Как "Нафтогаз" поставит эксперимент над своей "трубой"

Аватар пользователя obkos

Украина подходит к отопительному сезону с рекордно малыми запасами газа

В течение последних нескольких лет мы, равно как и другие наблюдатели, активно обсуждали особенности функционирования украинской газотранспортной системы (ГТС).

Некоторые вопросы вызывали споры и дискуссии. В первую очередь это касалось украинских подземных хранилищ газа (ПХГ) и особенностей их работы в связке с непосредственно "трубой".

И вот, в этом году, у нас может появиться шанс ответить на эти вопросы. Связано это с тем, что наполненность украинских хранилищ к началу сезона ожидается на наименьшем за всю историю наблюдений уровне.

О самих вопросах чуть позже, а сначала, вкратце - текущая фактология.

На 19 сентября объём газа в украинских ПХГ составил 13,7 млрд кубометров.

Ежесуточная закачка составляет около 50-60 млн кубометров газа. "Реверсы" работают на полную мощность (40 млн по словацкому реверсу, 4,5 млн - по польскому и 7,5 млн по венгерскому). А собственная добыча традиционно обеспечивает "летнее" собственное же потребление. Быстро нарастить запасы сейчас можно только с использованием российского газа, но получаемым с востока газом Украина в этом году (пока) не пользуется.

19 сентября глава Минэнерго Украины И.Насалик заявил, что с Польшей готовится новый интерконнектор, который, цитата, "мы только недостроили, поляки все сделали". О мощности нового реверсного газопровода ничего не сообщается.

За оставшийся до начала отопительного сезона месяц с нынешними возможностями можно закачать ещё порядка 1,5 млрд (50 млн * 30) кубометров. И в результате - прийти к зимнему сезону с пятнадцатью с небольшим миллиардами кубометров газа в хранилищах.

В планах украинского руководства было анонсировано 17 млрд кубометров, именно столько удавалось закачивать в два последних года (раньше - ещё больше).

Кстати, то, что без участия "Газпрома" Украина не успевает заполнить свои ПХГ, мы обсуждали ещё в начале июня.

 

Напомним, что в ожидаемых 15 млрд кубометров в ПХГ, около 5 млрд - т.н. буферный газ, т.е. рабочего газа около 10 млрд кубометров.

За прошлый отопительный сезон было потрачено всего 8,6 млрд кубометров газа (к началу сезона было 17 млрд, соответственно 8,4 млрд кубометров даже осталось (за вычетом "буферных" 5 млрд осталось 3,4 млрд кубометров).

Причины тому известны - тёплая зима, падение промышленного производства, сниженные нормативы на обогрев ит.п. Но и объём газа перед сезоном 2015/16 был на 1,5-2 млрд больше предполагаемого объёма закачки к текущему сезону.

Исходя из вышесказанного видно (в ПХГ будет около 10 млрд кубометров, а за прошлую зиму потрачено 8,6), что новых апокалиптических прогнозов для украинского отопительного сезона ожидать не следует (хотя конечно температурный фактор очень сильно влияет на потребление, а спрогнозировать его трудно).

В крайнем случае Украина закупит недостающий газ у России. Если не вмешается политика (как с российской, так и с украинской стороны) и у "Нафтогаза" будут деньги, то с точки зрения экономики проблем быть не должно - цены на российский газ сейчас находятся на уровне европейских "реверсных". Напомним, ранее именно ценовые разногласии были основной причиной того, что Киев отказывался от российского газа даже в моменты близкие к кризисным.

Тем не менее, в этом году украинский газовый сюжет по-своему интересней предыдущих.

Хотя "на пределе" Украина вновь может пережить отопительный сезон, хранилища в этом году будут опустошены сильнее, чем в предыдущие годы, и запасы в них подойдут к критическим отметкам 5-6 млрд кубометров. А опустошение хранилищ до уровней, которых мы ещё не наблюдали в новейшей истории и позволит ответить на несколько дискуссионных вопросов о работе украинской ГТС.

Вопрос первый. Сколько же "буферного газа" в ПХГ. Ориентировочно - около 5 млрд кубометров, но мнения расходятся. Некоторые наблюдатели считают, что его объём может доходить до 7 млрд кубометров. Напомним также, что по мере приближения к искомой отметке, максимально возможная скорость суточного отбора газа будет снижаться, что сделает невозможным оперативный подъём газа даже в том случае, если рабочий газ в ПХГ к тому времени сохранится. Минимально зафиксированный объём газа в ПХГ весной 2015 года составил 7,6 млрд кубометров (данные за предыдущие годы не публиковались).

