Малый бизнес в РФ

Аватар пользователя Dozor-SPb

На написание данной публикации натолкнула вчерашняя статья Путин предложил освободить малый бизнес от налогов на два года. Все кто мог уже высказались - повторятся не стоит. Краткий итог: те, кто зарегестрирован в качестве ИП - делятся преимуществом этой формы бизнеса. Есть и противники.

Сейчас не об этом.

Камрад korsunenkoru.gif задал вопрос (не забыв упомянуть, что мы с ним классовые враги - но это он сгоряча): "сколько налогов получает бюджет от частного бизнеса вообще и ИП в частности?" Я решил разобраться в этом вопросе, для чего посетил сайт http://www.gks.ru/

Справедливости ради хочу отметить, что исчерпывающего ответа там я не нашел, тем не менее определенная картина сложилась. Можно рассчитать количество уплачиваемых налогов по косвенным показателям.

 И так, что мы видим:

то есть общее количество действующих и платящих налоги ИП в 2014 году составило почти 2.414.000 штук. Эти ИП по минимальным подсчетам заплатили в пенсионный фонд 19358,48х2413800=46.727.499.024 руб.

Сорок семь миллиардов Карл!!!

Теперь посчитаем фонд ОМС: 3796,85х2413800=9.164.836.530 руб.

Общий итог (по минимуму) - 55.892.335.554 руб.

Но это еще не все

откуда видно, что ИП создали почти 2,5 млн. рабочих мест. Рассчитать сколько налогов они платят - затруднительно, т.к. нет данных о заработной плате наемных работников.

Тем не менее, эти наемные работники есть, значит за них так же оплачиваются все причитающиеся налоги. Все же попытаемся рассчитать хотя бы приблизительно.

ИП за работника должен платить следующие налоги: взнос в Пенсионный Фонд - 22% от заработной платы + в Фонд Социального Страхования 2,9% + Фонд Обязательного медицинского страхования 5,1% + налог НДФЛ 13%. Итого 43% от заработной платы.

Предположим, что ИП платит работнику чистыми (на руки) 10.000 руб./месяц - значит налогов при этом он оплатит около 4.500 руб. в месяц. 4500х12=54000 руб. в год.

Всего ИП за работников в 2014 г. заплатили (по минимуму) 54.000х2.435.700=131.527.800.000

Итог: 55.892.335.554+131.527.800.000=187.420.135.554

Подтвердить эту цифру может следующая таблица:

т.е. выручка вместе с налогами за 2014 год превысила 10 трлн. руб.

Теперь возвращаясь к предложению В.В.Путина - он предлагает вывести из тени имеющихся еще 20 млн. фрилансеров.

Если считать, что 2,5 млн. ИП дают в бюджет почти 200 млрд. руб. то вполне логично повысить ету сумму до 1 трлн. Для этого нужно вывести из тени хотя бы половину имеющихся фрилансеров.

Еще раз хочу заметить - в идее Путина (как я её понял) нет призыва уходить с фабрик/заводов и становится ИП. Всего лишь есть призыв к УЖЕ ИМЕЮЩИМСЯ предпринимателям задекларироваться и вести свой бизнес честно.

 

ПыСы: по просьбам камрадов привожу обязательные ежегодные платежи у ИП на упрщенке (УСН 6%)

В пенсионный фонд - 19358 руб. В фонд ОМС - 3796 руб.

*** КБК тут указан мой, на него не смотреть!

Комментарий автора: 

Маленькая ремарка по поводу "классовый враг".

Я по образованию врач, веду небольшой бизнес не от хорошей жизни. Пока государство не может обеспечить мне достойную зарплату по основной специальности, я действую самостоятельно, чтоб мои дети ни в чем не нуждались.

При этом не забываю платить налоги. Для чего? Может для того, чтоб моим коллегам-врачам (которые продолжают работать согласно полученному образованию) было немного полегче.

Надеюсь в будущем коммунистическом обществе, когда все будут работать исключительно на государственных предприятиях, простые врачи не будут "классовыми врагами" таким же простым работягам?

Комментарии

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Хорошая подборка, но кмк в предложении Путина речь идёт о налогах, а не сборах в пенс фонд.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

У ИП свои схемы, если по упрощенке смотреть, камрад ИМХО адекватно прикинул.

Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(9 лет 1 неделя)

У ИП на упрощенке никакой разницы в схеме работы от ООО, к примеру, нет. Разница в пенсионке - а тут дебилизм полный. Все что попадает на расчетный счет считается доходом облагаемым пенсионным фондом. Фиксированная цифра до 300т.р. и 1% свыше этого. У меня другу таким макаром за прошлый год 5,5 млн личного дохода пенсионный фонд насчитал. А то, что он по 300 с лишним тысяч кредита платил (небольшое производство организовал) пенсионный фонд не парило. Доход и точка. А если прогоришь (всякое бывает в неспокойное время) то пенсионный фонд благополучно все сборы со штрафами-пенями вешает на тебя как на физ лицо. Так что ип выгодно только в двух случаях - либо когда идет сплошной поток нала и минимум безнала, или тоже самое но в составе бизнеса из разных юр.лиц - ООО весь безнал и ндс, ип нал и упрощенка. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

ПФ и не должно парить, это должно парить того, кто схему отчетности выбирает (= твой друг), с учетом всей специфики бизнеса.

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 7 месяцев)

ВСЕ верно.

Даже на УСН есть две схемы налогообложения:

1. Доход

2. Доход минус расход.

С учетом специфики (большие расходы) нужно выбирать вторую схему.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(9 лет 1 неделя)

Давайте поговорим про схемы налогообложения.... 

1. 6% от поступившего

2. Доход-расход и с этого 15%. 

------

Могу расписать про ОСНО и в чем разница, примеру между прибылью у ООО и ИП и т.д. и т.п.

Можно было не выделять, я более-менее в этом разбираюсь. Речь идет о пенсионных отчислениях и том, что пенсионный фонд ваши расходы не учитывает от слова совсем. Если не секрет, Вы давно в качестве ИП трудитесь? Вот чего точно не знаю- приравнен врачебный кабинет к адвокатскому и т.д.

 

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 7 месяцев)

Могу расписать про ОСНО и в чем разница, примеру между прибылью у ООО и ИП и т.д. и т.п.

Было бы интересно.

Однако, я веду речь о частниках, то есть одиночках, которые зачастую даже расчетного счета не заводят. Зачем им ООО открывать? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(9 лет 1 неделя)

Я не совсем точно сформулировал насчет прибыли. Имел ввиду: 1. Отчетность 2. Налог.

У ИП это 3НДФЛ на общей, сдается раз в год - 13%. Или если ЕНВД - то поквартально 15% (если ничего не менялось - с енвд давно не имел дел). 

У ООО - ежеквартально. ОСНО -20%, про упрощенку писалось выше. На ОСНО ООО сдается до 28 числа следующего месяца за отчетным.

-----

Зачем открывать ООО а не ИП - я уже писал. Это пенсионный фонд. Если только нал - например частный врачебный кабинет.... Если не затруднит, напомните пожалуйста, минимальные обязательные пенсионные отчисления на ИП

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 7 месяцев)

Если не затруднит, напомните пожалуйста, минимальные обязательные пенсионные отчисления на ИП

19.358 руб. в год 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(9 лет 1 неделя)

Странно, в памяти отложилось обязательных больше 20... А точно - там еще  фомс. Спасибо.

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 7 месяцев)

Да, ФОМС еще 3796 руб. в год.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(9 лет 1 неделя)

Не обижайтесь пожалуйста, прочитал Ваши комментарии ниже - Вы какой-то бессеребренник получаетесь. Работаете только что бы платить налоги.....

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 7 месяцев)

Не обижаюсь. Но откуда такие выводы?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(9 лет 1 неделя)

Ниже рассуждения (может я не правильно понял) - что в начале платить налоги, а потом все остальное. Поэтому и сложилось впечатление.

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 7 месяцев)

Да, не совсем верно поняли.

Я рассуждал, что только уплачивающий налоги может рассчитывать и требовать от государства что либо (медицину, охрану в виде полиции, со гарантии и т.д.)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(9 лет 1 неделя)

В таком контексте согласен. Если ты вносишь в казну, то вправе и от казны требовать. Хотелось бы конечно, что бы и гос-во так же трепетно относилось к качеству как и к сбору налогов:))

И небольшой моментик в рамках данного разговора про налоги - меня политика по отношению к мигрантам немного раздражает - налогов не платят, но социалка для них есть. Иной раз даже побольше чем для коренного населения....

Аватар пользователя Константин

Первая схема удобнее тем что налоговая не достает. Все что надо показывать - доход. Во втором случае надо показывать расходы и тут могут возникнуть куча вопросов. Но конечно на больших оборотах и маленькой прибыли 6% утянут дело на дно рентабельности.

Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(9 лет 1 неделя)

Она удобна в сфере услуг. Там где затратный механизм собственный интеллектуальный труд  - к примеру. Любое производство, работа с юр.лицами уже отсекает эту схему. Простой пример - в 2012 году просто убрали конкурента, который считал, что эта схема преимущество. Общая vs упрощенка 6%. Победила общая. Зная порог, работая по безналу с юрлицами с реальным физическим продуктом - 6% это не вариант. От слова совсем.

