Нации - кому это на руку.

Аватар пользователя Квас

Опасаюсь оказаться в роли КЭПа и заранее прошу прощения у читателей, для которых моя писанина окажется секретом полишинеля. Прошу дополнить или поправить меня там, где мои знания окажутся узкими. Надеюсь на понимание мест, где я вынужден утрировать, чтобы не растечься. И прошу прощение за ненужный многим экскурс.

Итак.  Как  заставить людей воевать бесплатно, безвозмездно,  то есть даром. Как получить  армию и поддержку населения(в том числе и чужого), затратив  ресурсов меньше, чем противник. Как сделать так, чтобы люди хотели двигаться к цели, поставленной правителем, в ущерб своим собственным. (стратагема йох))).

Набеги, которыми обменивались племена в период первобытнообщинного строя – война за еду, территорию и женщин -  наверное были самым достойным и честным способом выяснения отношений – участниками являются кровные родственники, каждый из которых получал в том или ином объеме вознаграждение соответственно своему участию. Человек идентифицирует себя с группой родственников.

С зарождением государств ситуация стала меняться. Сконцентрировав богатства, вожди перестали считать выгодным считаться с родичами. Поначалу, когда богатства еще не позволяли, войны между государствами не были так и страшны Первые войны между номами в Древнем Египте представляли из себя что-то вроде цирковых выступлений – зрителей было много – воинов мало. Зрителей даже и не пытались вмешивать -  по простой причине – потом придется делиться.

Религия долгое время оставалась тоже оставалась в стороне – купец из Карфагена признавал Афину как божество и даже приносил ей жертвы, когда находился в Аттике. Ничо такого – боги – крутые ребята в одной конкретно взятой стране.) И главное бросил быка на алтарь чужому богу – свой не рассердится – домой вернусь – своему тоже быка за возвращение дам). Ну а случится что – вообще ему ничего не дам пожрать – кто не работает, тот не ест). А то, что живу я в Пирее в гетто, говорю на своем языке и  ни к одной филе не принадлежу – ну и что – местных не смущает нисколько – полезные ништяки привожу иногда; ну и быка я на жертву даю тоже аккуратно). Хороший я человек в общем – никто меня и не тронет. Периодически наблюдаю с крыши , как филы выясняют между собой отношения, называя это демократией, но не о ней речь...       (Этимология слова «жрец» многих смешит – но суть слова отражает. Такие вот веселые времена были. Вот задуматься -  почему эти ребята на печени или на других потрохах гадали, на алтари их выкладывая, а не, скажем, на ляжке?) –  а ляжка вкусная – чего зря добро портить)…)

Все это длилось веками… Пока наконец размножившиеся и оголодавшие жрецы не начинают возмущаться – с чего бы это наше стадо оппонентов кормит!?). Не порядок). – им в оправдание – дак мы как вам быка-то с целыми потрошками привезем к примеру из .Риму, коли такая жара.Тут преуспели иудеи – в каждом городе без пафоса ставим свой молельный дом – со своих берем десятину – быки не актуальны – гоните баблом. Неплохо, да?)      Йэх ,   купцы-бырышники - пожалте)… Монотеизм – вот так находка – отслюнявил чужому жрецу - редиска ты – ввек не замолишь). Жаль, что сегментация рынка совсем не проведена была – богачи платят – а остальных и не раскрутить – с чего бы бомжу последнее отдавать – что-то не много от Б-га помощи видно.

Хорошо в общем. Но мало.

Шире дале. – мысль работает – а не вытащить ли нам на свет такую религию… чтобы она даже черни в каждом городе нравилась…  чтобы каждого нищего сделать ее адептом… -  А давайте. – и - …Потихоньку. Не спеша… на свет выходит Христианство. Технология неплохая. ее даже берет на вооружение государственная власть (на тот момент римская).   Что-то вроде ТНК в том мире. Был момент – осознав, что религия поджимает государство по всем фронтам, Юлиан пытается провести реставрацию языческих культов…Но - ...не тут то было. Власть церковных иерархов, умеющих концентрировать богатства лучше чем кто-либо становится важнейшим движущим фактором развития – Им не важно уже адепты из какого государства башляют … - и бааац – власть Рима тает на глазах…Ну да. Параллели с современными ТНК все явственнее.

Затем Средневековье…Темные века…(ну они для историков темные только – ничего особо узнать нельзя) – никому из европейцев писать о своих поражениях особо не хотелось . А так вообще тогда тоже летом лето было. А вообще просто всё -христианам мусульмане  перчатку бросили. Ну как перчатку – отжали тихим сапом северную Африку и до Пиренеев дошли. В чем их сила была!? – да просто Ислам не ставил в грош наследственность власти. Умный и богатый? – ну и рули.    И вуаля – родовитых, но глуповатых наследников древних родов мочили их же вассалы, одевшие чалмы. А как бы…  ну а на что сюзерены рассчитывали? Реально - ни один отец не поощрит права первой ночи – даже наоборот… Другое дело, что на север, где взять особо нечего, мусульмане особо и не стремились. Холодно…

 

В соревновании между религиями прошло несколько угрюмых веков… Ни шатко ни валко - торговали друг с другом, отжимали приграничье, сливали горячие головы на БВ -  скука одним словом - ну как сейчас. Исмаилиты разделились на группы, христиане вообще разодрались в процессе реформирования религии...