Вопрос второй. Возможен ли стабильный европейский транзит в зимний период без участия украинских ПХГ. Как мы неоднократно отмечали, по нашему прогнозу - да. Это связано с тем, что значительно сократилось потребление в самой Украине равно как и объёмы, транзитируемые в Европу по украинскому коридору. Кроме того, значительно увеличились мощности европейских ПХГ, которые по сути заместили или заместят украинские хранилища (в случае повышенного спроса отбирать газ можно из европейских ПХГ). Если ближе к весне будет морозная погода, мы сможем наблюдать в каких объёмах российский газ поступает и в Европу, и на Украину на фоне пустых укрПХГ.

Так или иначе, "уникальные подземные хранилища" Украины уже не играют критической роли в обеспечении газового транзита. Осталось это только наглядно продемонстрировать. Закачав минимальные объёмы газа, "Нафтогаз" сам запускает этот эксперимент.

Александр Собко, "На Линии"

Источник: https://www.nalin.ru/praktika-kriterij-istiny-kak-naftogaz-postavit-eksp...

Комментарий автора: 

Небольшой оператив по украинскому заполнению ПХГ с комментарием, почему этой зимой надоевший сериал может быть чуть интересней

Комментарий редакции раздела Хроники 3 мировой

404 доигрались, что даже в России их уже никому не жалко.

Комментарии

Аватар пользователя _GOLREDNAB
_GOLREDNAB(10 лет 7 месяцев)

Качественно строили, с запасом....

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 7 месяцев)

Знатоки, внимание вопрос: что будет, если зима будет морозной?

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(11 лет 9 месяцев)

Будет холодно. Ваш Кэп.

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 8 месяцев)

а-а-а, опереди-и-ил...

Аватар пользователя mrmypp
mrmypp(11 лет 9 месяцев)

Аватар пользователя _GOLREDNAB
_GOLREDNAB(10 лет 7 месяцев)

жопа....

 

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 8 месяцев)

что будет, если зима будет морозной?

(иронично) Холодно будет, но промерзание почвы зависит так же от количества снежных осадков. Ещё варианты?

Аватар пользователя _GOLREDNAB
_GOLREDNAB(10 лет 7 месяцев)

Есть, читайте СНИП...

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 7 месяцев)

Намекаете что хлорка может не понадобится?

Аватар пользователя Куркуль
Куркуль(10 лет 8 месяцев)

не только лишь всем - мало кому может понадобиться (перефраз)

Аватар пользователя ТПРУНЯ
ТПРУНЯ(9 лет 2 месяца)

Наоборот, её может понадобиться очень много

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 8 месяцев)

Последствия будут зависеть от наличия/отсутствия еврокредитов.

Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(12 лет 2 недели)

Спасибо, взвешенно и информативно.

Поправочки:

На 21.09.2016 в ПХГ 13,4916.

За прошлый отопительный сезон потрачено 8,156 (Донбасс они не учитывают и не платят).

Короче, закачать 17 гигакубов возможно, если есть деньги и начать отопительный сезон с 1-го декабря, что имеет смысл - громадянин не получит счёт с "новой гигакалорией" перед Новым годом, и понизить нормативную температуру до 12 градусов.

Аватар пользователя obkos
obkos(11 лет 5 месяцев)

а Вы откуда берёте цифры?

Сам стал смотреть ну utg.ua, после того как GSE перевели статистику на Вт-ч, чтобы не делать лишних действий с калькулятором).  Думаю, это одни и те же цифры, они же у Нафтогаза и берут данные, но теперь переводят, там даже есть пометка, что коэффициент перевода именно для Украины фиксированный (11,4).

Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(12 лет 2 недели)

Когда utg.ua только начинали, то цифры были корректными, но после того, как они получили по шапке за "донбасское" потребление, которого нет, я их в расчёт не беру, хотя люди с "парковки" говорят о поступлении истинных цифр в свой адрес от utg в реальном времени.

Поэтому только GSE, они назначили хохлам "11,4", от их цифр и будем отталкиваться.

Аватар пользователя obkos
obkos(11 лет 5 месяцев)

спасибо

Аватар пользователя ValRus
ValRus(9 лет 11 месяцев)

За оставшийся до начала отопительного сезона месяц с нынешними возможностями можно закачать ещё порядка 1,5 млрд (50 млн * 30) кубометров. И в результате - прийти к зимнему сезону с пятнадцатью с небольшим миллиардами кубометров газа в хранилищах.

Собственно, а что мешает закачивать по 1,5млрд после начала отопительного сезона? Ничего.

Нормально пройдут зиму. Тем более, с их тарифами газом будут пользоваться очень экономно. Ну и промышленность с каждым годом сжимается.

Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(12 лет 2 недели)

Собственно, а что мешает закачивать по 1,5млрд после начала отопительного сезона? Ничего.

