Дойч-Банк: Даже просто слух (об отказе спасать банк за счет бюджета) привел к новому обвалу акций

Аватар пользователя alexsword

Тучи над DB продолжают сгущаться - акции валятся даже не на реальных новостях, а просто на слухах (в данном случае - на неофициальной утечке из правительства, что Меркель исключила возможность спасения банка за счет бейлаута).  В ответ на этот слух суточный обвал на пике превысил 7,5%, - а с начала года акции обвалились уже на 53%, обновив исторический минимум.  

По сравнению с рекордом перед первой волной суперкризиса, кстати, обвал составляет скромные 11.5 разиков. Сам банк уверяет, что "все хорошо, помощь из бюджета нам не нужна", но банки и не могут говорить публично иначе, независимо от реальной ситуации. 

ИСТОЧНИК

Комментарии

Аватар пользователя kue
kue(11 лет 6 месяцев)

А я помню какие светлые головы продавались на автоматизацию этого ДБ в подразделение Люксофт при Ибс. И что они теперь автоматизируют? Я ж говорю: автоматизация хаоса порождает пургу

Аватар пользователя banshee
banshee(10 лет 4 месяца)

немецкая банковская система самая эффективная банковская система в мире. ей не страшны падения даже  на 99%, так что 52% это ерунда) это мне так Меркель сказала)

Аватар пользователя Agat
Agat(12 лет 4 месяца)

Сдохнет, но не сгниет, будет выглядеть как живая?  

Аватар пользователя dScvr
dScvr(13 лет 8 месяцев)

Я боюсь даже представить какой ничтожный процент банковских обязательств имеет под собой хоть какую-то реальную обеспеченность хоть какими-то реальными активами.

Аватар пользователя Atery
Atery(9 лет 8 месяцев)

Капитализация банка на настоящий момент 17.5 млрд. евро. Деривативов по некоторым оценкам около 70 трлн. евро. Если поделить, получится 0.025%. Или 1 к 4000. Шикарная обеспеченность.

Аватар пользователя Veritas
Veritas(9 лет 7 месяцев)

А при чем тут капитализация и обеспеченность:)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Atery
Atery(9 лет 8 месяцев)

Вообще-то не причем :). Просто цифры для сравнения. А если серьезно, то ЕМНИП отношение собственных средств банка к общей величине вкладов должно составлять несколько процентов, 3-5. Это считается безопасным уровнем. И теоретически Дойче-банк это правило выполняет. Но у него на балансе находятся ценных, но абсолютно необеспеченных бумаг на 70 триллионов. Стоит хотя бы части этих бумаг, даже 1%, одновременно выплыть на погашение ( ну случайно так может случиться, совпасть графики) и без помощи ЕЦБ ДБ не справится и будет вынужден объявить дефолт. А в случае дефолта уже все собственники всех бумаг имеют право досрочно погасить свои облигации, поскольку кто первый подаст иск, тот имеет больше шансов получиться хоть часть денег обратно.

Не получив в свою очередь деньги от ДБ, клиенты не смогут вовремя оплатить по другим счетам и будут тоже вынуждены объявить о банкротстве. Начнется эффект домино, у котором хоть как-то устоит только тот, кто вообще не имеет долгов. А в Западном мире таких единицы. Поэтому эффект будет глобальным.

Поправьте меня, если в чем-то ошибся.

Аватар пользователя Veritas
Veritas(9 лет 7 месяцев)

Все так. Но мне вот большего всего интересно узнать структуру этих необеспеченных бумаг на 70 триллионов. Что, кто, сколько, когда и по причине чего, так сказать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 7 месяцев)

70 трюлей, Т-ж Б М! И это один только ДБ?! Даже представить страшно, сколько "большая тройка" волстрита вторчала...

Аватар пользователя Atery
Atery(9 лет 8 месяцев)

Примерный расклад годичной давности по американским банкам показывает следующая таблица:

А всего на 2014 год деривативов в мире накопилось на 710 трлн. долларов, что примерно в 10 раз больше мирового ВВП.

 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 7 месяцев)

Спасибо, камрад. Краем памяти помню про десятикратное соотношение мусорных и реальных (хотя-бы как-то) мировых активов. А ведь ещё совсем недавно, лет 20 назад, я удивлялся миллионам. А сейчас смотрю на эти трюлёвые нули, и криво улыбаюсь. :)

Аватар пользователя Роман Кочкин
Роман Кочкин(9 лет 6 месяцев)

На вашей картинке не правильный курс ! 

