Bloomberg: Москва отказывается от Microsoft Outlook

Аватар пользователя Podvalny

Правительство Москвы заменит почтовое ПО Microsoft на 600 тыс. компьютеров на российское корпоративное ПО MyOffice Mail разработки New Cloud Technologies (ООО "Новые облачные технологии"). Первая очередь проекта - 6 тыс. ПК. Генподрядчик - Ростелеком. Об этом заявил руководитель Департамента информационных технологий города Москвы Артём Ермолаев на брифинге для прессы. Далее будет рассматриваться замена ОС Windows и Microsoft Office.

Переход на отечественное ПО активизировался после того, как американские софтверные компании прекратили оказывать услуги по поддержке и обновлению ПО в Крыму и в отношении российских предприятий, внесённых в санкционный список. 

По данным Минсвязи РФ, госорганы тратят около 20 млрд. рублей ($295 млн.) в год на импортное ПО. Минсвязи опубликовало реестр российского ПО на замену продуктам ведущих глобальных производителей.

Bloomberg

Комментарии

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(12 лет 3 недели)

Вот как надо деньги зарабатывать - на госзаказах

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Приоритеты чуть иначе - надо сбор колониальной ренты от США отсекать.  А кто уж займет рынок - обсуждаемо.   

Не слышал чтобы китайцам запрещали, например.  Но у нас, конечно, я думаю, много кто из своих созрел, чтобы такой банальный сервис как почта заместить. 

 

Аватар пользователя morozavr
morozavr(8 лет 2 месяца)
 

 

Самое главное - будут операционку внедрять отечественную.

Аватар пользователя ma-Gavet
ma-Gavet(7 лет 9 месяцев)

Какую?

Дело в том, что производители железа уже подготовились к тому, что софт не играет роли. Получить доступ к компутеру можно и без установленного к нему софту. Обычный BIOS уже подмяли под себя UEFI. Всё на этом. Пока не станут производить у себя процессоры и матплаты с написанием своего BIOS  - ни о какой защите от пиндостана речи быть не может.

А "отечественная ОС" - это обычный Linux со своим инсталятором. В отечественной ос - основной язык - русский :\

Аватар пользователя morozavr
morozavr(8 лет 2 месяца)

Спасибо за развернутый ответ, но! Речь идет не о защите, а о бабках - сокращений расходов на софт. Защита и отечественное производство это другая тема.

В настоящее время гос-во тратит миллиарды на покупку 'окна', для гос. нужд.

Аватар пользователя IvanSh
IvanSh(12 лет 1 месяц)

Исходный код BIOS у российских производителей серверов и персональных компьютеров уже есть (выкуплены права), материнские платы (поверхностный монтаж) производятся. Ждут гарантий спроса от государства. Один из законопроектов - здесь http://regulation.gov.ru/projects#npa=49122, вот цитата что считается "российским" :

Наличие прав собственности либо иных законных оснований у производителя вычислительной техники - юридического лица, являющегося налоговым резидентом Российской Федерации, не менее 50%+1 акция (более 50% долей в уставном капитале в случае, если производителем является общество с ограниченной ответственностью) которого должно прямо или косвенно принадлежать Российской Федерации, органам исполнительной власти субъектов Российской Федерации, муниципальным образованиям, государственным корпорациям или гражданам Российской Федерации, постоянно проживающим на территории Российской Федерации и не имеющим двойного гражданства: 
- на конструкторскую документацию, в объеме достаточном для производства и модернизации соответствующей вычислительной техники;
- на исходные коды встроенного микропрограммного обеспечения производимой вычислительной техники. 
Осуществление на территории Российской Федерации юридическим лицом, отвечающим вышеуказанным требованиям, следующих операций:
- поверхностный монтаж печатных плат электронных блоков основных узлов, в том числе системных плат или иных блоков, содержащих в себе универсальные центральные процессоры;
- сборка узлов и изделия в целом;
- тестирование и испытания.
Использование в производимой вычислительной технике процессоров (за исключением графических), удовлетворяющих требованиям, предъявляемых к интегральной схеме в целях ее отнесения к продукции радиоэлектроники, произведенной в Российской Федерации.
Прохождение юридическим лицом, отвечающим вышеуказанным требованиям, сертификации исходных кодов встроенного микропрограммного обеспечения производимой вычислительной техники, на отсутствие недекларированных возможностей у одного из уполномоченных российских регуляторов (Минобороны России, ФСБ России, ФСТЭК России).
Наличие сертификата соответствия техническому регламенту Таможенного союза, зарегистрированного в Едином реестре Росаккредитации, на производимую вычислительную технику у юридического лица, отвечающего вышеуказанным требованиям.