Дополнение - налоговая не трогает если платишь налоги в целом:) тут как-то все просто:) - на общей - показал минус по прибыли - проверка. Не выплата зп комиссия. ндс к возмещению камералка. Два квартала ндс к возмещению - проверят с рентгеном... даже если там будет 10 рублей. У меня в 2011 было расхождение 11 с копейками рублей (банально - 4 цифра после запятой) - пришлось и под протокол объясниться в налоговой, и от себя пояснительную написать... Хотя сразу предложил - давайте в кассу внесу, ибо по безналу платежка дороже....

Аватар пользователя Константин

Не все понял честно говоря, не бухгалтер. У нас небольшое производство - работаем в основном по заказам плюс услуги, пока вроде нормально.

Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(9 лет 1 неделя)

Так я тоже не бух:))). Что называется - пришлось вникать. Тут все упирается в банальную маржинальность. Если на 6% нормально работать от выручки, то и замечательно - по своему просчитывал - никак. Плюс - НДС в 90% нужен. В основном 6% используют в сфере услуг. 

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 7 месяцев)

В основном 6% используют в сфере услуг. 

Верно + 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(9 лет 1 неделя)

Сошлись во мнениях по одному вопросу:))))

Аватар пользователя Константин

Это мое призвание - делать людей согласными. :)

Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(9 лет 1 неделя)

Доброго времени суток (это пожелание - либо хорошей пятницы - либо веселой ночной субботы) - у меня уже суббота:))

____

Не думал что так данная тема зацепит:))))

Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(9 лет 1 неделя)

Вы путаете мягкое и теплое. Система НО (налогообложения) к пенсионным отчислениям не имеет никакого отношения. Вопрос в форме собственности. Поэтому что ИП на упрощенке, что ИП на общей системе НО - все едино. Превознося ИП как удобную форму ведения малого бизнеса нужно знать о том, что ИП это камикадзе по сути. Можно не то что заработать, а уйти в минус (а так чаще всего и бывает) и лишиться всего - ибо пенсионный фонд тебя разденет покруче любой "микрозаймной" конторы. 

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 7 месяцев)

Каким образом? Приведите расчеты.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Кирилл БС
Кирилл БС(9 лет 1 неделя)

Расчеты чего? Того что можно уйти в минус и присесть с пенсионными? Или расчеты бизнеса? Пенсионный фонд ЛЮБУЮ ВЫРУЧКУ ПОСТУПИВШУЮ НА РАСЧЕТНЫЙ СЧЕТ ЗАПИСЫВАЕТ КАК ПРИБЫЛЬ. То есть - 1% с безнальной выручки - (минус) 300т.р. (с них платится обязательная минималка). 

Другой пример - он более простой - есть у вас реальный доход от деятельности или деятельность не ведете в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ ПЛАТИТЕ МИНИМАЛКУ. 

Аватар пользователя Шляхта
Шляхта(9 лет 8 месяцев)

идея, видимо, в упрощении начала деятельности (легальной)

Обычно, льготные режимы действуют 1...3 года после регистрации. А потом — по полной. Автор справедливо прикинул роль платежей в бюджет от легальных ИП.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Я имею в виду кмк, что Путин предложил освободить от уплаты вменённого налога на доход, начинающих ИП, так же налога по упрощёнке, но при сохранении взносов в пенс фонд.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 7 месяцев)

Скорее всего так и есть.

Ему просто это нужно было в своей речи уточнить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Если честно, цифра в 20 миллионов фрилансеров, да еще вчерную работающих (раз нужно обелять) - не совсем реалистично выглядит.

Но в целом вектор ясен - падение сырьевых доходов будет заставлять считать то, что плохо считали раньше - и вырученные при обелении суммы, хоть и не астрономические (с точки зрения бюджета), пойдут впрок.

Не исключено и ответственность усилят тем, кто сейчас в черных схемах участвует, особенно организаторам.  Нужно нескольких показательно прессануть, остальные сами выводы сделают.

 

 

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 7 месяцев)

цифра в 20 миллионов фрилансеров, да еще вчерную работающих (раз нужно обелять) - не совсем реалистично выглядит.

Да, цифра явно взята с потолка.

А может у "начальства" есть источник данных по поводу этой цифры. Не знаю. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Фома
Фома(9 лет 11 месяцев)

Вот не помню где слышал - самозанятых уже называют "колобки".

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 7 месяцев)

самозанятых уже называют "колобки".

