F-35: тотальная ошибка. Крах концепции мирового военного доминирования США

Аватар пользователя Molchan

В ближайшие семь лет Россия получит лидерство в боевой авиации

На авиабазе Хилл в штате Юта прошла официальная церемония "вступления на боевое дежурство" 34-й истребительной эскадрильи, ставшей первым боевым подразделением ВВС США, оснащенным новейшими истребителями F-35А. Как сообщается, в планах Пентагона предусмотрена ее переброска на авиабазу британских Королевских ВВС в графстве Суффолк. До того, 31 июля 2015 года, Пентагон заявил о достижении полной боевой готовности 121-й боевой эскадрильи морской пехоты, дислоцированной на авиабазе Юма, штат Аризона, также оснащенные машинами F-35В.

Таким образом, Соединенные Штаты демонстрируют якобы достигнутый прогресс в вызывающей бурные споры программе Единого Ударного Истребителя (Joint Strike Fighter) предназначенной для замены целой линейки самолетов различного назначения. В том числе: F-14, F-15, F-16, F/A-18, AV-8, А-10, специализированных машин, таких как ЕА-6, и, в перспективе, даже F-22. В последние годы программу преследовали многочисленные неудачи и скандалы. Вступление на боевое дежурство двух эскадрилий должна показать, что проблемы преодолены, и Америка приступает к этапу серийного производства истребителей-бомбардировщиков пятого поколения с темпом 450 машин за три года. Как заявил вице-президент концерна Lockheed Martin Стив О’Брайен, первой зарубежным получателем F-35 станет Израиль, 15 машин которому планируется поставить до конца 2016 года. Кроме того, среди заказчиков находятся: Великобритания, Нидерланды, Италия, Япония и еще семь стран.

В этой связи чрезвычайно важным оказывается отчет министерства обороны США, подготовленный для министра и начальника штаба ВВС о текущем положении дел по достижению полной боевой готовности самолетов программы JSF по состоянию на 9 августа 2016 года. Его текст на английском можно прочитать по ссылке (https://assets.documentcloud.org/documents/3035572/DOT-amp-E-AF-IOC-Memo.pdf).

Особую весомость документу придают три факта. Во-первых, он содержит самые последние результаты тестирования не только текущего состояния самой программы Joint Strike Fighter, но и тех подпрограмм, которые появились для исправления ранее выявленных недостатков. Во-вторых, он предназначен для собственных нужд Пентагона, потому не содержит политизированной рекламы. В-третьих, он позволяет оценить не только состояние самой программы нового истребителя F-35 Lightning II всех модификаций, но дает основания для оценки реальных боевых возможностей эскадрилий, перевооруженных на эти машины.

Как следует из содержания меморандума, согласно требований ORD (Operational Requirements Document), выход программы JSF на полную боеготовность планируется с переходом всех самолетов, как существующих, так и произведенных в будущем, на модификацию Block 3F, окончание тестирования которой должно было состояться в 2018 году. Однако по результатам проверки выяснилось, что на данный момент программа находится на стадии Block 3i. Причем по целому ряду параметров отставание еще большеё, до сих пор не исправлены критичные недостатки, выявленные на этапе Block 2B (2011 - 2012 год). Хотя на доведение до уровня 3F было выделено почти 400 млрд. долл. и большая их часть уже израсходована, а общее отставание от графика работ уже достигло 30% и продолжает увеличиваться.

Более того, фактическое отличие машин, доведенных до уровня 3i (все F-35 произведенные начиная с 6-й партии, т.е. с даты производства в сентябре 2013 года) от наиболее протестированного и показавшего огромное количество критичных недостатков уровня 2В (3-я партия, май 2008) заключается в переводе бортовой электроники на новый процессор TR-2. В остальном боевые возможности всех машин, изготовленных по ноябрь 2015 года, практически идентичны. В первую очередь это касается модели F-35А, предназначенной для ВВС США и большинства зарубежных заказчиков.

Теоретически новая машина должна обладать широкой номенклатурой вооружения. Ракеты воздух-воздух AIM-9 Sidewinder (дальность поражения цели до 18 км), AIM-132 ASRAAM (до 15 км), AIM-120 AMRAAM (до 120 км). Крылатые ракеты Storm Shadow (до 250 км) и AGM-158 JASSM (до 980 км). Управляемые авиабомбы JDAM весом до 910 кг, кассетные управляемые бомбы CBU-103, CBU-104 и CBU-105 Wind-Corrected Munitions Dispencer, управляемые бомбы AGM-154 JSW и противотанковые - Brimstone, а также модифицированную термоядерную бомбу В61. Однако на практике на данный момент самолет F-35 Block 3i способен нести только две ракеты воздух-воздух ближнего боя AIM 120 и две бомбы с лазерным наведением GBU-12 или два GBU-31 (на F-35A/C) или GBU-32 (на F-35B) JDAM. На данный момент это все.

