Трамп и Клинтон. Итоги первых дебатов

Аватар пользователя Кержак-1

полное видео с переводом самих дебатов

 

CNBC Debate Night poll with over 400,000 votes.

Trump 61%

Clinton 39%


CtVntU0XEAA6YcF.jpgCtVl_wPWEAArxzp.jpg
 

TIME Debate Night poll - over 800,000 votes. Thank you!

Трамп 59% / Клинтон 41%


короче вы поняли - Трамп победил в первых дебатах даже не напрягаясь
в одни ворота

А вот на CNN проводился другой опрос - по другой технологии
были опрошены некие 521 выборщика, которые отдали клинтонше те же 61%, а трампу - 26%. 
при этом сами сиэнэны отмечают, что собсно состав опрашиваемых изначально и состоял из 26% сторонников Трампа.
Это опросы имено зарегестрированных выборщиков по телефону, уже повторные. 

Interviews with 521 registered voters who watched the presidential debate conducted by telephone (landline and cell) by ORC International on September 26, 2016. The margin of sampling error for results based on the total sample is plus or minus 4.5 percentage points.

Survey respondents were first interviewed as part of a random national sample conducted September 23-25, 2016. In those interviews, respondents indicated they planned to watch tonight's debate and were willing to be re-interviewed after the debate.

26% of the respondents who participated in tonight's survey identified themselves as Republicans, 41% identified themselves as Democrats, and 33% identified themselves as Independents.

И еще итогов

 

НО БОЛЬШЕ ВСЕГО меня порадовали наши "российские" СМИ

инфа чуток не коррелируется с данными выше, то есть для наших СМИ единственный источник данных - СНН???

Да с какого фига? Опросы миллионов это лирика, а опрос 521 клоуна - супер круть?

 

Итак, главные выводы:
1. Команда Трампа или лично Донни решили не мазать грязными приемами себя - они решили, что сыграть вчестную - выгоднее. И это замечательно. Когда под конец ведьма начала поливать Трампа помоями он в ответ просто сказал - мне тоже было чем поплескать, но я решил что это не благородно. И не стал. А вы - не вопрос - лейте ложь и черный пиар на меня - тратьте сотни млн долларов.
2. Трамп рассуждает оч похоже на ВВП, вообще, они похоже мыслят. Это располагает меня к Трампу. Но и обещает продуктивный диалог между ВВП и Трампом. 
3. Из второго пункта ясно, что вопросы украины и сирии будут решены куда позитивнее в итоге.
4. Трамп четко показал - он за реиндустриализацию и за РЕАЛЬНУЮ экономику.
5. Трамп четко показал, что у САСШ есть два врага в экономике - Мексика и КНР и один враг в военном вопросе - терроризм. В этой модели мы вполне удачно вписываемся в логику сотрудничества - ровно то, что год назад на генассамблее предлагал ВВП.
6. У РФ и САСШ оч мало торговли - мы объективно для Трампа не вопрос экономически актуальный, продавать газ в ЕС для него - вторично, это не решает главных проблем американской экономики.
7. Все кто хотят получать защиту от САСШ - должны платить и много. Собсно, мы сегодня и сами не против такой логики - Если РФ и будет кого защищать, то не за свой счет...
8. Бандитизм надо преодолевать через торжество Закона и Порядка. Оч созвучно с ВВП опять же.
Вывод
Трамп снова сделает САСШ великой державой, но совершенно точно НЕ супердержавой-монополистом. Фактически, он просто озвучивает уже состоявшийся факт и предлагает не медля перейти к санации и исправлениям. тоже самое в 1998 году сделал и ВВП - начал реальную политику - не фантазии, а действительность и понятные долгосрочные цели.
Нужен ли нам крах САСШ? Нет конечно. Пусть живут и процветают. Но и мы будем жить и процветать.
Сделка определенно планируется не за наш счет. На счетчик будут ставить ЕС, Япов, мексов, китайцев - мы же с удовольствием будем наблюдать за происходящим со стороны.

Комментарии

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(11 лет 9 месяцев)

А вот на CNN проводился другой опрос - по другой технологии
были опрошены некие 521 выборщика, которые отдали клинтонше те же 61%, а трампу - 26%

Вот они какие - правильные выборы!