Это почему? Даже теряюсь в догадках. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Фома
Фома(9 лет 11 месяцев)

Вером нанесло: раньше шедупонь (типа меня, как они себе представляли) называли (называют) МЫШАМИ, (которые подгрызают, по ихнему мнению, ёхние мешки с баблосом), а колобки - по сусекам наскребённые..... и.т.д. и про ушёл - туда же.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Старичок
Старичок(11 лет 3 месяца)

Извините, но Корсуненка прав. Крах социалистического государства не отменил классовую борьбу. Бо она проистекает из природы и духа человеческого социума. Врач вы или ассенизатор, не имеет значения. Более того - вы классовый враг врачам, ведущим приём в госпредприятиях за зарплату, а также своим наёмным борменталям(если они у вас имеются). Даже если играете роль «доброго барина». Наука, нах...

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***
Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 7 месяцев)

Более того - вы классовый враг врачам, ведущим приём в госпредприятиях за зарплату, а также своим наёмным борменталям(если они у вас имеются).

А как Вы считаете: врач который ведет прием в госполиклинике является классовым врагом врачу, который ведет прием в частном центре? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Конфликт интересов не наблюдаешь?  

Например, в госполиклинике врач делает на "отбейтесь от меня", и тут же предлагает пациенту что-то более реальное, но за денежку - у своего друга, который отдает процент за приведенного клиента.

Нереалистичный сценарий, как думаешь?  Речь не о тебе, а вообще.

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 7 месяцев)

у своего друга, который отдает процент за приведенного клиента.

Нереалистичный сценарий, как думаешь?

И не обязательно у друга.

Для этого существуют специально обученные люди, которые оставляют врачам визитки и флаеры (уже пронумерованные) - согласно которым врач потом и получает свой законный "откат". 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя ОЛег
ОЛег(8 лет 9 месяцев)

Практика.Врач в муниципальной поликлинике  даёт направление в частную клинику.Частная клиника получает деньги из ОМС (скорее всего за более дорогие "услуги").Т.е. бюджетные деньги идут не на развитие медицины (как системы),а просто перераспределяются между владельцами частных мед.учреждений.На практике убедился что муниципальных больницах врача(не мед.работника и мед.сотрудник) встретить шансов значительно больше.

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 7 месяцев)

Частная клиника получает деньги из ОМС (скорее всего за более дорогие "услуги").

Вот тут Вы удивили. Я пока не встречался с такими случаями, когда в частной клинике просили показать полис ОМС. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя BAE
BAE(11 лет 10 месяцев)

Но по полису ДМС пациента обслужат охотно. А ДМС, в сою очередь, услуги, которые должны быть оплачены ОМС, обязательно компенсирует из этого фонда. Т.е. идет упрощение для клиента, но компенсация части затрат из бюджета ОМС.

Аватар пользователя ОЛег
ОЛег(8 лет 9 месяцев)

В частной клинике требуют направление из поликлиники и полис ОМС.Либо платишь сам.

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 7 месяцев)

Т.е. по Вашему в частной клинике окажут все услуги по полису ОМС? Вы с ДМС случаем не путаете?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя ОЛег
ОЛег(8 лет 9 месяцев)

Только те,на которые Вам даст направление врач из муниципальной поликлиники.Практически вся аппаратная диагностика и консультации "крутых" мед.сотрудников.3 года уже беседы с мед.сотрудниками в муниципальных учреждения начинаются с вопроса "Куда можете дать направление?"Посетил много частных учреждений,НИИ,лабораторий(вообще частных).И всё по ОМС. Хотя целью было проверка кибернетики и действующих систем управления,как аналога остальных.

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 7 месяцев)

О как

Ну спасибо, будем знать

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя ОЛег
ОЛег(8 лет 9 месяцев)

Практика-критерий истины.

Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(8 лет 4 месяца)

Чета не понял. А с какой стати они вообще вас обязаны обслуживать бесплатно, если это частная клиника?

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 7 месяцев)

Не знаю.

ОЛег пишет, что если есть направление из гос-поликлиники, то частная заберет деньги из фонда ОМС.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Старичок
Старичок(11 лет 3 месяца)

Мы считаем, что ИП-врач(электрик, энергетик, проектировщик, авиатор, ассенизатор, космонавт, itшник), а также работающий у него борменталь, получившие высшее медицинское образование «на бюджете» - это странный гибрид, выращенный нашим странным общественным строем с непонятной целью. Мы не глубокие марксисты, поэтому теряемся в догадках, почему выпускникам «бюджетных» форм обучения государство намертво не перекрывает возможность быть ИП или работать на частника? А насчёт классовой вражды, то да. Конечно - классовые враги. Как батраки были врагами колхозникам, так как участвовали в формировании добавленной стоимости, присваиваемой частным лицом на основании владения средствами производства.

Комментарий администрации:  
*** Земля это пассив (с) ***

Страницы