Причем, наличие ЗУР на внешних крыльевых узлах подвески (а их размещение во внутренних отсеках не предусматривается в принципе), существенно ограничивает маневренные возможности машины, прежде всего, по радиусу виража и пределу перегрузки. В таком виде в ближнем бою F-35 уступает по своим возможностям истребителю F-22, который вот уже более шести лет подряд стабильно проигрывает такой бой российским "экспортным" истребителям Су-30 МКИ во время совместных американо-индийских учений. В прошлый раз ВВС Индии выиграли состязание со счетом 19:1 в свою пользу.

Но это еще только самый первый уровень выявленных недостатков. Эффективность применения с F-35 управляемых авиабомб также находится под сомнением. Дело в том, что бортовой комплекс лазерной подсветки цели не умеет брать и удерживать упреждение в том случае, если цель движется. Хотя ударные машины даже не прошлого, а позапрошлого поколения, такие как F-16, А-10, F-18, давно и надежно справляются с такой задачей, пилоты F-35 на данном уровне модификации самолета, вынужден вести прицеливание фактически визуально и удерживать марку до поражения цели.

Тем самым полностью нивелируется главное преимущество планирующих управляемых авиабомб - возможность точного поражения цели без захода носителя в зону ее противовоздушной обороны не только ближнего, но и среднего радиуса. Относительно успешное выполнение задания такого типа возможно только с использованием целеуказания с другого самолета. Иными словами, для решения простой типовой ударной задачи, для которой раньше было достаточно одного старого истребителя-бомбардировщика, сегодня требуется вылет не менее чем пары F-35.

Отдельно необходимо отметить до сих пор сохраняющуюся невозможность применения в реальном бою бортовой пушки. Дело в том, что ее стрельба ведется только при открытом техническом лючке, который, как оказалось, создает ассиметрию аэродинамического обтекания фюзеляжа и приводит к возникновению бокового скольжения машины, которое прицельный комплекс не учитывает. Тем самым вероятность поражения из пушки как наземных, так и воздушных целей оказывается много ниже минимально допустимого уровня.

Проблему было бы можно решить обычным ретроспективным тестированием, позволяющим выявлять недостатки по нисходящей по всему затрагиваемых перечню программно-технических элементов, но на это уже не остается времени и самое главное - денег. Смета перехода на модификацию Block 3F таких работ не содержит, а дополнительных денег на их проведение ни у Пентагона, ни у разработчика нет. К тому же те 400 млрд. не только жестко расписаны по конкретным работам, но и по целому их ряду уже находятся на грани исчерпания.

Тут отдельно необходимо отметить тот факт, что надежное функционирование модификации 3F предусматривает выход на бортовую операционную систему ALIS версии 3.0, в то время как сейчас только тестируется версия 2.0.2, значительная часть которой содержит вообще никак не исправленные ошибки, выявленные еще на версии 2.0.1. И как говорится в меморандуме, судя по всему, даже все уже задокументированные недостатки, к заявленному сроку  устранены быть не могут и вероятнее всего не будут. Часть из них, менее всего влияющая на боеспособность, просто будет исключена из баг-листа. Так что даже машины модификации Block 3F, выпуск которых должен начаться с января 2018 года (начиная с 10-й партии), эти ошибки сохранит. Разве что пока невозможно спрогнозировать, какие из ныне найденных проблем программно-аппаратного комплекса самолета туда попадут.