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 11 месяцев)

"Фсё по закону" (С) даже допинг можно, если разрешили.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 5 месяцев)

Они же извинились, в этом разница (С) Овец

Аватар пользователя Я - Гриша
Я - Гриша(11 лет 2 месяца)

Попрошу не издеваться над глубоко законспирированным российским разведчиком-нелегалом Денисом-Макаренко-Кириллом-Мазуровым-Максимилианом-Рамирезом (несть имён диаволу сему) который каждый день ходит по острию лезвия с риском для жизни.

Комментарий администрации:  
*** отключен (помойный лексикон, невмненяемые оскорбления) ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 5 месяцев)

Трогательно до слёз.

 

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 2 месяца)

Самое смешное что наши СМИ самые потасканные проститутки в мире. Достаточно посмотреть сими дебаты чтобы понять что Трамп размазал старушку в сухую, по всем направлениям, даже в вопросе чернокожих. Но Яндекс и подобная шелуха выбирают одно лживое мнение и транслируют его как факт. Позорище. Работает правило - что пишут СМИ берете и переворачиваете - получаете правду. 

Аватар пользователя бывший
бывший(10 лет 1 месяц)

Ну, я-то посмотрел. Размазывания не было.

Трамп был сильнее в фактах, но неправильно выбрал поведение - перебивал, мельтешил, бубнил, из-за чего его слова было сложно донести до публики.

Клинтон держалась спокойно и надменно - это она умеет.

В сумме создавалось впечатление не в пользу Трампа.

Но! Это первые дебаты в таком формате, и Трамп сделает выводы, я уверен.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в наглой дезинформации ***
Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 2 месяца)

Что думают американцы насчёт кандидата - не важно. Важно как напишут выборщики. Или за выборщиков.

Аватар пользователя Кержак-1
Кержак-1(8 лет 4 месяца)

выборщики выбраны не пропорционально

всего 26 процентов респов и 40 процентов демов

в реале - такой пропорции нет имхо

ну и тд

Аватар пользователя paulspb
paulspb(12 лет 3 месяца)

Выбирать будут телезрители или выборщики?

Аватар пользователя Кержак-1
Кержак-1(8 лет 4 месяца)

при чем тут выборы?

речь об итогах дебатов

дебаты вчистую выиграл Трамп у общеамериканской аудитории

 

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 8 месяцев)

Встретил такую фигню: мексиканский песо слегка подорожал, значит в дебатах победила Клинтон smiley

Они сейчас будут вычислять итоги по всему что можно, от цен на бананы до срока беременности у слонов

Аватар пользователя Nitrogen
Nitrogen(8 лет 5 месяцев)

"Эталонная демократия"™. Могут делать всё, что угодно. Могут просто назначить Клинтон и сказать, что так и надо.

Аватар пользователя maylevka
maylevka(8 лет 12 месяцев)

Ну вот и раскрыта тайна системы выборщиков. Эдакий последний failsafe, когда зомбоящик не сработал

Аватар пользователя Mozgun
Mozgun(11 лет 9 месяцев)

Трамп может иметь более высокий рейтинг у людей, но выберут всё равно Бастинду. Выборщики и выберут.

Вот что пишет о институте выборщиков американец:

Зачем нужен институт выборщиков в США

Ок, на эту тему налито слишком много воды, уже не говоря об истериках упоротых фрицморгенов. Я уже давно обещал рассказать коротко и просто о том, что это за зверь и для чего его едят. Написанное ниже отличается от воды, налитой в вики, так что не удивляйтесь. Главное помните, что моё мнение - всегда правильное, и если оно конфликтует с вики - тем хуже для вики. Но имейте ввиду, кое где я немного утрирую для простоты понимания.

С учётом того, что правильно заданный вопрос - это половина ответа, то я задам вопрос, ответ на который должен снять 80% остальных вопросов. Почему большинство штатов отдаёт все голоса за одного кандидата? Всё очень просто. Президент не народом рулит, а являясь главой федеральной исполнительной власти не более чем председательствует над союзом штатов. Поэтому банальная логика подсказывает, что за него голосуют участники союза - штаты. Если совсем для простоты утрировать: один штат = один голос. А один голос уже не делится.

