О частных компаниях в статегических отраслях

Аватар пользователя алекс крафт

Хотел тиснуть коммент по тезисам камрада brekotin, но что-то расписался, и вот результат.

Не знаю как в отраслях с быстрым оборотом  капитала, продовольственной, например, но в тяжелом машиностроении, к которому относится судостроение, частники в царской России всегда начинали очень бодро, нередко становились отраслевыми любимчиками (небезвозмездно), порой даже технологическими лидерами, но затем также всегда !! вылетали в трубу и переходили к государству вместе с долгами.   

Первой крупной частной верфью страны стал завод Чарльза Берда в СПб, где в 1815 году был построен первый в России пароход-пироскаф «Елизавета». Во второй половине века, после кончины основателя, завод под управлением его наследников некоторое время числился Морским министерством технологическим лидером отрасли. Именно заводу Берда было поручена постройка первого российского океанского броненосца «Петр Великий».   

«В короткое время было доказано, что Россия в деле построения самых больших броненосных судов может обходиться без помощи иностранцев! Корабль "Петр Великий", выстроенный на русской верфи, русскими людьми и из русских материалов доказал возможность строить в России броненосные суда самых громадных размеров",- написал в 1880 году капитан корпуса корабельных инженеров Дьячков в отчете морскому ведомству. Но строительство сложнейшего инженерного сооружения, почти не содержавшего в себе ранее отработанных технических решений, оказался не по зубам уважаемому заводу.  На этом инновационном проекте завод Берда и «подорвался», выявив неспособность частному предприятию возглавить сложную работающую систему из требовательного заказчика, завода-интегратора и десятков предприятий кооперации – поставщиков узлов, оборудования, оружия, конструкционных материалов. На испытаниях раз за разом летели паропроводы, инновационные винты, помпы, приводы. Завод выбрал все казенные финансы, влез в долги, исправляя не только свои ошибки, и в конце-концов признал себя банкротом. Затем он был продан Франко-русскому акционерному обществу, а затем в 1890-е годы перешел в казну, став частью производственного комплекса нынешнего государственного (в ходит в ОСК) АО «Адмиралтейские верфи». 

Но это редкий пример добросовестного частника, не потянувшего организационный возик выше своих сил, финансового и админ ресурса. 

Более характерный и, к сожалению, повсеместно распространенный путь - пример Балтийского завода также в СПб. Завод основан в 1856 году перешедшим в русское подданство британцем, купцом-сахарозаводчиком Карром и также англичанином, инженером-механиком царской яхты «Невка» Макферсоном. Завод быстро набрал обороты, имел массу казенных и частных заказов, в 1861 году спустил на воду первое в стране металлическое судно с броневой защитой, канонерку «Опыт». Но сорвал тогдашний Гособоронзаказ, признал это и в 1872 году был продан Морским министерством кап.1 ранга Ухтомскому, возглавившему акционерное общество с английскими же капиталом и штаб-квартирой в Лондоне. Новые собственники технологически обновили производство, набрали массу кредитов и авансов, но, как говорится в ревизионном отчете министерства, «запутались в бухгалтерии», а фактически, просто пожили на широкую ногу за счет авансовых поступлений, займов и …  также сорвали ГОЗ, не сдав ни одного заказа!!!

(Кстати, как вспоминали потом чиновники Морского ведомств, они пытались сохранить Балтзавод для отрасли, чтобы «не слишком зазнавался» и не завышал цены на свои корабли успешный тогда завод Берда).      

В 1877 году английское акцион. общество царским указом преобразовано в русское, с передачей ¾ акций в собственность Морского ведомства. В главе был поставлен энергичный моряк, отставной капитан-лейтенант, экс-управляющий одной из казенных верфей Михаил Ильич Кази. Но даже его бурная деятельность, помноженная на талант и личную честность, не спасла завод от эпического срыва ГОЗ и очередного банкротства. В 1894 году завод окончательно взят в казну, сохранив акционерную модель управления.