На данный момент общий список содержит более 2,5 тыс. критических ошибок, наиболее существенными из которых являются:

- цифровая передача информации работает хуже, чем неудовлетворительно. Постоянно требуется уточнения голосом. Отмечались случаи до 16 повторных обменов информацией между центром управления и самолетом, или между самолетами в группе, при условии, что каждый сеанс длился более 1,3 минуты. При этом пилот не получал подтверждения успешности завершения сеанса, потому мог узнать об ошибке только в случае явно очевидного сбоя или неверного отражения данных на дисплее. Хотя этот сервис на машинах предыдущих поколений давно работает надежно;

- заявленная, как одно из ключевых преимуществ, интегрированная система "сенсор фьюжн" не работает совсем. Одна и та же цель, обнаруженная радаром и оптикой, отображается на дисплее обстановки как две разные (!) цели. Это касается как воздушных, так и наземных объектов. Впрочем, одна цель, обнаруженная одним каналом также может отображаться как несколько. Судя по всему, на данный момент даже нет понимания вызывающих эту проблему причин;

- тактический дисплей наземной и воздушной обстановки самостоятельно, по тайм-ауту стирает с экрана цели, утратившие активность и не позволяет восстановить их из памяти. Таким образом, например, перешедший в пассивный режим радар наземной ПВО, пропадает с карты, а так как пилот F-35 и без того чрезмерно перегружен информацией, то это ведет к утрате им адекватности восприятия всей боевой обстановки в целом;

- в случае взаимного обмена тактической информацией межу самолетами, что является основным режимом распределения целей между группой и должно повышать эффективность боевой работы, происходит обмен и накопленными ошибками, что еще больше усугубляет проблему;

- работа бортовой операционной системы постоянно содержит ошибки в определении как собственных точных координат местоположения самолета, так и координат, обнаруженных в процессе полета наземных и воздушных целей;

- пилот не получает никакого уведомления об отказе в работе бортового радара, потому не может быть уверен в той информации, которая ему выводится на тактические дисплеи;

- возможности бортовой аппаратур радиоразведки и радиоэлектронной борьбы до сих пор не тестировались вовсе, так что на данный момент нет вообще никакого представления о степени ее не только реальной эффективности, но даже работоспособности в целом;

- ограниченные возможности ночного видения у пилота. Четкость картинки и острота зрения шлемов модели Gen III HMDS, которым комплектуются самолеты начиная с Партии 7, оказывается даже хуже предыдущей версии Gen II, несмотря на то, что она, в свою очередь, существенно уступала старым приборам ночного видения для пилотов машин третьего поколения, например, F-16;

Согласно заключению технической комиссии, все ныне существующие экземпляры F-35, а также все, что будет произведено до 2018 года включительно, по своим реальным тактико-техническим и боевым характеристикам не только не соответствуют нормам истребителей пятого поколения, но и по множеству ключевых параметров уступают машинам четвертого. Причем уже сейчас очевидно, что устранение даже выявленных проблем отстает от графика на треть, и разрыв между фактом и планом только увеличивается. Таким образом, недостатки не будут устранены не только к заявленному сроку, но и к концу 2019, а, вероятно, и к окончанию 2020 годов.

Это фактически знаменует собой грандиозный тупик, в который попали вооруженные силы не только США, но и многих стран НАТО в целом. Объективно говоря, из отчета следует, что программа израсходовала уже 1,6 трлн. долларов, но на выходе все равно не даст боевой самолет с ожидавшимся уровнем технологического превосходства, даже если в нее влить еще от 300 до 500 млрд. долларов. На выходе получится машина, которая уже стоит, с учетом НИОКР, 670 млн. долларов за штуку, но по реальным возможностям уступает даже считающимся безнадежно устаревшими F-16 Block 60 (около 82 млн. долларов), F/А-18 (около 66,9 млн. долларов) A-10 (около 12 млн. долларов на 1994 год). Какой смысл продолжать вкладывать в JSF огромные деньги дальше? Следует признать, что в настоящее время США просто уже не имеют другого выбора.

Стоящий сегодня на вооружении парк самолетов ВВС, армии, морской пехоты и флота отличается не только большим разнообразием типов (5 модели истребителей, 1 модель штурмовика, 1 самолет РЭБ) и видов (например, тот же F-14 существует как в сухопутном варианте для ВВС, так и в палубном, для флота, с весьма существенными конструктивными и эксплуатационными различиями), но все они, в большинстве своем либо уже не производятся серийно, либо ресурс модернизации давно исчерпали и потому устаревают. В том числе - физически. В 90-х годах ХХ века считалось, что им на смену придет F-22. Когда выяснилось ограниченность его возможностей, панацеей был провозглашен F-35.

Причем, одним из его ключевых достоинств должна была стать универсальность конструкции, позволявшей на единой платформе создать как обычный "сухопутный" истребитель-бомбардировщик для ВВС, так и палубник для флота и машину с вертикальным взлетом и посадкой для морской пехоты. Предполагалось, что даже если НИОКР потребуют заметно больше денег, чем обычно, результат в любом случае окажется дешевле, чем вести 5-7 новых программ параллельно. К тому же концерн Lockheed Martin обещал серийную машину примерно за 87 млн. долл. уже с учетом НИОКР, что выглядело суммой, близкой к цене наиболее продвинутой модификации F-16 Block 60 при безоговорочном техническом превосходстве и общей дешевизной содержания всего авиапарка страны в целом.