Кроме наличия на продажу физических объёмов по реверсу, цена на втором месте, хотя и она будет не июньская.

В Европе тоже зима, смешная, как по мне, но зима.

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(10 лет 5 месяцев)

А кто в теме - почему нельзя выкачивать ниже определенного уровня? Что случится с хранилищем? Ну или, где почитать?

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 7 месяцев)

Система завоздушится. Тогда уже никто ничего качать не будет.

Аватар пользователя Tuktarov
Tuktarov(12 лет 3 месяца)

Обводнится. Грунтовые воды пойлут в хранилмще, и газ поднять не будет тех возможности.

После этого хранилище становится непригодно к эксплуатации.

Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(12 лет 1 месяц)

Схлопнется хранилище.  Газ препятствует "обрушению стенок".  Давление газа должно быть равно или выше давления окрестных пород.

Выкачать можно, обратно закачивать будет некуда. Каналы и пустоты засыпет.

Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 9 месяцев)

Полюбопытствую, раз вы в теме: а как его (хранилище) создавали? Как откачали первый воздух и чем он держался от схлопывания до того?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(12 лет 1 месяц)

Это хранилище  бывшее месторождение газа. Его просто не стали "выкачивать досуха" а начали использовать как  громадный природный "танк" закачивая и отбирая газ. Показатель "технического буфера" расчетный по количеству и давлению. Насколько расчет советских ученых точен сказать некому.

Аватар пользователя Остап
Остап(9 лет 9 месяцев)

Спасибо! А когда говорят "европейцы сделали новые хранилища", что имеется в виду: они как-то продувают полости или берут в оборот невыкачанные (например, из-за малости или неудобства) полости с естественным газом?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинениях, что рубли печатают с той же скоростью, что баксы ***
Аватар пользователя Виктор1690
Виктор1690(12 лет 1 месяц)

По разному, либо это существующие малые месторождения, либо искусственные "танки" с СПГ.

А полости обычно в земле не создают, опыты СССР с подземными атомными взрывами для создания хранилищ были в основном неудачными.

Впрочем это касается не тока газа. Нефть тоже часто закачивают обратно в скважины отработанных месторождений в удобном месте.

А у ЕС есть колоссальное "хранилище" Гротинген. Хотя судя по осадке и землетрясениям "учоные" просчитались или "капиталисты" пожадничали. Оно схлопывается.

Аватар пользователя tungus
tungus(11 лет 10 месяцев)

.

Аватар пользователя Хулиганка

Как правило хранилищами становятся выработанные залежи газа.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(12 лет 1 месяц)

//////В планах украинского руководства было анонсировано 17 млрд кубометров/////

Я думаю, что это маленькие хитрости. Пугают европейцев, чтобы те дали кредит на 2-3 млрд. газа. Его закачают в ПХГ и не потратят зимой. Будет запас на следующую зиму.

Аватар пользователя Aldonis
Aldonis(8 лет 7 месяцев)

Да...Не все гладко с закачкой...

Данные за октябрь 2016 на графике - на середину сентября

2014  2015  2016   
  11,368 13,887 январь
  9,252 11,052 февраль
  8,158 9,955 март
  7,702 8,521 апрель
8,522 8,465 8,719 май
11,757 10,27 9,183 июнь
14,24 12,002 9,702 июль
14,902 13,024 10,662 август
15,759 14,523 12,56 сентябрь
16,671 15,711 13,49 октябрь
16,69 17,048   ноябрь
13,904 16,135   декабрь
Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(12 лет 2 недели)

Добротно, не надо под спойлер.

Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 2 месяца)

Выкрутятся.

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 7 месяцев)

Сами-то они выкрутятся, а нас - закрутят.

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 9 месяцев)

Забавно и радостно было читать то же самое год назад, два года назад, N лет назад. Но в реальности понимаешь, что урапатриотеческая перемога "Хохлашке песец!" это очередная хохломрийка. Или не пишите это снова и снова или объясните почему песец не настал хахлям год назад, два года назад, N лет назад.

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(12 лет 2 недели)

И этот кусок навоза в очередной раз пощадили владельцы ресурса?

До февраля 2017 г. вместе с "The Law Debenture Corporation p.l.c." подождём, да?

Аватар пользователя obkos
obkos(11 лет 5 месяцев)

совет - сначала читаем, потом комментируем:

"Исходя из вышесказанного видно (в ПХГ будет около 10 млрд кубометров, а за прошлую зиму потрачено 8,6), что новых апокалиптических прогнозов для украинского отопительного сезона ожидать не следует (хотя конечно температурный фактор очень сильно влияет на потребление, а спрогнозировать его трудно). В крайнем случае Украина закупит недостающий газ у России."