В 1910-е Морское ведомство издало книгу, проанализировав развитие завода при двух системах собственности – частной и государственной. Вот выдержка из резолютивной части:  

Из вышеприведеннаго краткаго обзора деятельности Балтийскаго завода несомненно следуеть придти къ заключению, что переходъ завода въ 1894 году вь казну, съ оставлениемъ его частнымъ по форме управления, повлияль благотворно на деятельность его, увеличившуюся во много разъ въ сравнении съ периодомъ его существования с 1856 по 1894 годъ. Морское Министерство, признавь такой порядокъ управления Балтийскимь .заводомъ самым рациональнымъ, решило въ 1907 году занести и на всехъ прочихъ заводах Морского Ведомства тотъ же порядокъ управления.

После национализации Балтзавод был модернизирован, основал первое в стране подводное КБ – будущий «Рубин», построил первую дюжину отечественных субмарин, добрую половину броненосного флота Империи, а в советское время – все 4 тяжелых атомных ракетных крейсера пр.1144 и почти все атомные ледоколы СССР.

Но! В 1992 году Балтзавод был снова приватизирован и около 20 лет находился в руках частного бизнеса – сначала группы «ИСТ», а затем – Объединенной промышленной корпорации экс-сенатора Пугачева. Надо сказать, что оба собственника внесли свою лепту в его будущее банкротство. Первый начал вывод ключевых производств, в том числе уникального цеха гребных винтов, из-под заводской юрисдикции. Второй эту схему продолжил и творчески развил. Руками единого директора своего судостроительного кластера ОПК (А.Фомичева) Пугачев набрал под 40 млрд рублей долгов и сделал БЗ точкой убытков, передавая прибыльные куски контрактов к своей же тогда Северной верфи. Известно, что значительная часть этих миллиардов была выведена за границу, но не помогла экс-сенатору и "православному банкиру". Все его зарубежные проекты за несколько лет также обанкротились.    

А в 2011 году завод с многомиллиардными долгами уже откровенно вели к банкротству, подкупая аудиторов, подмазывая суды, и к конечном счете к продаже участка на дорожающем Васильевском острове под частные девелоперские проекты.

Дальше известно. Вмешательство Путина. Вице-премьер Козак, переход сначала Балтзавода, а затем и Северной верфи к государственной ОСК и отбытие Пугачева за границу, где он сейас судится за огрызки украденного и выведенного из страны.

Таких примеров еще много. И в Питере, и в Нижнем, и на юге, и Дальнем Востоке.

Резюме. В таких отраслях, где деньги нужны очень длинные и задачи практически безразмерные, экспериментов с частным собственником точно больше не надо. Хватит. Предков стоит не только почитать. Но и просто читать.  

Некоторые ссылки:

http://www.e-reading.mobi/chapter.php/1014063/14/Arbuzov_-_Bronenosec_Petr_Velikiy.html

http://fulltext.pl.spb.ru/spbiblio/Petra/PVM00063_%D0%9A%D0%AF_%D0%A123-11_36397.pdf

 

Комментарии

Аватар пользователя отдых
отдых(8 лет 1 неделя)

Костлявая рука эффективного рынка живительным уроганчиком да по верфям прошлась... Вы только нашему премьеру о таких зияющих высотах капиталистического хозяйства не рассказывайте... :-)

 

Спасибо за материал. Смеяться нельзя, но и плакать не получается :-)

Комментарий администрации:  
*** отключен (клон ранее отключенного) ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 2 месяца)

Вы только нашему премьеру ...не рассказывайте

Может, наоборот, - пока не переорешь, не услышат:)))

Аватар пользователя арепо тетет

Так и в Европе.. В Югославии например все верфи закрыли, рабочие ездят работать в Гамбург.. в бывшей ГДР та же песня.. эффективный рынок..

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 6 месяцев)

 Пропустили Грецию. Одного из лидеров по строительству крупнотоннажных судов. О Украине и  говорить не хочется.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(11 лет 1 неделя)

вы пропустили главных лузеров: гданьские верфи и Солидарность!

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 6 месяцев)

 Валенса лузер? Из электриков прямиком в президенты?Попался  с криминальными деньгами и живет отлично и  на свободе. Кстати .в Польше кое что работает. Даже яхты строят.Чего не скажешь про Грецию.Там полная задница. Польша витрина .специально созданная  под Украину и прочих наивных.