Таким образом, сейчас вооруженные силы США к 2025-2027 годам окажутся вынуждены списать последний из эксплуатирующихся ныне "самолетов старых типов четвертого поколения". Восстановить их производство стоит дорого, а заказывать запчасти и расходники мелкими сериями - еще дороже. Плюс к тому, если, скажем, двигатель самолета заменить можно, то отлетавший свой технический ресурс планер - нет. Следовательно, не позднее 2020 года необходимо начинать массовое перевооружение частей на новую технику. В противном случае кому будут нужны эскадрильи, вообще совсем не имеющие самолетов? А цикл разработки новой машины требует по меньшей мере 12-15 лет.

Следовательно, если даже американцам начать работы по новому самолету буквально сегодня, результат сойдет с конвейера не раньше 2031-2035 годов. Вероятно, даже еще лет на 5 позже ввиду неизбежных детских болезней новинки. Получается, что в этом случае американская армия уже через 5-6 лет начнет интенсивно терять боевые возможности, так как вся ее стратегия жестко основана на массированности воздушной поддержки, а к 2027 году вообще останется без авиации совсем.

Аналогично, полностью разваливается стратегия американской военно-морской мощи, также основанная на авианосцах, как становом хребте флота - без палубной авиации авианосцы бесполезны. Но Америка просто не может себе позволить остаться без армии и флота на более чем десяток лет. И не имеет финансовых возможностей начать новую программу НИОКР параллельно с доведением до необходимых требований уже существующей машины. Поэтому Пентагон вынужден расходовать ресурсы на программу F-35, несмотря на все ее недостатки. Из чего следует, что в предстоящие 5-7 лет, при должном подходе, лидерство в области боевой авиации, а, следовательно, и в возможностях проецирования военной силы без перехода на уровень ядерного противостояния может перейти к России.

Главный же итог вышеизложенного состоит в следующем. Отчет министерства обороны США по вопросу боевой готовности главного проекта американской армии последнего десятилетия F-35 демонстрирует не просто наличие какого-то числа отдельных "детских болезней" у новой машины. Их количество уже перешло в качество, означающее критическую неудачу главной цели проекта - сохранения военной мощи страны, основанного на безоговорочном технологическом превосходстве США над любым противником в мире, гарантирующем возможность достижения победы над армией любой страны. В Америке это называется "Стратегия серебряной пули". Все американское военное строительство и методика применения вооруженных сил формировались на ее основе с момента окончания Второй мировой войны. Тотальная проблема F-35 как основы мощи ВВС США лишает армию и флот Америки главного фактора, являющегося основным залогом ее боеспособности в целом. Разбор краха данной концепции будет предпринят в следующем материале.

Источник

Комментарии

Аватар пользователя gringo
gringo(10 лет 8 месяцев)

Позорище какое-то. У меня пароварка умней будет, чем этот летающий утюг

Аватар пользователя AK65
AK65(11 лет 10 месяцев)

Какие они всё-таки молодцы!

Те, кто рискуя жизнью сумел саботировать такую перспективную программу

и по сути ведёт к удалению пиндосии с мировой арены без катаклизмов всемирного значения.

Не зря, совсем не зря так пропагандировался лозунг о "самой лучшей стране мира", куда попасть

жить считаелось высшей целью жизни.

Вот они и пускали избранных, расслабленные лестью.

И пожинают результаты.

 

Аватар пользователя Ким Лит
Ким Лит(9 лет 3 месяца)

Пуля уже далеко не серебряная по номиналу.

Аватар пользователя Айболит666
Айболит666(9 лет 4 месяца)

Присказка "как из говна пуля"  приобретает особый смысл

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(9 лет 5 месяцев)

А дополнение про то, что "первой зарубежным получателем F-35 станет Израиль" так и вовсе портит всё.

Аватар пользователя Mad Elefant
Mad Elefant(8 лет 2 месяца)

Как сказал Кедми руководство ВВС Израиля ну очень хотят испытать эту машинку.

Я вот только думаю они просто хотят поиграться с дорогой игрушкой или, может быть, хотят понять сможет ли это гуано когда-нибудь нормально летать?

