Война - как противостояние идеологий.

Аватар пользователя Герман

В отношениях между Россией и западом неуклонно растет градус напряжения. США и ЕС всерьез задумываются о новом пакете санкций. Полагаю для того, чтобы по примеру России поднять свою экономику за счет импортозамещения (шутка). Пошли разговоры о планах прямого противостояния с Россией в Сирии, поговаривают даже о том, что это начало новой холодной войны.

В отличие от той холодной войны, что велась между СССР и западом в прошлом веке, нынешнее противостояние имеет ряд серьезных отличий. Любой конфликт по логике вещей, это способ сделать себя сильнее мобилизовав для противостояния внутренние ресурсы. В этом можно видеть положительную сторону любого конфликта. Это проверка на стойкость, смелость и отвагу, а также на способность переносить трудности и самое главное, способность трансформации себя для выполнения главной задачи - выжить и победить.

Если посмотреть на нынешнее противостояние через призму прошлого, то в глаза бросается сразу несколько характерных отличий. Первое, любое противостояние цивилизаций, это прежде всего противостояние идеологий. Уже потом под идеологию подтягиваются экономика, силовая составляющая, территории и пр. Запад традиционно отстаивает так называемые западные ценности в основе которых лежит "свобода", которая сильно нивелировалась в последние годы. А что миру в плане идеологии предлагает Россия? На первый взгляд Россия, в лице ВВП, продвигает идею суверенности, другими словами у нас не может быть безоговорочных авторитетов, поэтому все равны и нужно договариваться по всем вопросам, которые возникают. Но это для внешнего мира, а то что происходит внутри страны с идеей неприемлемости безоговорочных авторитетов как то не очень согласуется. Тогда может быть что-то другое? Таким образом можно перебрать довольно много смыслов, которые Россия должна транслировать миру и по большинству из них мы впадаем в противоречие. Лично у меня напрашивается вывод - у России на данный момент нет внятной иделогии, которая нашла бы отклик в сердцах миллионов людей по всему миру. У большевиков кстати, она была. Возможно некая идея и присутствует, но она пока не имеет оформления и четкой, внятной стратегии продвижения. Если же вернуться к тому, что нынешнее противостояние это прежде всего, борьба иделогий, то выходит, что Россия вышла на войну без оружия. Тогда что же позволяет ей успешно противостоять западу?

На мой взгляд факт того, что мы наблюдаем некоторую деградацию западных ценностей и определенное ослабление привлекательности западной идеи, дает нам возможность пока успешно ему противостоять. Но для победы этого явно не достаточно. У России появляется уникальный шанс уложить запад на лопатки - это дать миру новую парадигму развития, которая вызвала бы резонанс по всему миру. Но к сожалению признаков новой парадигмы у ВВП пока не наблюдается. Полагаю, что ее выработка довольно сложная задача, но если мы хотим взять вверх в противостоянии с западом нам надо ее решить в любом случае. Если западную идеологическую ценность они характеризую словом "Свобода", то наша ценность вполне может называться "Справедливость".

Все вышесказанное - мысли вслух, дискуссии приветствуются...

Комментарии

Аватар пользователя Love-Markov
Love-Markov(8 лет 4 месяца)

Опять про идеологии. Оне-то, если говорим о конкуренции цивилизаций, сравнительно недавнее изобретение, во-первых, а во-вторых, являются суррогатом более важного, т.е. Культуры. Идеология по отношению к последней - как Библия в комиксах. Была да сплыла. И вряд ли уже понадобится, как всякое временное (эпохи Модерна) явление

P.S. Стихийная идеология сегодняшних верхов и низов российского социума, кто бы что ни говорил, - реваншизм. Очень простая и всем понятная на эмоциях вещь

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подлый провокатор) ***
Аватар пользователя blues
blues(10 лет 10 месяцев)

Идеология России вчера снова чётко и ясно была сформулирована Президентом при выступлении в Государственной Думе. Основа этой идеологии - безопасность страны и спокойное экономическое развитие.

Весь конфликт с западом заключается в том, что Россия старательно отводит все возможные угрозы своему спокойному и мирному существованию на мировую периферию. Никакого мессианства в наших действиях нет, ничего миру мы этакого вселенского предлагать не собираемся - идёт речь исключительно о сохранении суверенитета нашей страны.

Аватар пользователя Герман
Герман(8 лет 3 месяца)

.....Основа этой идеологии - безопасность страны и спокойное экономическое развитие.....

Это идеология хатаскрайников, в случае серьезного замеса без союзников не обойтись.... а союзники появляются на основе общей идеи и общего взгляда на вещи.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 9 месяцев)

У России есть только три союзника - Армия, Флот и ВКС.