Аватар пользователя Mordred
Mordred(8 лет 9 месяцев)

Значит смысл новости в том, что ничего кардинально (и не только кардинально) не изменится? Такое местный норот не поддерживает. Ему сенсаций подавай, что труба разрушится, сгниет, взорвется, пойдет на слом. Что все замерзнут и всё замерзнет. И хахливы приползут на коленях к Путину и небратьям. 

Комментарий администрации:  
*** Не может инженер, или врач, или учитель, понимать экономические процессы (с) ***
Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(12 лет 2 недели)

T,kfy. Никому не нужно, чтобы мыздобулы куда-то ползли. Трубе взрываться тоже ещё рано.

Дай им заплатить за отопление в первый раз по почти европейским тарифам. Смотри за реакцией.

В этом и смысл.

Аватар пользователя _GOLREDNAB
_GOLREDNAB(10 лет 7 месяцев)

yes

убивает количетво сциалиствов-мрийщиков на начало третьего зимнего сезона...

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 10 месяцев)

Мордред прав, хотя мне это и не нравится.

Аватар пользователя Shock
Shock(10 лет 8 месяцев)

Может пора это говно отсюда выкинуть?

Аватар пользователя Стас78
Стас78(12 лет 10 месяцев)

Заранее понятно, что будут делать власти в случае холодной зимы и малых запасов:

- отключение части промышленности;

- отключение периферии (села и райцентр), главное сохранить 5 городов и часть сетки коммуникаций;

- воровать/просить/покупать втридорога (последовательно или параллельно - как получится)

 -еще снижать температуру в домах и веерно затемнять...

В принципе - этого хватает. Но что-то не радостно...

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 8 месяцев)

Газовые хранилища  довольно нежные.При падении давления они довольно быстро деградируют. Заполняются водой .которую откачать почти не реально. Упало давление и хранилище уменьшается в обьеме. Насколько быстро произойдет эта деградация никто не знает. Таких экспериментов пока не ставили.

Аватар пользователя _GOLREDNAB
_GOLREDNAB(10 лет 7 месяцев)

Вы инженер-геолог?  Если нет то не свистите....

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 8 месяцев)

Нет не геолог. .Я больше по Самолетам. Эту информацию почерпнул из литературы. Можете опровергнуть.С удовольствием послушаю  Ваше мнение по этому вопросу.

Активный газ

В процессе создания хранилища часть газа захватывается в пласте-коллекторе, чтобы создать необходимое давление. Этот газ называется буферным. Его объем составляет приметно половину от всего газа, закачиваемого в хранилище. Газ, который потом будут извлекать из ПХГ, называется активным или рабочим газом.
Самое большое хранилище в мире — Северо-Ставропольское ПХГ. Его объем — 43 млрд кубометров активного газа. Этого хватило бы, чтобы покрыть годовое потребление, например, Франции или Нидерландов. Северо-Ставропольское ПХГ было построено в истощенном газовом месторождении.

http://www.gazprominfo.ru/articles/gas-storage/

Аватар пользователя дмитрий8008
дмитрий8008(9 лет 6 месяцев)

Произойдет то, чего все и ожидают - будет куплено пару млрд кубов газа напрямую у РФ. И все. Тема опять заглохнет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 7 месяцев)

будет куплено пару млрд кубов газа напрямую у РФ

И объявлено об очередной пэрэмоге над москалямы.

Аватар пользователя Нуегона
Нуегона(12 лет 2 недели)

Отвечаю обоим жовто-блакитным. Не будет куплено ни кубометра "напрямую у РФ".

Кредитные деньги идут только в адрес компаний из европейского списка.

Которые выбирают "газпромовские" объёмы выше контрактных минимальных и торгуют излишками на данный конкретный момент времени.

Венгру Орбану вообще дали добро торговать на "безштрафной" основе излишками в течение 5-ти лет.

Аватар пользователя bell9078
bell9078(8 лет 7 месяцев)

Оцэ так зрада...

Аватар пользователя Олег Николаевич

Всё зависит от наличия у хохлов денег. А денег им в этом сезоне подкинули. Транш МВФ открыл дорогу кредиту от Всемирного Банка именно на газ. Я так и не понял его размер, в одних местах пишут про 500 млн, в других про 1 млрд, но этого с лихвой хватает на прохождение зимы без отключений любых потребителей.

Другое дело, что опять зима будет прожита в долг, так как полученные от потребителей деньги за использованный газ точно не пойдут на выплату взятого долга, а по традиции куда-то денутся.

Вывод: хохлы не могут жить на свои, страна так и осталась несостоятельной. Конец просто отложен.

Комментарий администрации:  
*** Подпиндосник патентованный ***

Страницы