Возможно хотят быть в первых рядах из околоНАТОвской тусовки в очереди за нашими СУшками.

Аватар пользователя Mc_Aaron
Mc_Aaron(9 лет 9 месяцев)

Они хотят превратить его в беспилотник.

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(9 лет 4 месяца)

Я вот только думаю они просто хотят поиграться с дорогой игрушкой или, может быть, хотят понять сможет ли это гуано когда-нибудь нормально летать?///

///Да кто против то? Играйтесь на здоровье. Но вот засада; как говорил один незабвенный рабочий сцены: "Утром деньги - вечером стулья." И Израиловка - не исключение. Даже если она потратит на приобретение "летающих бегемотов" ежегодные амерские "вспоможения" на несколько лет вперед (а это так и будет), то у неё "в другом месте убудет"! А это кому то в израильском политическом террариуме сильно "выйдет боком".

Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(10 лет 5 месяцев)

да не, концепция то у самолёта правильная - пугать папуасов. То, что папусов в мире не осталось, так это другая проблема.

Аватар пользователя Gray
Gray(10 лет 4 месяца)

"Папуасов" в мире ещё хватает, но насмотревшись на происхдящее как-то все потянулись за ПВО не от папуасов...

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(9 лет 5 месяцев)

Если в Сирии на самом деле сбили израильский F-16 из старенькой С-200, то довольно скоро мы увидим и сбитые F-35.

Аватар пользователя nictrace
nictrace(12 лет 9 месяцев)

этого им никак нельзя допустить!

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(9 лет 5 месяцев)

А они ничего не могут сделать против этого. Израиль в очередной раз становится мишенью для ПВО, а их бесстрашные лётчики - мясом.

Аватар пользователя Райвен
Райвен(12 лет 10 месяцев)

Чтобы пугать папуасов, нужно на самолет примотать побольше трещоток и погремушек, чтобы в полете тарахтел, как годзилла в атаке :)

Аватар пользователя DedPanas
DedPanas(12 лет 1 месяц)

Слишком хорошо что-бы быть правдой. Может нагнетают. Типа внутренние разборки или грызня за финансы.

Аватар пользователя Nauranec
Nauranec(9 лет 2 месяца)

Меня во всей этой истории пока что смущает только то, что софт за 15 лет не довели до ума. Я 7 лет работаю в тестировании ПО, и для меня такая ситуация крайне странной выглядит, всё таки методики давно обкатаны, практики наработаны, и это всё же не новые материалы или узлы разрабатывать, тут всё на порядок легче. Единственное объяснение вижу только в том, что ПО пишет либо какая-то прикрытная конторка без опыта (хотя за 15 лет и опыт уже получили бы, и людей нормальных нашли бы), либо вообще индусы на аутсорсе, либо т.к. ПО типо военное и строго секретное, то и пишут его военные программисты - у которых в подготовке было больше строевой, чем алгоритмов и мат статистики.

Аватар пользователя ralph
ralph(9 лет 11 месяцев)

Ответ прост: цикл регрессионного тестирования ПО авиационных систем, в случае если все нормально, может длиться 2 недели и больше (в зависимости от сложности). Поправьте все это на криворуких программистов на сравнительно небольшой зарплате, которые не знают что такое борьба со сложностью ПО, и отсутствие толковых архитекторов и Вы сможете легко освоить любой бюджет сорвав при этом все сроки сдачи.

Аватар пользователя Atery
Atery(8 лет 7 месяцев)

Вы как нормальный программист пишите программы по четкому техзаданию вашего нанимателя. В случае F-35 сырые программы были написаны под сырой продукт. Продукт меняется, пытается меняться и программа, а переделывать гораздо хуже, чем писать новое. Но по мысли конструкторов этого утюга программа уже есть, но ее надо просто немного доработать. Вот и пишутся вновь сырые программы на по прежнему сырой продукт. По кругу. Без толковой техники не получается толкового ПО. Но толковая техника не получается без толкового ПО. ИМХО, причина либо сознательный саботаж Локхида, либо недостаток умения у конструкторов, которые толком не рассчитали машину на бумаге.

Аватар пользователя Hornisse
Hornisse(8 лет 8 месяцев)

А можно вопрос к Вам как к человеку, знакомому с программированием - почему на 35 нельзя поставить ПО по работе с наземными целями от того же 18?

Аватар пользователя AGA
AGA(11 лет 11 месяцев)

Скорее всего там существенно отличающийся набор брэо.