 

Аватар пользователя blues
blues(10 лет 10 месяцев)

Это идеология по старой советской песне - "Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути". И не надо тут лозунги бросать про хатаскрайников - это ничего общего с ними не имеет.

Аватар пользователя ВладимирХ
ВладимирХ(11 лет 10 месяцев)

в случае серьезного замеса без союзников не обойтись....

"в случае серьезного замеса" будет только 2 надежных союзника, точнее, 3 (+ВКС)

Аватар пользователя LvKiller
LvKiller(10 лет 4 месяца)

Ну и какая идеология у паразитов? Да и термин "противостояние цивилизаций" - под вопросом. Цивилизация есть у русских, у всех остальных её нет. Базар - не цивилизация.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя Ivan_Magregor
Ivan_Magregor(9 лет 4 месяца)

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Это период Зимы и вымирания масс.  Хаос, войны и эпидемии.

До запуска нового энергоуклада никакой широкой экспансии не будет, поэтому бороться за симпатии мира особой нужды НА ДАННОМ ЭТАПЕ нет.

Даже по Украине это очевидно.

Задача неактуальна.  Гораздо актуальнее - переход  в полуавтономный режим, понять как защищаться от эпидемий, что делать с ордами беженцев.

 

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 9 месяцев)

А просто: в РФ неплохо-бы различать граждан и жителей, первым дать больше прав и большую ответственность - вторым-же ни того ни другого. И возможность перейти из одного класса в другой - так получим максимальную эффективность управления и отсеивание неблагонадёжных элементов ибо если за воровство в крупных размерах - жителя накажут сроком в колонии, то гражданина - полной конфискацией имущества его и родни до 3 колена и смертной казнью. Да и чиновничий аппарат станет чище, ибо чревато не простым увольнением, а возможностью получить пулю в голову и родню-бомжей. Ну и... гражданам дать право на ношение и применение огнестрела для самозащиты, отстаивания чести и достоинства, чего будут лишены простые жители(которые могут стать гражданами, если примут присягу и будут не просто лояльны РФ, а будут на деле доказывать свою полезность стране)...

 

Аватар пользователя zich2011
zich2011(8 лет 4 месяца)

Идея проста:

Честь это честность, а врун и вор является врагом, врага надо убить. Строиться всё будет на отношениях своих против чужих и договор, а значит слово, снова станет нерушимым.

Но до всего этого ещё дожить надо, ибо гражданская война уже не за горами. Банда станет средством выживания, тогда и крысы кончатся. А это земщина.

Аватар пользователя Rashad_rus
Rashad_rus(12 лет 9 месяцев)

Да, такие эфемерные понятия для гейропы, как ЧЕСТЬ и СОВЕСТЬ - помогают выжить и остаться человеком, что-бы там не пели извращенцы и подонки с осквернённых амвонов...

Аватар пользователя avex
avex(9 лет 9 месяцев)

у России на данный момент нет внятной иделогии, которая нашла бы отклик в сердцах миллионов людей по всему миру

Россия пока сосредоточивается, зачем ей сейчас громогласно объявлять об идеологическом противостоянии с западом? А мир и так видит, что предлагает современный запад (антигуманизм, антикультуру, деиндустриализацию) и что - современная Россия (да, не весь мир видит - глобалистские СМИ пока еще перекрывают обзор действительности). 

Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 5 месяцев)

То что происходит между Россией и США можно назвать естественным течением событий, в результате недоговороспособности исключительной страны, с исключительным президентом и с исключительными же политиками занимающими посты в исключительном же американском истеблишменте.

Сказать кратко, случилось то, что можно назвать отсутствием просто нормальных людей хорошо делающих свою работу.

Керри действительно делает плохо свою работу и мы должны это отметить, даже не важно почему.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 5 месяцев)

Кажется, что президенту Обаме самым простым было бы просто тихонько досидеть свой срок, но русские не дают этого сделать.laugh

Русские просто озверели и не дают спокойно отсидеться и отмолчаться. laugh Под конец срока завязалась такая политическая кутерьма, что спокойным начало первого президентского срока Клинтон-жены представить себе просто нереально. Что же это означает: Путин таким образом хочет проводить Обаму или всё-таки встретить Клинтон? 

Если Путин подсыпает Клинтон - это задел на будущее. Значит, отношения с новым президентом США начнутся с низкого старта и это не какая-то случайность, но план Путина, а это уже совсем другая история. Возможно, срок нового президента США начнётся с икоты.laugh

И быть старушке в печали…laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя zich2011
zich2011(8 лет 4 месяца)

Вилка тут. Если придёт Хиллари Клинтон, то Путина с кресла, она попросит сместить своих заокеанских партнёров. Если Трамп, то Путину нужно менять команду в правительстве, ибо там сторонники Клинтон.

Что так, что эдак. Конь однако.