Дальше уже пошли нюансы. Каждый штат назначает выборщиков, пропорционально количеству населения штата, что совпадает с количеством конгрессменов от штата, ибо логика та же. И эти люди, ОТ ЛИЦА ШТАТА, который они представляют, делают выбор в пользу того или иного кандидата с точки зрения пользы для штата. Не для населения, а именно для штата как образования. Населению пользу приносит губернатор, избираемый прямыми выборами. У избирателей в выборах президента - технически совещательный голос. Другое дело, что выборщики исключительно редко голосуют вопреки избирателям. Но эта возможность заложена в этот институт изначально. На тот случай, если массы с промытыми мозгами пойдут голосовать за совершенно невменяемого кандидата. И в грядущих выборах это может сыграть как против Трампа, так и против Бастинды.

 Ключевое я выделил. Так что Трампу не светит, мудрые выборщики проголосуют так как надо Штатам а не упоротым избирателям "голосующим за невменяемого кандидата". smiley

Будем посмотреть - окажусь я прав на этот раз или нет..

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 5 месяцев)

Зачем нужен институт выборщиков в США

Ок, на эту тему налито слишком много воды,

....

 У избирателей в выборах президента - технически совещательный голос. Другое дело, что выборщики исключительно редко голосуют вопреки избирателям. Но эта возможность заложена в этот институт изначально

...

И тут американец долго и нудно разводил бодягу ради того, чтобы замылить ключевой вопрос - чьи команды исполняют выборщики?

Аватар пользователя Vladislav IV
Vladislav IV(8 лет 1 месяц)

Тут надо вспомнить, что в Американской Федерации Штатов власти на местах практически самостоятельны, в отличии от Российской Федерации. Насколько я помню, там даже уголовное законодательство в каждом штате по сути своё.

Так что свой резон в таком подходе есть. Другой вопрос, как это всё организовано, как распределяется количество выборщиков от штата и доля штата в общем числе голосов, и с какого перепугу подкуп и коррупцию стали называть "лоббированием"?

Аватар пользователя tungus
tungus(11 лет 3 месяца)

А кто и как выбирает выборщиков? Или они кем то назначаются?

Аватар пользователя SOnick
SOnick(12 лет 4 месяца)

На всякий, может кому будет интересно.

 

 

Аватар пользователя good-society
good-society(10 лет 8 месяцев)

Спасибо, действительно интересно вживую это увидеть!

Аватар пользователя Omni
Omni(11 лет 9 месяцев)

Шед притащил иную трактовку от Сакера (Балабана).

https://aftershock.news/?q=node/439501

Аватар пользователя Кержак-1
Кержак-1(8 лет 4 месяца)

это его право так думать.

 

Аватар пользователя kue
kue(9 лет 11 месяцев)

А администрации АШ просто не нужны деньги.. Могли бы устроить тут тотализатор на этих двух клоунов и мы бы даже радостно поддержали

Аватар пользователя nehnah
nehnah(11 лет 8 месяцев)

А чо! Прикольная идея, можно разыграть, например, пару месяцев премиальной учётки для победителей. ;-))

Аватар пользователя Pavel_V
Pavel_V(11 лет 6 месяцев)

Я бы поставил 1000 на Клинтон. Если она победит, получу маленькую финансовую компенсацию за необходимость последующие годы видеть ее невменяемую рожу в новостях.

Аватар пользователя Eu M
Eu M(8 лет 5 месяцев)

Registered voters — не выборщики (electors), а избиратели, которых первый раз проинтервьюировали ещё до дебатов. Другие результаты CNN объясняются не институтом выборщиков в США (он тут не причём), а малым размером и структурой выборки. Видимо, умело подобранной структурой ;-)

Аватар пользователя Кержак-1
Кержак-1(8 лет 4 месяца)

еще смешнее

тогда вообще просто бред голимый

Аватар пользователя Eu M
Eu M(8 лет 5 месяцев)

(на всякий случай: а второй раз — после дебатов)

Аватар пользователя Тояма Токанава

Мне показалось, что Трамп выглядел бледно.

Несколько раз он повторял одно и то же предложение по три четыре раза. Выглядело это позорно. Например про количество убитых в Чикаго .

Я думал, что он как шоумен  лучше умеет держать себя в таких ситуациях и будет крыть клинтоншу, как бык овцу.

Но видимо, эту лживую суку уже так все ненавидят, что не важно, что и как говорит Трамп. Его все равно называют победителем.

Мне Трамп симпатичен хотя бы тем, что  не держит постоянно  на морде приклеенную фальшивую американскую ублюдочную улыбку.

