум жертв.
Продвигаемый же вариант: бедным глаза на жопу натянуть - жесток и нелеп. В чьих интересах будет служить такая социалка? Бедным полегчает от налога на бедность? Решатся все проблемы небедных? Часть небедных платить заставят, а часть все равно будет скрываться. Придется увеличивать государственный аппарат подавления, сеять недовольство и смуту.
Небедным лучше без социалки, бедным лучше без репрессий. Вывод - социалка не нужна.
Никому ничего и никогда не удавалось получить с бедного человека или семьи.
Небедным лучше без социалки, бедным лучше без репрессий. Вывод - социалка не нужна.
У нас социальное государство и это вне зависимости от Ваших желаний или убеждений.На социалку нужны деньги и их найдут.Возможно методы получения покажутся Вам не справедливыми .Ну и что из этого? Оставайтесь при своем мнении.
Бабла не получишь. Но может быть будут брать органами. Или продавать в рабство.
А что такое социальное государство?
В свете новых трактовок я как-то плохо понимаю этот термин. Может подскажете?
Наслаждайтесь. Когда еще почитаете основной закон России ?
Конституция Российской Федерации (РФ) | ст 7
Статья 7. Российская Федерация - социальное государство, политика которого...
1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.
2. В Российской Федерации охраняются труд и здоровье людей, устанавливается гарантированный минимальный размер оплаты труда, обеспечивается государственная поддержка семьи, материнства, отцовства и детства, инвалидов и пожилых граждан, развивается система социальных служб, устанавливаются государственные пенсии, пособия и иные гарантии социальной защиты.
Бред какой-то в вашей конституции..
Где будет эта достойная жизнь и свободное развитие, охраняться труд и здоровье? На зоне, куда будут сажать неплательщиков налога на бедных?
Или на помойке, куда будут выгонять бомжевать бедных за неуплату (если бедный ещё почему-то не бомжует, значит у него можно отнять жильё, за неимением прочего)?
Лично у меня и всех моих родных и друзей вполне достойная жизнь.Раньше я этого и не понимал и мало ценил.Поэтому погрузил супругу и свою собаку в наш автомобиль и поехали мы мир посмотреть и себя показать.Ездили по несколько месяцев каждый год.Общались с тысячами Европейцев и не только.Серьезно разговаривали с сотнями.Посетили более 20ти стран.
Я пишу. сидя на хорошем диване в своем хорошем и теплом доме.построенном на честно заработанные мной и супругой денежки.Пишу многое зная и придя к определенным выводам.Обдумав все написанное тысячи раз.
Лично я на позитиве и почти все мне нравиться.Кроме собственного здоровья.Но что поделать 62 года и бурная молодость дают о себе знать.
Мы хоть сейчас можем переехать жить .как в США так и в несколько стран Евросоюза.можно и в Турцию уехать.Собственно первоначально были такие планы.Но самостоятельно посетив все планируемое пространство.кроме Штатов.Мы с супругой пришли к единому мнению.Что нет нигде и ничего лучше и дороже нашей России.Нашего дома и даже наших чиновников и врачей .
Возможно Вы решите что Мы с супругой немного рехнулись и наше место в Кащенко.Это ваше полное право .Считайте как сочтете нужным.
Вам лично я советую попытаться вылезти из негатива и поискать позитив.Я понимаю и этот совет Вам покажется полным бредом.Дело Ваше.Сами себя угробите раньше времени.
Наверное знаете поговорку про стакан и скептика .?
Страницы