Аватар пользователя pewrick
pewrick(12 лет 10 месяцев)

либо просто уже нет тех людей, которые разрабатывали то ПО. Нет нормальной документации от ПО. А разбираться в чужом ПО и переделывать - сложнее, чем новое написать.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(9 лет 5 месяцев)

"либо просто уже нет тех людей, которые разрабатывали то ПО"

А их действительно нет. Одной из причин неисправимых проблем с Майкрософтовским Лонгхорном (Виста, 7, 8 и выше) является то, что не понятно как это ВСЁ РАБОТАЕТ. Приходится писать "с нуля", не используя ранние наработки.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Это Вам недостаёт личного опыта сборки чего-нибудь типа The CDE.

Аватар пользователя Smogg
Smogg(10 лет 3 недели)

а разве железо по работе с наземными целями от того же 18? Другое железо, другое ПО.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Алекс75
Алекс75(9 лет 6 месяцев)

Разное БРЭО, разные РЛС, разный тип вооружения, но самое главное разное позиционирование самолета. F-18, F-15, F-16 - это по сути самолеты для выполнения специфических задач. Если почитать ТЗ на F-35, в первом приближении оно выкладывалось (в инете надо поискать), то задача данного самолета это создание единой платформы (что-то типа Як-130, только боевой) с унифицированными элементами (планер, двигатель, шасси и т.д.)- это необходимо для снижения затрат на обучение, техподдержку и т.д. Меняя только ПО ты получаешь один и тот же планер но под разные задачи. Человек выше, который тестирует ПО в корне не прав  (про недели) отладка ПО на боевой самолет длится до 2 лет (это как раз то самое тестирование). Но он опять таки прав в том плане что на сырой планер навешали сырое ПО, и по факту мы видим полный ппц.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы) ***
Аватар пользователя Аспид
Аспид(12 лет 5 месяцев)

Это не программа пользовательского уровня в бытовом компьютере, это большой набор из разнообразных прошивок под конкретные аппаратные реализации: программно-аппаратный комплекс. Поменяли железо - будьте добры переписать или нужным образом модифицировать софт. Плюс предполагаю что там ещё куча сверхсекретных военных протоколов управления, под которые, естесственно, софта нет или он снова же "точеный" под железо. В нагрузку это всё работает с тройным шифрованием и помехоустойчивым кодированием, ну и, естесственно, скорее всего там RT ядро и прочие прелести высокоотзывчивой системы.

Добавьте сюда необходимость разработки моделей линеаризации для каждого роботизированного узла и попробуйте всё это заставить работать как хочется военным... Думаю если бы грамотное КБ с поддержкой гос НИИ делали - утюг бы полетел. А лох-кид Мартин частная контора и её интересует только прибыль, а что может быть прибыльней чем постоянная "дойка" армии СШП?

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 8 месяцев)

По самолета нужно обкатывать в реальных условиях. Ф-35 интегрированная система различных программ и сбой одной препятствует доведению до ума других. Не все физические принципы используемые сегодня "поняты до конца", многие наработаны методом научного тыка. В ф35 была сделана попытка все рассчитать на компьютерах и в цифровых моделях - проблема не полных теорий стала куда актуальней при отсутствие первичных тестов в металле. Этого не заметили и перешли на следующий этап проектирования с уже заложенными ошибками. При начальных тестах все прошло, но как стали подходить к пределу возможностей самолетостроения, на что и был расчет в "техническом превосходстве" то эти проблемы стали критичными. Но обнаружить их сегодня уже практически невозможно за разумные ресурсы ,пытаются решить их в том числе с помощью программных комплексов ,но не все можно решить таким способом. Возможно форма фюзеляжа при определенных условиях приводит к высокочастотным вибрациям которые искажают результаты замера электронных датчиков, а программный комплекс решая эту проблему создает дополнительные цели. Программистов "ипут" за такие результаты и они чтобы исправиться начинают отключать какой то функционал и вносить коррективы, что в свою очередь создает проблемы для других систем ,если используются одни и те же данные. И таких недоработок может быть очень много.

Винить программистов или техников здесь сложно, проблема в самой концепции самолета. В нем слишком много новшеств и систем чтобы методом научного тыка найти решения каждой  - все это стоит огромных денег, которых нет даже у США. 

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

возможно просто нарушение простого правила инженера разработчика - Не более 2-х, край 3-х(но при 3-х объем проблем уже просто Зашкаливает), новых технологий на "продукт"

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Странно то, что все эти пижонские новые решения не попытались  сперва отладить на реально работающей технике.