У клинтонши - такое впечатление, что эту улыбку на морде сделали хирургическим путем.

 

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 10 месяцев)

Трамп в этот раз слабоват был, но всё равно, многие за него лишь лишь бы не было Хиллари и продолжения нынешней политики. Старая Америка может не пережить "третий срок Обамы", её усиленно загоняет под шконку, делают силовым механизмом НАТО и не более. Именно поэтому за Трампа даже те кто в принципе против него. После четырёх лет Трампа будут новые выборы, а что будет после Хиллари, какой будет Америка?

Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 11 месяцев)

http://interfax.com.ua/news/political/372637.html

Кандидат на пост президента США от демократической партии Хиллари Клинтон одержала победу в первом раунде теледебатов с кандидатом от республиканской партии Дональдом Трампом. Сообщил телеканал CNN по итогам опроса после эфира. Клинтон сочли победительницей 62% опрошенных, Трампа - 27%.

Прямые дебаты кандидатов в президенты США Хиллари Клинтон и Дональда Трампа идут впервые. Дебаты поделены на шесть раундов общей длительностью 90 минут, в течение которых кандидаты обсудят важнейшие политические и экономические вопросы.

 

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ну уж очень им хочется победы ведьмы.

 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя newcomer007
newcomer007(9 лет 5 месяцев)

А это тогда откуда?

http://www.cnbc.com/world/?region=world

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы к уничтожению по религиозному признаку) ***
Аватар пользователя NSX
NSX(9 лет 9 месяцев)

Ахаха.. неуспел скрин отправить..тоже самое хотел сказать о наших СМИ

 

Аватар пользователя vkunitki
vkunitki(9 лет 6 месяцев)

Так вроде все уже признали что опросы по телефону-нерепрезентативные

Был же такой позорняк у них в каком-то году, на каких-то выборах.

Комментарий администрации:  
*** Украинская церковь станет более авторитетной, а РПЦ станет сектой! (с) ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 3 месяца)

Прекрасная демонстрация того, что все "наши" СМИ на самом деле никакие не наши, а их. Собсно, давно понятно было.

Аватар пользователя ascold
ascold(12 лет 3 месяца)

Вы же Системник.. СМИ не их, системные! Сейчас все в одной системе: Золотая Орда 2.0..

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 3 месяца)

*смущённо* Вы мне льстите. smiley

А вообще, это они думают, что они З.О. 2.0. А жизнь покажет.

Аватар пользователя Er0p
Er0p(9 лет 1 месяц)

Не упала

Аватар пользователя moroz2211
moroz2211(7 лет 8 месяцев)

Победит старуха , всё это цирк для народа  - ставки  сделаны .

У "партнёров" другого пути нет.

Аватар пользователя kornear
kornear(11 лет 2 месяца)

Совершенно точно! США очень нужен невменяемый президент :)

Комментарий администрации:  
*** Дикари типа русских и китайцев не вправе считаться цивилизованными народами по определению (с) ***
Аватар пользователя SM-brain
SM-brain(8 лет 5 месяцев)

нет просто первоисточник был CNN который выложил результаты..ну и мгновенно раструбили. Вчера желтое издание отправило Бастрыкина в отставку и сразу штук 10 федеральных СМИ подхватили эту утку..... Вот такая у нас нынче погоня за сенсациями....

Аватар пользователя 8К84
8К84(9 лет 6 месяцев)

Что мешало этим же "нашим" СМИ выдать вторую порцию данных от других американских СМИ? У всех есть сайты для оперативных новостей.

Мой ответ - ничего. Т.е. ангажированность "наших" СМИ на Х.Клинтон проявилась в очередной раз. При этом потребители этих "наших" СМИ никак не могут повлиять на исход этих выборов. Т.е. никакого бизнес смысла в этом нет.

Потом гл. редактора этих "наших" бумажных СМИ жалуются на агрегаторов типа Яндекса, снижение аудитории и т.п.  Сами виноваты. Вначале долго рассказывали нам, что СМИ должны быть объективными, а потом профукали всю объективность.

Аватар пользователя 8К84
8К84(9 лет 6 месяцев)

Начали исправляться http://www.vz.ru/news/2016/9/27/834827.html

Аватар пользователя TekBoris
TekBoris(8 лет 5 месяцев)

При Киллари США думаю развалятся намного быстрее чем при Трампе. Причем развалятся по жесткому сценарию. Поэтому я голосую за ведьму!