 

 

 

Аватар пользователя ma-Gavet
ma-Gavet(7 лет 9 месяцев)

Хорошо всё это, но ...

Вспоминаем конец 80 ых\начало 90 ых. Был гос запрет на продажу оборудования фирмы Apple на территорию СССР. Кто мешает запретить продажу INTEL, AMD процессоров?

Аватар пользователя Andy117
Andy117(7 лет 9 месяцев)

Чего, чего? В полиграфии Макинтоши во всю использовались (ну у кого деньги были). В издательстве "Наука" (сибирское отделение)  самолично видел с 91-92 года. А Page Maker был даже переведен на русский язык (правда не положусь, что уже в 1991-м).

Аватар пользователя IvanSh
IvanSh(12 лет 1 месяц)

Совершенно верно. Контрабанда, как вариант на поверхности. Дороже оборудование станет и все, объем снизится, увеличится срок эксплуатации. Уже так и происходит, т.к. за последние 2 года из-за курса USD все в полтора/два раза подорожало. Появится больше "белорусских", "китайских", "корейских" Intel  :) См. пример Ирана - несмотря на все запреты, что необходимо - завозится. Кроме того, транснациональные компании тоже не прочь в мутной воде денег заработать. Golf Business Machines тому пример. Образована во время санкций против Ирака, до сих пор работает. Варианты работы с таким риском есть. Санкции в области ИТ - не самое страшное, я полагаю. Даже полезно :)

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 5 месяцев)

банальный сервис как почта заместить

речь в заметке не о сервисе а о почтовом клиенте, пользовательской програмки для работы с сервисом, сам сервис может быть хоть майл.ру хоть корпоративный почтовый сервис

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

тогда вообще непонятно о чем огород, куча клиентов есть и опенсорс в том числе

Аватар пользователя factologist
factologist(8 лет 1 месяц)

Не только клиент. Подразумевается серверная часть. То что у MS называется Exchange Server. Иначе не синхронизировать все гаджеты, календари и пр.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak(9 лет 7 месяцев)

Уважаемый Алекс, все это просто прекрасно как идея.
Но (из реального опыта создания корпоративной системы оперативных проектных коммуникаций и интерактивной портальной среды в крупнейшей Госкорпорации) выходит несколько по-другому.
Во первых, никому не выгодно настраивать, адаптивать, внедрять и т.д. : сисадминов сейчас осталось по пальцам пересчитать (примерно 2...4 на 5 тыс. персонала в корпорациях норма). И они только эксплуатационники, "присматривающие" за готовой настроенной "средой".
Стоит только возникнуть чему-то нестандартномув корпоративной сертифициованной ФСТЭК среде (именуемой скажем "защищенный сегмент ЛВС") - и сразу же все "встает" а админ персонала надо в десятки раз больше чем имеется, т.к. все управляется только сетевыми политиками, только через службу каталогов. И если хоть одна мелочь не идет через эти механизмы - все, корпорация встает.
Поэтому нужна не "почта" (пусть и трижды патриотично сделанная в московском гараже), а ЕДИНАЯ ПЛАТФОРМА, где все совместимо друг сдругом в рамках единой среды и управляется единым образом.
И поэтому пока эти "импортозамещяющие" штучки не станут такой вот "платформой" - это все деньги на ветер и только людей дергать.
Это первое.
А второе - импортозамещение целесообразно только в условиях автаркии ("железного занавеса" : когда мы будем СССР-2 строить в кольце вражеской осады).
А в условиях международной кооперации никаким зарубежным заказчикам на фиг не нужен этот наш "гаражный импортозамещающий офис". В Росатоме в каждом контракте прямо красным шрифтом прописано : обмен текстовыми данными осуществляется в формате MS Word, чертежной документации в формате AutoCAD, 3Д-моделей в формате ну например Unigraphics и т.д.
Поймите, никакой инозаказчик (которыми только и кормится сейчас Росатом) не будет брать продукт и документацию к нему в нашем "гаражном офисе".
А кто сейчас не работает с зарубежными партнерами ?
Да любая пенсионерка - и то файлы внукам в Париже да Израиле шлет.
А торговые сети, бизнес разных уровней - у них очень плотный обмен данными идет, причем сложными данными (а не просто текст).
А следовательно это все или "для муниципалитетов", или для военных (которые и то обмениваются сейчас очень интенсивно с "вероятным противником" огромным потоком документов).
Так что или надо повторить вначале путь Microsoft (например объявить проект создания ЕДИНОЙ НАЦИОНАЛЬНОЙ ПЛАТФОРМЫ, в таком же объеме, как сделал это MS), потом сделать ее стандартом де-факто хотя бы в СНГ или в АТЭС.
А уж потом лаять на слона (с).
Но есть и третий путь : или на межгосударственном уровне договориться с MS о совместной разработке (например купить у них лицензию на XP или семерку с правом доработки и совместного использования результатов в рамках платформы Win) и довести до ума все win-глюки (а заодно и сертифицировать по безопасности).
Или просто немного подождать пока кризис начнется и купить весь win за копейки (а потом сделать тоже самое).
Честное слово, это проще чем велосипед изобретать (тем более так вот как сейчас - по отдельным гайкам и пружинкам, пытаясь потом собрать в нечто целое).