Вон у нас, БРЛС эвоюционирует отдельно от летательных аппаратов. И устанавливается на самые разные модификации.  Подозреваю, что и управляющие ЭВМ точно так же развиваются вполне параллельно. Да хоть те же движки - ЕМНИП, у СУ35 и ПАК ФА они одни и те же. И не думаю, что с появлением нового двигателя, его станут устанавливать только на новый самолёт.

А тут - всё как будто с нуля.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

ну не совсем - с нуля - но в этом  и главная проблема  взяли топ из всех направлений наложили на кривое, слишком широкое и не конкретное - ТЗ вот и получили не стыкующиеся и неработающие вместе УГ.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 10 месяцев)

Ну дык, я как бы про то и говорю. Новый локатор - чудесно, ставим его на Ф-16 или Ф-18 и гоняем, выискивая косяки. Новая БЦВМ - превосходно, втыкаем её в А-10 и добиваемся работоспособности - сперва на уровне  оригинального самолёта, потом - с учётом новых фич.

Чего скупердяйничать-то - всё равно тестируемые платформы сняты с производства. Зато, к моменту появления новой птички на руках уже будут надёжные компоненты, под которые птичка, собственно, и создавалась. Но главное - каждый компонент вела бы команда с необходимыми компетенциями. Где, если что-то не идёт, можно запустить стенд, погонять на схожих режимах - и выявить проблему.

А тут - получился чёрный ящик.

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(9 лет 4 месяца)

главная проблема  взяли топ из всех направлений наложили на кривое, слишком широкое и не конкретное - ТЗ вот и получили не стыкующиеся и неработающие вместе УГ.///

///У амеров уже ф117 летал ТОЛЬКО под присмотром компьютеров и за тангажем, и за креном, и за сваливанием, и за прочими ключевыми параметрами полета, не говоря уж о "слежке" за всеми узлами и механизмами планера и двигателя сей гравицаппы. А ведь еще нужно взлетать-садиться и летать, часто в весьма сложных условиях, искать противника, прячась от него самому, воевать, т.е. задействовать весь комплекс БРЭО, все оружейные системы, получать пробоины и пытаться выжить... 117-й списали, ф35, тоже, типа "истребитель-бормбер" или в просторечье "летающий бегемот" (так его зовут многочисленные недоброжелатели за форму планера) в принципе не может летать без дикой мощности двигателя и соответствующего расхода топлива (тем не менее, его энегровооруженность МЕНЬШЕ всех наших современных боевых самолетов, да и многих зарубежных), и ПОЛНОГО компьютерного контроля над полетом/боем. Т.е. пиндосы еще глубже залезли в концептуально-конструкционный анус, прошу прощения за мой французский. И получается, что эта вундервафля НИКОГДА не сможет полноценно летать/ВОЕВАТЬ! ЧТД, как говорят математики.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(9 лет 5 месяцев)

"многие наработаны методом научного тыка"

Да-да. Читал про "М-ку". оказалось, что взлётный режим был отлажен, но всё время эксплуатации при взлёте самолёт находился в 2-х градусов от срыва. Поскольку взлёт всегда осуществлялся одинаково, то это не приводило к катастрофе. Пока не произошло взлёта "не по правилам" и тут же "М3" упал на взлёте.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(9 лет 5 месяцев)

"смущает только то, что софт за 15 лет не довели до ума"

Продукт ни разу не массовый. Вот если БЫ этих F-35 летало всё это время тысячи хотя бы полторы, то "глюки" бы давно повылезали, а так это будет происходить "по живому".

Аватар пользователя Карамболь
Карамболь(11 лет 2 месяца)

Я тоже так думаю...
 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 11 месяцев)

Россия и так лидер боевой авиации. Без каких бы то ни было "получит ..."

Американцы сделали очередной красивый фантик, якобы на 5-ку, и пытаются убедить весь мир что оно летает.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 8 месяцев)

Россия и так лидер боевой авиации. Без каких бы то ни было "получит ..."

Американцы сделали очередной красивый фантик, якобы на 5-ку, и пытаются убедить весь мир что оно летает.

Пока что не лидер. Важно не только какие самолеты, но и сколько их. Суть статьи не только в том чтобы раскритиковать ф-35  ,сколько в том чтобы показать всю сложность проблемы для США. Их огромнейший авиапарк выходит из строя, так как все ресурсы съедает программа ф-35. А если ее не доведут до ума, то даже полное ее выполнение по количеству новых самолетов снизит общую эффективность вооруженных сил США , так как каждая эскадрилья этих самолетов будет иметь меньшие возможности чем планировалось. И это все на фоне реального увеличения возможностей таких стран как Россия и Китай. Есть отчего загрустить. 

