В нашем институте есть целых два академика. Один из них (уважаемый, между прочим), недавно в разговоре с одним сотрудником спросил: "Ну, полтинник-то у вас есть, я надеюсь?" То есть, зарплата у рядового научного сотрудника, по мнению академика, должна быть не меньше 50-ти тысяч рублей. Что тут сказать...
Я, например, ведущий научный сотрудник и доктор физ-мат наук. Я меня около 35 тыс. на руки в месяц. А у собеседника академика, как и подавляющего большинства сотрудников института --от 20 до 35 тыс. Про аспирантов, инженеров и студентов лучше промолчать.
Но про 50 тыс. на научника я слышу уже не в первый раз. Главное сибирское академическое начальство уже несколько лет назад рассказывало в прессе, что средняя зарплата ученых перевалила за 50 круб. Я так понимаю, что и наш академик цифру не с потолка взял. Наверное, средняя зарплата научников по институту действительно уже выше 50-ти круб. в месяц. И очень даже догадываюсь, за счет каких товарищей средняя зарплата выросла в два раза по сравнению со зарплатой 80% научников института.
Я раньше думал, что эту гайдаровщину вы позаимствовали из главной демократии --- США. Потому что она -- аморальный олигархат, в отличие от Европы, где социализм. Например, немецкий университетский профессор не может увеличить свой доход ни на один цент, независимо от того, сколько грантов он выиграл -- это я знаю точно. Но этим летом я болтал с одним американским профессором и он мне рассказал, что в США, по крайне мере в его университете, он может увеличить свой годовой доход не более чем на одну треть.
И значит, эту поганую академическую систему, когда доходы некоторых во много раз превышают средний доход, мы придумали сами. Мы, это кто? По большому счету, бандитские правила игры установили в девяностые московские гайдарыши. (Но разве это могло быть без согласия академиков?) Как шептались меж собой сотрудники, директор института (любого) забирал практически половину приходящей в институт зарплаты, завлаб -- половину от приходящей в лабораторию. Сейчас ситуация кажется немного лучше.
Меня больше всего изумляет то, что по России везде так, не только в науке, и никто не протестует. Нет даже нормальной социалистической партии. Из-за чего, кстати, я уже давно перестал ходить на выборы.
Комментарии
А чем занимается рядовой научный сотрудник?
Сидит сытый, в тепле, смотрит в монитор и на пробирки. Так мне представляется.
Ему бы коробку на Т-150 в поле осенью под дождем поменять, быстро просветление наступило бы.
Угу, в поле. Была как-то вакансия в заповеднике на северных островах - Кандалакшский или что-то еще. Птиц наблюдать. На пару месяцев выкидывают в избушку на остров с провиантом. Обещали забрать по погоде, если не испортится.
Если он профнепригоден, то просто делает то, что скажет начальник. А если специалист, то ищет заработок на стороне. Научные центры РАН вправе участвовать в тендерах на выполнение НИР. И зарабатывать так, как зарабатывает основная часть научных работкиков. Более того, у РАНовских работником имеется огромное преимущество. Государство обеспечивает их стабильной заработной платой. А, я, например, кормлюсь только с тендеров.
Мне все таки интересна конкретика. Я хоть и живу в нском Академе, но нет среди знакомых МНСов и подобных им.
На мой взгляд такая должность эквивалентна чернорабочему, чел просто делает простую низкоквалифицированную работу, типа пробирки моет.
За что у нас в стране со средней ЗП в 30к таким платить больше 25к я не понимаю.
Конечно в идеале я вижу что их просто переименуют в техников, и они не будут выпендриваться называя себя учеными. А реальным ученым можно и нужно платить намного больше.
//////А реальным ученым можно и нужно платить намного больше.//////
С какой стати? Они что, инвалиды. Ученые должны зарабатывать сами.
Надо продолжить ваш список. Учителя должны зарабатывать сами. Чиновники должны зарабатывать сами. В общем тут можно долго перечислять.
Учителя и чиновники - государственные служащие. А большинство научных центров России на жизнь зарабатывают сами. Выигрывая тендеры. И только сотрудники системы РАН получают гарантированные оклады.
Понял ваше уточнение. Это имеет смысл (реформа системы РАН по этому направлению).