Комментарий администрации:  
*** Систематическая дезинформация ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

Не возражаю, что системный подход к проблеме гораздо лучше, чем тыкание по частным вопросам.

Но и "тыкание" уже хорошо, так как говорит о том, что кто-то значимый хотя бы озаботился проблемой.  Глядишь и системный подход у кого-то народится.

Аватар пользователя Plutos
Plutos(8 лет 1 месяц)

А что вас так смущает? Ну да требуют, у нас есть программные продукты которые поддерживают форматы и DOC и DWG. Вполне себе нормальная политика. Меня беспокоит другое. Корпорация  мелкомягких существует черте сколько времени, а вот сколько просуществуют наши разработчики большой вопрос, и далее... В случае проблем с компанией, кто будет поддерживать продукт? 

Аватар пользователя Sergey Cheban
Sergey Cheban(11 лет 9 месяцев)

MS Outlook - это не только почта. Он хорошо работает в паре с MS Exchange: всякие календари, расписания, встречи и прочее, ориентированное на корпорации. Всё это - с привязкой к доменным аккаунтам (т.е. завёл пользователя в домен - у него сразу появилась почта), репликацией данных между серверами для повышения надёжности, веб-интерфейсом и прочими вкусностями. В общем, если всё это используется, то замена становится достаточно сложной задачей.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 2 месяца)

Вы так говорите, как будто в этом что-то плохое...

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 11 месяцев)

Нет linux, неизвестны форматы документов. 

UPD: по документации всё есть, и linux, и форматы Open document:
https://myoffice.ru/wp-content/uploads/2016/02/MyOffice-ReleaseNotes-des... 

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 2 месяца)

Как я понимаю, подробности на https://myoffice.ru/products/mail/

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(9 лет 3 месяца)

Сайт у них ужасный -- зашел посмотреть, что за офис такой, мышкой на ровном месте дернул и все вдруг мигать стало. Уверен, и офис такой же, с блек-джеком и шлюхами.  Кстати, офиса я так и не увидал.

 

 

Аватар пользователя gridd
gridd(8 лет 6 дней)

Это пати-хард. И не используйте кривые браузеры.

Аватар пользователя Дед Маздай

Это веб-дезигнеров, креаклов хреновых, надо ссаными тряпками. А то пошла мода, что свистоперделки превыше информативности. 

Аватар пользователя Вторников
Вторников(8 лет 2 недели)

Какой сайт? МойОфис?

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(11 лет 1 месяц)

Это первый шаг. Раз, ТБМ, за всё это время не смогли проанализировать сорцы того-же буревестника, то виноватого в этом надо прилюдно вешать. Развалы альтернативных программ по всем направлениям и отраслям, но, видать, кому-то это не надо. Теперь я не удивляюсь захерченкам. Копать надо глубжее и тщательнее.

Аватар пользователя 123456
123456(10 лет 5 месяцев)

Так деньги на оутлук уже потрачены же, смысл тратить еще раз? Воще все госорганы на линукс давно пора перевести уже.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 2 месяца)

Видимо, поступила команда незамедлительно разобраться с почтой, а потом уже всё прочее. Под новое ПО надо ж ещё и пользователей переучивать.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 5 месяцев)

Под новое ПО надо ж ещё и пользователей переучивать

в первую очередь корпоративный ИТ-сапорт

пользователь кнопки жмакать сам в состоянии научиться, если не дебил

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 10 месяцев)

"Воще"(tm) то вы ни бельмеса в теме не соображаете. Но имеете право на мнение.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Shock
Shock(10 лет 3 месяца)

Так сейчас же МС свои продукты, как многие компании, продает по подписке, которую нужно продлевать (обычно раз в год).

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 10 месяцев)

Если бы не было Барака Обамы, то его бы стоило придумать!laugh

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 4 месяца)

Зачем вообще нужен платный почтовый продукт? Бесплатных аналогов работающих на порядок лучше Оутглюка - предостаточно. 