На данный момент стоимость акции 10,660 -0,750    -6,57%

Падение на сегодня более 6 % ! Становится как то страшновато ...

Аватар пользователя Veritas
Veritas(9 лет 7 месяцев)

Думаю нужно увидеть хотя бы 5 и только тогда все закончится/начнется. Но думаю его все таки спасут.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Роман Кочкин
Роман Кочкин(9 лет 6 месяцев)

За чей счёт спасать ? 99% ДБ труп !

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(10 лет 5 месяцев)

Мягкая посадка.

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 7 месяцев)

На жёсткую поверхность. Или на твёрдый кукан. Как повезёт. Но видно, что ДБ активно валят, и тряхонёт неслабо.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(10 лет 5 месяцев)

Дай Бог!

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(9 лет 5 месяцев)

Падает...Интересно чем закончится.

Кстати

Греф отчитался о рекордной прибыли Сбербанка за всю историю.

Глава Сбербанка (№10 в рейтинге надежности банков Forbes) Герман Греф доложил премьер-министру Дмитрию Медведеву о рекордной прибыли, полученной крупнейшим российским кредитным учреждением, за первые восемь месяцев текущего года, сообщила в понедельник, 26 сентября, пресс-служба правительства России.
«Даже в такой непростой период времени мы за первые восемь месяцев заработали 322 млрд рублей чистой прибыли», — сообщил Греф Медведеву. Он отметил, что ожидания банка до конца года пока очень позитивные, но не стал уточнять прогноз по прибыли за 2016 год. Глава Сбербанка пояснил, что боится предсказывать, ведь в сложившейся макроэкономической ситуации может случиться все что угодно, а банкиры всегда очень суеверны. Отсюда

 

 

Аватар пользователя der sad
der sad(10 лет 9 месяцев)

все логично, учетная ставка снижалась, а проценты по кредитам для юрлиц не снижались, отсюда и гигантская прибыль

Аватар пользователя Мрак
Мрак(9 лет 10 месяцев)

Немчиги с ответкой похоже опаздывают, но хоть начали реагировать.

Аватар пользователя beck
beck(10 лет 5 месяцев)

А может это хитрый план уронить акции, да национализировать ДБ за пару пфенингов?

Аватар пользователя eugen2013
eugen2013(12 лет 2 месяца)

за счет вкладчиков и спасут, так называемый кипрский сценарий

Аватар пользователя greench
greench(11 лет 6 месяцев)

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя Виктор. Любитель.

А в остальном , прекрасная маркиза , всё хорошо , всё хорошо !)

Аватар пользователя Рева RarogCmex Денис

А почему ДБ не может списать эти не обеспеченные ничем бумаги и объявить это инновацией?

Аватар пользователя amobile
amobile(13 лет 3 месяца)

А сколько у DB дивизий чтобы вот так просто кинуть джентльменов?

Аватар пользователя Bob-stroitel
Bob-stroitel(9 лет 8 месяцев)

А мне кажется это все цирк. ЕЦБ не даст крупным банкам утонуть. Сколько там нужно Дойче-банку на докапитализацию и на штраф? Ну, допустим, 100млрд. Дойче-банк выпускает облигации на 100500лет под любой процент (даже отрицательный). ЕЦБ с радостью выкупает эти "супернадежные" бумаги - акции снова переходят к росту. И так можно очень долго качели качать...

Аватар пользователя Omni
Omni(13 лет 4 месяца)

И как снижение курса акций влияет на их работу если они сами говорят, что помощь (займы) им не нужна?

Аватар пользователя bumerang
bumerang(9 лет 3 месяца)

После выхода Британии из ЕС, англосаксы возьмутся за немцев ещё крепче. Это пока цветочки. 
Немцы возомнили себя Четвёртым Рейхом, начали диктовать свои условия, вот поэтому Британия и вышла из ЕС. Теперь только конкуренты/враги, плюс, вслед за ослаблением Германии, Восточная Европа припомнит немцам уничтожение своих промышленных предприятий, банковской системы и т.д.
 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(12 лет 7 месяцев)

Теперь только конкуренты/враги, плюс, вслед за ослаблением Германии, Восточная Европа припомнит немцам уничтожение своих промышленных предприятий, банковской системы и т.д.

Эээ... А сколько у той Восточной Европы дивизий? Своих, не-НАТОвских?