Тогда Вам должна быть понятна причина ожесточенного сопротивления РАН (от академиков до лаборантов) любой реформе и уровень демагогии в этом вопросе. Она ставит научные центры РАН в одинаковое положение с другими научными центрами России. Например, в нефтегазовых делах в Западной Сибири научным центрам РАН придется на равных конкурировать с "частным" центом им. Шпмльмана. А Институту Археологии РАН на равных "биться" за тендеры на раскопки археологических объектов. Часть центров РАН без труда впишется в эту систему. Часть впишется после сокращений "ненужных" отделов. Часть не впишется.
Ну так онЕ так и делали, 90е годы. А кто-то и сейчас продолжает, втянулся))
Проблема в том, что любой администратор в плане выбивания денег даст сто очков вперед 90% очень хороших ученых. Просто психика большинства ученых не заточена на фонтанирующую энергию заведения связей и способность нести чушь часами не останавливаясь. К тому же участвовать в тендерах можно, но выигрывать их - это уже совсем другой вопрос. Который решает совсем не уровень ученого, как специалиста.
Пишу, кстати, из собственного опыта.
Все научные центры, кроме системы РАН, прошли через это горнило. Или их коллективы смогли вписаться в рынок научных услуг России, или центры прекратили существование. А с большинством их специалистов ничего плохого не произошло. Они пошли работать в научные центры, которые вписались в рынок.
Или уехали в индии.
Заплатить за обучение ученых, а потом похерить все это дело...
Переезд ученых из страны в страну - это обычное дело. К этому нужно относиться спокойно. В России хватает научных работников на решения стоящих задач.
Да, возможно, вы правы.
Странно, наши академики и членкоры таких недоуменных вопросов не задают. Было бы удивительно, если бы, например, начальник отделения ЦАГИ задавал такие вопросы по поводу зарплаты своих подчинённых - которую сам утверждал.
///////Меня больше всего изумляет то, что по России везде так, не только в науке,/////
Что за идиотская привычка работников системы РАН говорить за всю науку? Научная сфера в России включает государственные научные центры, центры крупных компаний, ВУЗовские центры, буржуйские научные центры и малые предприятия разной формы собственности, научные центры системы РАН.
В вузах похожая картина. Отраслевые НИИ также пищат на нехватку денег. И заработать не получится, челнокам, которые сейчас называются индивидуальными предпринимателями, дилерами, дистрибьюторами, пофиг на вашу науку.
По моим наблюдениям это не так.
/////// Отраслевые НИИ также пищат на нехватку денег. /////
Что значит не хватает денег? Кто их должен обеспечивать деньгами. Они тендеры выиграть не могут? Значит не востребованы. Нужно сокращать отделы, которые сами себя прокормить не могут.
Лоббирование ни о чем не говорит? Все строится главным образом на связях и на госбюджете. Деньги получают единицы. Ручеек доходов от частников крайне скуден. Они не заинтересованы в новых разработках, конечно за исключением отдельных отраслей и предприятий с гигантским оборотом. Кому нужны лесные и рыбохозяйственные НИИ, пока лес и рыбу проще вырубить и выловить, чем долгое время выращивать?
Не клевещите на Россию. Подавляющий объем научных исследований выполняется на тендерной основе. Тендеры строго контролируются.
/////// Кому нужны лесные и рыбохозяйственные НИИ /////
Если никому не нужны, то их нужно сократить. По жизни так и происходит. НИИ ужимаются, сокращая отделы, которые не могут заработать на сое содержание.
Вот давайте не будем говорить про тендеры, если нет представления как их можно обставить, чтобы выиграл конкретный участник. Также и с закупками.
Я могу показать примеры как люди с одной и той же темой выигрывали гранты несколько раз подряд, при этом тему реально осилить за один раз с перерывом на обед.
Дело наверное не в России, а в конкретных людях?
Нет достаточного финансирования, поэтому и ужимают. По этому вопросу у нас с Вами разные взгляды. Но можете не беспокоиться, в некоторых отраслях тенденция общемировая. Менеджеры и пиарщики нужнее ученого, пример Маска этому подтверждение.
//////Нет достаточного финансирования, поэтому и ужимают.//////
Что значит нет достаточного финансирования? Чиновники, менеджеры и буржуи финансирую то, что необходимо финансировать. И научные исследования финансируются в объеме, необходимом и достаточном для производства.
Ну, если так, тогда конечно. Все, что не финансируется - не нужно.
Если в США или в ЕС кормят дармоедов, то нужно бежать туда - это логично.
Не понял. Дармоеды - ученые?