Аватар пользователя Не_волшебник
Не_волшебник(9 лет 9 месяцев)

Как с бесплатного откатывать будете? А без отката Вас и на пушечный выстрел не подпустят.

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(8 лет 10 месяцев)

А кто вам сказал, что заменяют на бесплатный продукт? Написано по-русски, что заменяют конкретно Microsoft Outlook на другое ПО. ВСЁ.

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 2 месяца)

тут влияет масштаб работающей организации. Одно дело менять почтовый клиент в офисе на 10 человек, другое дело - в многотысячной структуре, где ещё половина пользователей не слишком уверенно владеют ПК. Поэтому так и так приходится покупать продукт с поддержкой. 

Аватар пользователя ku
ku(10 лет 2 месяца)

Оутлук идёт вместе с офисом. Если есть решение использовать мс-офис, то странно отказываться от оутлука.

Все продукты майкрософт достаточно хорошо интегрируются друг с другом. Если уже есть(куплена и работает) инфраструктура из мс рабочих станций и мс серверов, то ещё хз что выйдет дороже - внедрять эксчейндж с оутлуком или что-то "бесплатное".

Уход от мс это не так уж и плохо, но обойдётся он не так просто и дешевого, как кажется на первый взгляд.

Аватар пользователя aux555
aux555(11 лет 2 месяца)

не думаю что причина в том что вместе с офисом идёт. thunderbird без эксченджа удобнее. но если в инфраструктуре имеется эксчендж то только аутлук может его на всю катушку использовать

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Кстати, не подскажете, последний иксченьдж уже научили сообщать ощибку 550 5.1.1 User unknown или всё ещё нет? ☺

Аватар пользователя aux555
aux555(11 лет 2 месяца)

не подскажу:) 

Аватар пользователя aux555
aux555(11 лет 2 месяца)

Например? Такие чтоб зашарить календарь...

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 11 месяцев)

Предостаточно? Назовите 6.

Я лично знаю ровно два более менее работающих аналога Outlook (почта, контакты, задачи, заметки, календарь): Thunderbird и Evolution. Оба, мягко говоря, оставляют желать лучшего. 

Outlook отлично умеет форматировать сложные письма - с шрифтами и картинками, гораздо лучше чем вышеназванные вместе взятые. Evolution странно тормозит при работе с IMAP (или у меня руки кривые). 

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 9 месяцев)

Расскажите о замечательной работе аутглюка с IMAP.
И безупречной поддержке адресной книги в LDAP.

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 11 месяцев)

Есть такое дело. Коллега, однако, готов назвать предостаточно пакетов, которые "на порядок" лучше. Из моего скромного опыта - все плюс минус лапоть являются одинаковым глюкаловом. Одни в одном месте косые, другие в другом. Третьи отличные, как например alpine или mutt, но малофункциональные, увы. 

Нет в мире совершенства.

Аватар пользователя 3d_modeller
3d_modeller(11 лет 7 месяцев)

Зачем IMAP? Место засирать не только на сервере, но и на десктопах?

Аватар пользователя beck
beck(8 лет 11 месяцев)

Для совместного доступа.

Аватар пользователя Andy117
Andy117(7 лет 9 месяцев)

Kontact под KDE (Linux). Там почта, календарь, контакты, задачи, новости, дневник, блокнот, заметки.

Календарь синхрится с Exchange по CalDAV. Почта по IMAP, POP3.

Впрочем, KDE основан на Qt, а та есть под многие платформа, включая M$ и мобильные. Так что может и под Винду есть.

Аватар пользователя Дивер
Дивер(10 лет 4 месяца)

Когда у вас торговая конторка в полтора землекопа , то бесплатное ПО действительно беспланое, а когда несколько тысяч сотрудников, то стоимость лицензии с бесплатной ТП вполне сопоставима со стоимостью платной ТП на бесплатное ПО, и тут что выбрать уже дело вкуса и калькулятора.

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 8 месяцев)

Про БЕСПЛАТНУЮ ТП поподробней пожалуйста, а то все как то на уровне "перезагрузите компьютер", а как что серьезное так сантик, сантик

Аватар пользователя ak1402
ak1402(9 лет 1 месяц)

Кому претензии предъявлять будете, когда узнаете, что бесплатный клиент параллельно пересылает копию всей переписки кому-то еще?

 

Или вы из команды it хиллари? )

Аватар пользователя nbw
nbw(8 лет 3 месяца)

Есть такое понятие - Opensource Software... И есть люди, которые эти source умеют и читают/анализируют. А "бесплатное" - это из другой оперы.

Аватар пользователя Andy117
Andy117(7 лет 9 месяцев)

Я так СПО больше доверяю, чем M$. Тем более в госструктурах

Страницы