Аватар пользователя zfok
zfok(10 лет 1 месяц)

Дальше известно. Вмешательство Путина.!!!  Это правильно - Твердая рука нужна России

Жириновский прочитал "Боже, царя храни!" после вручения ордена Путиным

https://www.youtube.com/watch?v=-KCfsBturP4

Комментарий администрации:  
*** Отключен (подозрение на спам) ***
Аватар пользователя арепо тетет
арепо тетет(8 лет 2 месяца)

Очень интересно! все верно..  В частные руки: блочные и рестораны, парикмахерские...  Частный инвестор хорош там, где нужна конкуренция. Конкуренция в  науко- материалоемких  отраслях не только вредна , но даже губительна.. рассылает ресурс, комплектующие  да, это  можно по тендеру заказывать, но сам  проект отдавать  в частные руки это  полная чушь..

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 6 месяцев)

Не забываем конкуренцию между Советскими КБ . Ильюшин - Туполев .Микоян - Сухой.Королев - Янгель.Все государственное и честное соревнование.

Аватар пользователя арепо тетет

Советская лунная программа: . Из-за соперничества между разными бюро проекты аналогичного предназначения одновременно и параллельно разрабатывались в двух, а то и трёх из них. Так, разные варианты лунного корабля разрабатывались в КБ С. П. Королёва и В. Н. Челомея, а сверхмощный носитель для полёта на Луну — в КБ Королёва, Челомея и М. К. Янгеля. Такое состояние дел было следствием плохой координации лунной программы и приводило к ненужному распылению сил и средств. Это стало одной из причин, по которым пилотируемые полёты к Луне и на Луну в СССР так и не состоялись.

Конкуренция в госпредприятиях и в частных компаниях  разная. Это не тот вариант, когда строят две ракеты в тайне друг от друга и проигравший выбрасывает свою на помойку..В госкомпании приоритетом   для народа целесообразность,  а не  личная нажива и уничтожение конкурента. Кооперация  приводит к синергии в проектах. Конкуренция - это следствие переизбыток ресурсов в густонаселённых районах, прежде всего человеческих. Можно заставить работать над одним проектом параллельно,  для России, с её низкой плотностью населения и трудными природными условиями  конкуренция в принципе  непозволительная роскошь.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 6 месяцев)

Без конкуренции нет стимула и  достаточной мотивации.Соревнование должно быть.Конкурируют БМВ и Мерседес. Кому от этого хуже? Автоваз почему стал делать новые модели автомобилей? Да потому что появились  в России Рено и прочие.Распыление сил.Конечно распыление.Ну и что? При Советской Власти побеждали не конструкторы и Полит Бюро.Перспективных проектов и разработок похерили немерено. Правда после стало еще хуже и на порядки.

Аватар пользователя арепо тетет

Все эти БМВ и Мерседес по сути дела  и есть разбазаривание ресурсов. И переработка организованной материи(природы)  в неорганизованную (в мусор)  на фига одну задницу возить 100- 350пс? Если весь мир сядет на БМВ планета станет пустыней.. Если бы все ресурсы потраченные на разработку сотен моделей  сконцентрировать создать одно  разумно средство передвижения для человечества. Капитализм-  это начало конца биосферы.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 6 месяцев)

Как Вы думаете .какое количество Мерседесов.из общего количества легковых. с моторами 350сил?О Смарте никогда не слышали?

Smart Fortwo 2014 - отзыв владельца

 

 

Аватар пользователя арепо тетет

Почему не слышал...  даже   имел одно время.  Правда другой, есть и другие смарты..например такой :smart-roadster-sma_roa_04_brabus_2.jpg.. Если Но Но если учесть, что 80-90 процентов населения Африки  не владеют  вообще никакими машинами, а золотой миллиард бесится с жира с сотнями ЛС ..то концепция развития транспорта в рамках планета Земля кажется мне мягко говоря непродуманной, а конкуренция ни коим образом не привносит улучшений. То же в рамках страны.. Мегаполисы вообще  должны иметь  концепцию   взаимозаменяемости  личного и  общественного транспорта..