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 11 месяцев)

Пока что не лидер. 

Как и ранее ваше мнение сильно не совпадает с реальностью. Как и ф22 - ф35 имеет фундаментальные недостатки чего наши авиапроектные школы себе не позволяют. 

Аватар пользователя groks
groks(8 лет 10 месяцев)

Для тех войн, которые ведёт САСШ, подойдёт и 3 и 2 поколение. Поэтому доведение до работоспособности возможно путём упрощения.

Аватар пользователя NOD
NOD(9 лет 8 месяцев)

Проблема как раз в том что 3-е и 4-е поколение как раз идут на свалку. Я представляю с чем столкнутся США если им нужно будет использовать эти самолеты в неподготовленных регионах. Для каждого вылета придется гонять за тысячи километров с дозаправкой в воздухе. 

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(9 лет 5 месяцев)

Да-да. В той же Сирии, как оказалось, до сих пор ещё успешно эксплуатируют ...МиГ-21.
Причём, в качестве бомбера.

Аватар пользователя avdicius
avdicius(11 лет 8 месяцев)

Большая часть перечисленных проблем программная. Им нужно просто своих программистов расшевелить, а то они зажрались. Сейчас же нужно проверку благонадежности пройти, чтобы на военный заказ взяли. Так пригрозить смягчить требования к благонадежности и эмигрантов начать брать, вот тогда они и зашевелятся. Хотя если брать индусов, то может еще хуже получится.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny(10 лет 8 месяцев)

если верить тем ужасам, что приведены в отчёте, то индусы там уже потрудились:

- заявленная, как одно из ключевых преимуществ, интегрированная система "сенсор фьюжн" не работает совсем. Одна и та же цель, обнаруженная радаром и оптикой, отображается на дисплее обстановки как две разные (!) цели. Это касается как воздушных, так и наземных объектов. Впрочем, одна цель, обнаруженная одним каналом также может отображаться как несколько. Судя по всему, на данный момент даже нет понимания вызывающих эту проблему причин;

Аватар пользователя botanica666
botanica666(10 лет 8 месяцев)

Насколько я знаю, это системная проблема.

Амеры не могут на стратегические направления программирования, такое как это, привлекать аутсорс. Закон такой есть, но это и логично в принципе. Так вот только американские граждане - а квалификации как оказывается не хватает на все вопросы. Поэтому пинай не пинай, а пианист играет как умеет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя avdicius
avdicius(11 лет 8 месяцев)

Зачем аутсорс. Я про эмигрантов. У кого гринкарта или гражданство недавнее. Квалификации у американцев пока еще хватает с избытком. Нормально они работают, если конкуренция есть, то есть в коммерческих компаниях. А вот на военных заказах конкуренции нет, вот там и расслабляются.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(9 лет 5 месяцев)

"Я про эмигрантов. У кого гринкарта или гражданство недавнее. "

У кого гринкарта или гражданство недавнее, тех вообще не интересуют проблемы САСШ как страны. У них совсем другие проблемы - квартира, машина, зарплата, КАРЬЕРА. Ну не может приехавший в САСШ еврей спокойно, месяцами думать о программах. У него изучение английского на первом плане, изучение местного законодательства, лечение зубов, получение соушиал секьюрети намбера, местных прав, создание кредитной истории, уход от налогов и т.д.

В Штатах нет Бериевских "шарашек" с "полным пансионом". Как только в Макдональдсе начинают платить больше чем в Локхиде, то мигранты сразу же перебегают туда.

Аватар пользователя avdicius
avdicius(11 лет 8 месяцев)

Фантазии какие-то. Все мои знакомые программисты, уехавшие в США, нормально там работают. Нормальные программисты вообще всегда думают о программах. С сам был в месячной командировке в Маунтин Вью. Язык знаю с грехом пополам, но для работы хватало. Бытовых проблем не испытывал, на выходных брал машину на прокат по российским правам и катался по окрестностям.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(9 лет 5 месяцев)

"Все мои знакомые программисты, уехавшие в США, нормально там работают"

Все 15-ать лет на одном месте? НЕ ВЕРЮ!

Аватар пользователя avdicius
avdicius(11 лет 8 месяцев)

Простите, не понял. Какие 15 лет? На каком месте?

Страницы