Почему учёные дармоеды?
Дармоеды те, кто считают что им должны давать деньги за красивые глаза.
В США полно ниггеров дармоедов.
Если там ещё и учоным раздают деньги ни за что - то дармоеду логично свалить в США под видом учоного.
ясно.
А кто самиздат подпольно распространял, кто против КПСС и за ДемократиюЪ, за Ельцина, за Белый Дом, за СвободуЪ выступал? Вот эти самые "рядовые научные сотрудники"!
"Пацан к успеху шёл. Не получилось, не фартануло"(c)
Так они и сегодня в подавляющем большинстве белоленточные. За Явлинского голосуют и за Парнас.
Есть такое дело. Протестный электорат. Потому как помнит, как было хорошо раньше, и как хреново теперь. За коммунистов им голосовать впадлу, потому как сами их хаяли, а за ЕР нет желания, т.к. живут в массе своей херово.
Окодемег (звание, если кто забыл, пожизненное, а живут они долго) "полтинник" может взять только будучи редактором "своего" ВАКовского журнала, прям ваще не напрягаясь. Так что им такие суммы - так, на молочишко
Теща завкафедрой в универе, случается помогать ей оформлять бухгалтерию по грантам, мнение о системе исключительно с этого ракурса. Все устроено так, что деньги достаются только тем кто шевелится. Наверняка это плохо, но так уж оно и есть.
Мой знакомый ученый из Швейцарии не имеет постоянной работы вообще, у них такого нет. Каждый год-два нужно пытаться выигрывать в конкурсах и выбивать гранты, где много претендентов на одну работу. И только если тебе повезет, то сможешь заключить контракт на научную работу на срок 1-2 года. А потом всё опять по новой. Причем приходится всё время ездить по разным странам, и нет возможности работать только в одном месте. Жалуется, что очень тяжело там на Западе с работой для ученых.
Так что в России не намного лучше (или хуже) ситуация. На Украине младший научный сотрудник получает в районе 2500 гривен = 6 тыс. рублей.
Я так понял, вы на грантах зарабатываете?
Коллеги, академиком может стать не каждый. Нет, не каждый..
Академиков надо ценить и.. э-э.. уважать.. да. )
Нет, не на грантах. У меня есть РФФИ, но это никак не заработок.
Про российскую грантовую систему я могу написать очень много и подробно, но большинству на этом форуме это неинтересно. Меня "кормят" кратковременные поездки в Германию (где и нахожусь сейчас). И поймите правильно -- прокормиться в прямом смысле я могу и на свою бюджетную зарплату. Просто для научной работы нужны приборы и расходники -- а вот на них в России для меня денег не было, нет и не будет.
Но мой текст был не о финансировании бюджетной науки, а про дикие диспропорции в распределении этих денег, которых нет в науке ни в одной из известных мне цивилизованных стран. И которые, насколько я понимаю, поддерживает и одобряет все руководство страны. А также про чисто психологические феномены -- богатые предпочитают ничего не знать о бедности бедных (что общеизвестно и естественно), но и почему-то бедность никак не удивляет и не возмущает российских бедных. (Кстати, обобщать на все российское общество можно только в рамках бюджетных организаций.) Почему идея справедливости есть на западе и нету у нас -- мне непонятно. Тем более, что мы выросли из Советского Союза -- общества социальной справедливости.
Тогда вполне логично предложить следующую организацию научной сферы:
РАН занимается конкретными исследованиями, предлагаемыми государством и плотно сидят на грантовой системе. Если данное направление не актуально - отдел за исчезновением финансирования исчезает, а ученые мужи занимаются более перспективной работой, возможно даже научной.
Отраслевые НИИ и прочие подобные исследовательские организации финансируются по сходному принципу.
Всякой прочей наукой на "добровольно-принудительных основаниях" занимаются ВУЗы. Преподаватели получают основную зарплату за работу со студентами и не ограничены в выборе тем исследований. Финансирование грантами возможно, если смогут получить. Отдельные лаборатории в составе ВУЗа пашут по принципу НИИ.
если учёный действительно Дельный, то он найдёт путь, который позволит заработать достаточно денег, чтоб проводить свои исследования самостоятельно, если же он чего то просит, ЭТО ПАРАЗИТ ПОД ВИДОМ УЧЁНОГО СКРЫТ :))) Закон Жизни однако:))))) доказано мной перед самим собой.