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 6 месяцев)

Если 80 процентов населения Африки не хотят ничего делать.кроме того как размножаться и употреблять наркотики .то кто виноват в этом?Капитализм и конкуренция или просто лень?Продолжат люди стоять на своих автомобилях в бесконечных пробках.начнут использовать общественный транспорт.В Москве такое уже происходит. Вокзал ЖД в нашем поселке заставлен днем автомобилями.Вечером стоянка пустая.Есть и маршрутки которые идут в город каждые 10мин и все полные.Сама жизнь все отлично регулирует ну и власти помогают.Кто захочет платить треть зар платы за стоянку автомобиля возле работы?

Африка какая то.Пусть живут как им нравиться и как они привыкли. Нормально все.Не нужно вмешиваться в дела других стран и все будет замечательно.Вернее надо но только с санкции ООН.

Аватар пользователя арепо тетет

Первое место в мире по потреблению наркотиков занимает никак не Африка, а США., размножаются они не от распущенности,  (думаю русские это дело любят не меньше) а от бедности, из за отсутствия контрацептивов. Если бы в их дела не вмешивались может они бы и жили лучше.Лень здесь ни при чем! Один поход за водой африканской женщины за десять километров это похлеще нагрузки офисного планктона за неделю!   Классический пример: Племена пасут своих коз, кормят молоком детей, сами едят козье мясо, все довольны... но приходят богатые капиталисты скупают у вождей (это в лучшем случае скупают , а чаще просто отбирают) земли и начинают добывать уран, или нефть, загадив все вокруг, козы дохнуть, народ бежит в город, где и так голодающих хватает.. что то подобное было и в России в 90годах при Ельцине. Если ВСЕ будут жить как им нравится и скажем вырубки  за гроши все экваториальные леса в той же Африке или Южной Америке посмотрим как будут жить остальные!

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 6 месяцев)

Насчет невмешательства я полностью согласен и сам писал об этом.

Но хочу внести некоторую ясность.Скажем. обычные крысы. они просто не размножаются .когда кормовая база сокращается и не сможет прокормить потомство.Не нужны им контрацептивы. Получатся что у крыс ответственность за потомство более развита чем у некоторых gomo sapiens.

Этим примером  не хочу никого обидеть.Просто факты.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 5 месяцев)

Не совсем по теме статьи  Мифология „бизнеса” и польза ДЕЛА

Бизнес разорил и продолжает разорять Россию и весь мир в целом - это становится очевидным для все большего числа людей.

Предпринимательство, которое в принципе должно быть разумным, конструктивным и созидательным, в массе своей превратилось именно в алчный „бизнес" - в узаконенный или беззаконный грабёж людей, стран и природных ресурсов всей планеты. 
 
 Статья "Мифология „бизнеса” и польза ДЕЛА"
 
Аватар пользователя nehnah
nehnah(12 лет 2 недели)

yes Очень даже по теме.

Поясню, - государство ставит перед собой долгосрочные стратегические цели, прежде всего цели самосохранения и развития. Предприниматель-же ставит собственные цели и как ни забавно эти цели такие-же, только фокус в том, что эти цели ставятся в отрыве от общества, а зачастую достигаются в ущерб обществу и за его счёт.

Так что тема абсолютно верная, т.н. "бизнес" должен быть жёстко ограничен целями и этикой государства, обязан быть подчинён государству, и государство обязано жёстко пресекать ЛЮБЫЕ действия могущие нанести ему вред, даже и потенциальный.

Аватар пользователя арепо тетет

Абсолютно верно!

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 5 месяцев)
Аватар пользователя bazil
bazil(10 лет 4 месяца)

В Царской России в машиностроении наполовину рулили иностранцы. По крайней мере в металлообработке, производстве машин, аппаратов за ними учтено 48,4% капиталов от суммарной стоимости имущества, потребляемого сырья и топлива в 1913.

Аватар пользователя kaa_t
kaa_t(12 лет 5 месяцев)

Ноги. Крылья. Главное - хвост!

Не важно какая собственность. Государственная или частная. Важно кто и за что платит деньги. Другими словами важна постановка цели.  Если источник денег просто рынок. То ресурсы будут просто уходить на жопогрейки. Если источник денег искусственный рынок (государство) то и задачи будут решаться общественно необходимые. Какая разница кто будет выполнять работу частник или госпредприятие. Как говорится, кто платит тот и заказывает музыку.