Аватар пользователя sekutor
sekutor(8 лет 7 месяцев)

Постоянно слышим: " у России нет внятной идеологии, ей нечего предложить миру", а разве отказ от глобализации, вернее от того, что она сделает с народами и странами, это не есть идеология? Мир должен быть разнообразным, люди должны разговаривать на языке предков, чтить традиции СВОЕГО народа и уважать традиции других народов. Эта "идеология" по нраву многим, многие французы, поляки, чехи и т.д. хотят быть именно французами и поляками, а не обезличенными "гражданами мира" с прочерком в графе "пол".

Аватар пользователя Герман
Герман(8 лет 3 месяца)

Отказ от чего то не может быть идеологией.

Аватар пользователя Alisa71
Alisa71(8 лет 5 месяцев)

Первична экономика, идеология всегда вторична. Отсутствие привлекательной для Запада идеологии не помешало Российской Империи стать великой державой. А коммунистическая идеология, в течение 75 лет проповедуемая  СССР, не спасла его от развала и сокрушительного поражения в холодной войне. Но есть еще что-то, не имеющее точного названия, что позволило нашему народу пережить Смутное время... Во времена Польского нашествия,  откуда ни возьмись, появились Минин с Пожарским, а в лихие девяностые - Путин. Есть у нас какой-то стержень, какое-то ядро, позволяющее каждый раз возрождаться практически из пепла. Ну, и  удача или, Божье благоволение, если хотите...smiley

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Клевета, перевозбужденная политота, флуд и срач в одном флаконе) ***
Аватар пользователя alex20
alex20(9 лет 9 месяцев)

Русские долго запрягают, но быстро ездят.

"Русь, куда ж несешься ты, дай ответ? Не дает ответа. Чудным звоном заливается колокольчик; гремит и становится ветром разорванный в куски воздух; летит мимо всё, что ни есть на земле, и косясь, постораниваются и дают ей дорогу другие народы и государства."

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 8 месяцев)

У справедливости нет чётких критериев измерения, к сожалению, поэтому не взлетит.

С т.з. западного обывателя вполне справедливо грабить и убивать нести бремя белого человека. У нас - иная точка зрения.

Аватар пользователя Герман
Герман(8 лет 3 месяца)

.....С т.з. западного обывателя вполне справедливо грабить и убивать нести бремя белого человека....

Возможно, но только до той поры пока грабить не станут их самих....  и их же носом в их же действия не ткнут.

ИМХО Справедливость - это живи сам, дай жить другим, дай жить окружающей среде. Но разумеется четких и однозначных критериев здесь не будет наверное никогда.

Аватар пользователя mke61
mke61(12 лет 1 месяц)

повторим: справедливость есть наказание человеку за проявление им нечеловеческого.

и дополним: а также поощрение человеку за проявление им человеческого.

и подчеркнем: справедливость - это процесс осуществляемый Господом

Аватар пользователя aawolf
aawolf(9 лет 10 месяцев)

поддерживаю Алекса в его комментарии об отсутствии необходимости нравиться всем. Предлагать для внутреннего употребления "русскую национальную идею" может либо враг, либо идиот (в медицинском смысле слова). В Русском Мире есть нечто большее, то, что стоит ЗА всеми идеологиями и идеями - Смыслы. Они - источник десятка идей и идеологий, при желании их сформулировать. А вот для внешней деятельности / борьбы / противостояния идеология - первое оружие. Это теория. 

Практика. Исходя из элементарной психологии, предложить идеологию так, чтобы она была принята человеком, народом, миром, можно лишь сотворив что-то реальное на базе смыслов, стоящих за этой идеологией. И значит, нам необходимо изменить наш мир, изменить жизнь людей, относящих себя к Русскому Миру. Тогда и только тогда остальной мир тоже пожелает стать русским wink

Рабочее: так-то процесс идёт уже.... сейчас позарез нужен человек, посвятивший себя изучению права. Не юрист, повыше уровень. Правовед с идеей, скажем так. Если такой найдётся - очень прошу выйти на связь в личке.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 11 месяцев)

Вот чего-чего, а //смыслов// вокруг себя не наблюдаю. (

Аватар пользователя Здешний
Здешний(10 лет 5 месяцев)

любое противостояние цивилизаций, это прежде всего противостояние идеологий. 

Ничего подобного! Идеологии - это вторичные матрицы, по своему адаптированные к цивилизационным.

А межцивилизационные противоречия возникают из разницы мировоззрения и миропонимания, характерных для цивилизаций. Некоторые из различий терпимы, а некоторые, при навязывании их другим цивилизациям, становятся для тех разрушительными.   

Россия = Русская цивилизация. Поэтому предлагать она может не идеологию, а мировоззрение, которое может быть эффективным для всего Человечества, но не является губительным для максимального количества других цивилизаций.