Аватар пользователя bumerang
bumerang(9 лет 3 месяца)

дивизии всегда найдутся, если чо.
у Башара тоже было когда-то с гулькин хвост...

пысы 
вопрос не дивизиях, а в зонах влияния. 
После того что натворила Германия в Восточной Европе (обнищание население, уничтожение промышленности...), сближение Восточной Европы с Россией - неизбежно.

Аватар пользователя Morpheus
Morpheus(10 лет 10 месяцев)

Угу. Мало нам одной бУкры, еще поленьев и прочих братушек до кучи.

Аватар пользователя bumerang
bumerang(9 лет 3 месяца)

— И хахлов тебя вылечат... и пшеков тебя тоже вылечат... и болгар меня вылечат...
"Иван Васильевич меняет профессию"
 

Аватар пользователя never_say_me_no
never_say_me_no(11 лет 9 месяцев)

Госудрство тоже может втихую денег дать и Счетную палату соответствующе проинструктировать, ну или через "инвестора".

Аватар пользователя Пропагатор
Пропагатор(9 лет 4 месяца)

Я не знаю, как в Москве, а мы тут, за колючкой на гособеспечении, уже думаем: ну когда ж оно тазанётся наконец?! Ожидание все нервы повытянуло.

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(9 лет 5 месяцев)

Падаем  дальше   10,550    -7,54%

Аватар пользователя alexsword
alexsword(14 лет 2 месяца)

ага, надо обновить

Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(12 лет 9 месяцев)

слух (об отказе спасать банк за счет бюджета)

за счет бюджета может и не будут - никакого бюджета не хватит.

а вот ЕЦБ за счет эмиссии - например, по образцу многих трюликов краткосрочных кредитов, что выдала ФРС в 2008 своим банка, вполне может попытаться.

про это Меркель ничего не говоритsmiley

есть еще варианты - давайте рассуждать - Куе от ЕЦБ зашло в тупик - гособлигации они скупили, начали скупать облигации корпораций - те тоже скоро закончатся, надо искать еще дерьмо для скупки.

а тут - такое счастье подваливает - триллионы евро дерьма у ДБ!

вполне могут начать скупать и его, в рамках расширения КУе, попутно решая еще и проблему курса евро - его надо снизить, чтобы облегчить жизнь евроэкспортерам, скажем, к 0.80.

маловероятный сценарий после недавнего заявления главы ЕЦБ о нерасширении объемов КУе в будущем, но - возможныйsmiley

кстати, почему бы и ЦБ Японии не присоединится к празднику жизни? а ЦБ Швейцарии? акции же они уже скупают, а последний - так даже  иностранные, американские.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(9 лет 8 месяцев)

Блин, а у меня там баблеццо заныкано. Канальи! Вот и доверяй после этого банковской системе...

Аватар пользователя ololshka
ololshka(10 лет 4 месяца)

Веймарская республика 2 ?

Аватар пользователя GVR
GVR(9 лет 6 месяцев)

Когда же будет плинтус?..)
 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(12 лет 12 месяцев)

Странно... ЕЦБ, ведь, совсем недавно объявило, что:

1. Обнуляет ключевую ставку.

2. Увеличивает КУЕ.

3. Начинает выкупать с рынка мусорное дерьмо.

4. Откладывает срок возвращения ранее выданных кредитов банкротами...

И при всем при этом - такой обвал?

Пора вводить ПОПС примерно на минус пять процентов и девальвировать Евро минимум до паритета с долларом!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 9 месяцев)

3. Начинает выкупать с рынка мусорное дерьмо.

так это же замена одного дерьма на другое...

Аватар пользователя mamomot
mamomot(12 лет 12 месяцев)

Доу тоже вниз полетел...

Посмотрел компоненты:

Голдман Сакс: -2,17%.

Джи Пи Морган: -2,14%.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 9 месяцев)

такое ощущение, что весь этот "банковский" кризис устроен специально

1. накачка экономики финансами в течение десятилетий
2. предоставление кредитов корпорациям
3. скупка корпорациями реальных ништяков
4. переоценка (рост акций) в пользу корпораций
5. введение нулевой (или отрицательной ставки) для "снятия обременения обслуживания долгов"
6. сброс "мусора" государству (при сохранении реальных ништяков)
7. обвал банковской системы
8. сохранение собственности за корпорациями
9. корпорации правят миром
10. профит

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(9 лет 5 месяцев)

Падаем дальше

10,250 -0,300    -2,84%

 

10,200 -0,350    -3,32%