Киллари наш кандидат! Операция "Закат пиндосии" начинается!

Аватар пользователя 666
666(10 лет 3 месяца)

Все как и ожидалось. Только цифры разрыва гораздо больше обычной идиллии.

Механизм, что выборщики проголосуют не так как избиратели, смазан, опробован и заряжен. Это реально гражданская война. Отцы основатели США конечно подстраховались двухуровневой избирательной системой. Но в условиях свободного и мгновенного перетока информации это однозначно зло.

Вот же бывает - через двести лет выстрелит плюха.

Аватар пользователя Yossarian
Yossarian(12 лет 1 месяц)

А знаете, кого мне напоминает Трамп? Тягнибока, которого специально выращивали чтобы он вышел во второй тур вместе с Януковичем в 2015-м, после чего последний бы его триумфально победил потому что большинство просто испугалось бы

..Разумеется, Трамп является стопроцентным бетанским «ястребом», очевидной американской версией фашиста или «большевика» в американской версии, однако он заявляет, что, став президентом США, легко найдет общий язык с российским лидером В.Путиным. Вот это последнее всех, конечно, очень обнадеживает. Внутри республиканской партии, где тон задают бетанцы, Трамп, начиная со второго месяца после выдвижения своей кандидатуры, стал лидировать по рейтингу популярности. Дело в том, что Трамп ведет себя как типичный ультраправый популист (каким был, например, и Муссолини, тоже СЛЭ) и апеллирует в своей полемике к типичному народному «быдлобольшинству», которое во все времена тяготеет, как хорошо известно, к упрощенным, фашистским методам решения проблем, ловким глашатаем каковых и выступает Трамп.

Трампа наиболее активно поддерживает ультраправое крыло республиканцев. 70% сторонников миллиардера выступают за возвращение в местное законодательное собрание штата Южная Каролина флага конфедерации рабовладельческих южных штатов, проигравших гражданскую войну в США 150 лет назад, а 20% его сторонников даже выступают против Прокламации об освобождении рабов от 1862 года О поддержке Трампу заявил и бывший лидер ультраправой расистской организации ку-клукс-клан Дэвид Дьюк: "Надеюсь, что он сделает все, на что мы надеемся". По словам Дьюка, он поддерживает голосование за Трампа в качестве стратегического шага. (отсюда)

 

Комментарий администрации:  
*** Майданутый полупокер ***
Аватар пользователя Кержак-1
Кержак-1(8 лет 4 месяца)

открою вам тайну - вам настойчиво формируют именно такой образ Трампа

то есть ли из тягнибока упорно делали политика

то из Трампа упорно делают монстра

и манипуляция в представленном вами тексте - просто выпирает из каждой фразы

я по сути не за Трампа - я за Россию

но я против вранья

Аватар пользователя Vladislav IV
Vladislav IV(8 лет 1 месяц)

Американские СМИ, кстати, декларируют полную победу Клинтонши, кстати. Объявили Трампа несерьёзным клоуном.

Читал здесь.

Вот, например:

"Некрасивая кампания, спрессованная в один раунд дебатов" - так характеризует обстановку заголовок The New York Times. "Когда лишь один кандидат настроен серьезно, а другой - пустоголовый задира, термин "дебаты" лишается всякого смысла", - считает издание.

Трамп "маниакально лжет с тех пор, как вступил в президентскую гонку, и в понедельник вечером его снова уличили во вранье", пишут авторы, "но ничто не может лишить его поддержки значительной части американского электората - разве что с него упали бы штаны на дебатах в Университете Хофстра".

Аватар пользователя Кержак-1
Кержак-1(8 лет 4 месяца)

очень все это забавно

вероятно они про ту фразу когда Трампа пытались обвинить что он поддержал войну в Ираке

но вообще - пресса в САСШ делает все чтобы Трамп проиграл

они словно не могут поверить что и на их силу - силу СМИ - есть управа

они то верили в свое всемогущество

Аватар пользователя Vladislav IV
Vladislav IV(8 лет 1 месяц)

Думаю, Трамп всё-таки проиграет. Во многом именно благодаря СМИ.

Современный Мир управляется масс-медиа, к сожалению.

Страницы