…а  затем…

земля стала приносить доходов меньше, чем промышленное производство.

 

Оооп. На политическую сцену в Европе выходит новый класс. Буржуазия осторожными шагами занимает все большее место в сложившейся системе власти. (тут должен был быть опус про то, почему и как это произошло, но я его решил упустить).

 

Итак. Непосредственно к теме.

18век.  Франция. Войны за океанами проиграны Кругом поджимают соседи. Идеология соседей идентична.  С помощью религии можно покоцать гугенотов, но на большее ее резервов уже не хватит. И тут просыпается ломовая просто идея – да мы все французы !

Нация!!!

 Йоу.  Выход найден.    Новая идентичность, в которой есть место любому человеку от бомжа до феодала. Дополнительный бонус - правило "вассал моего вассала - не мой вассал" уходит в прошлое и теперь правитель становится не сюзереном, а просто управляющим. Это льстит самому забитому бедняку. Теперь правитель Франции – не правитель территории с каким-то разнородным населением, а прежде всего правитель  населения на территории Франции (а территорию можно и увеличить кстати). Добавим  красивые лозунги, на которые не способна в тот момент ни одна другая идеология: Свобода – равенство – братство. Как результат – имеем впервые со времен первобытности армию свободных (как бы), готовых к самопожертвованию людей, ставящих личные интересы ниже интересов общества и государства.

Воспитать религиозного фанатика гораздо сложнее, чем объяснить норманну или гасконцу, что они в пределах Франции равны.

Загляденье - впервые армия так дешева и мотивирована, что разбить любого противника проще некуда. И главное – ресурс солдат почти равен количеству мужского населения, которому даже не надо платить. (тут следует учесть и плоды промышленной революции, породившей дешевое, эффективное и, главное -  простое в употреблении оружие).

Французы разбивают одну армию за одной. Европа молится об избавлении, и только объединив усилия, с огромным трудом другие страны континента и ВБ побеждают разухабившихся французов.

Это был прорыв.

Два десятилетия войн благодаря одной только идее. Находка!

Которую тут же переняли остальные страны Европы. 

Лозунги, диктуемые буржуазией говорящим головам королей и императоров того времени просты: " Мужики, соседи говорят не по-нашенски – значит дураки и сволочи – завалим их  – нахапаем!" Внимание правителей обратилось на воспитание масс в рамках национальной идеи. Правительства ринулись «осваивать» свои народы. Все помним фразу о том, что «Народное образование играет решающую роль в войне... когда пруссаки побили австрийцев, то это была победа прусского учителя над австрийским школьным учителем».  http://www.bibliotekar.ru/encSlov/15/250.htm Точно - гораздо дешевле мотивировать и обучить десятерых крестьян азам и иметь их в резерве, чем оплачивать одного профессионала.

 

В России идея нации пришла значительно позднее. Расслабленные баре, только что дошедшие до Парижа, мало заботились о будущем и таскать упустили новые тенденции. Потому русские и освоили половину континента без противодействия и даже наоборот. Правительство не волновалось особо  - русские  - не русские.. Ну да - по религиозному и этническому признакам делили все же… да, мусульмане, да инородцы,- однако не парились – (до сих пор например идут споры о том, кто такие «Тептяри» - этнос? Сословие? Русскоязычные? Финноязычные? Тюркоязычные?) – платят исправно, бунтов нет – ну и хорошо. Принесли мы вам закон от Белого царя – живите – горя не знайте.

Считаю, что именно отсутствие идеи нации и дало возможность нашему государству вырасти до мировой державы. Мы упустили появление идеи наций и не позволили ей стать чудовищем. Мы отстали на полстолетия.

Это наше благо.

И это наша беда на тот момент.

Которая стала важным фактором, когда надрали нам зад в Крымской войне.

Когда стало ясно, что ни одна регулярная армия не сравнится с армией массовой. Наша феодальная армия проиграла отнюдь не из-за устаревшего оружия – на хитрости мы были сильны (не иначе как поэтому и завалили весь цвет английской аристократии под Балаклавой.) Наша армия оказалась слаба своими феодальными устоями.

Первым, кто вынес проблему на всеобщее обозрение был принимавший участие в сражениях Л.Н.Толстой. Именно его «Севастопольские рассказы» повергли в оцепенение столичное общество (тем и стал велик). Подлил масла в огонь своими «Записками охотника» Тургенев. Опять же всё не по теории - застрельщиками идеи оказались дворяне, а не буржуазия. (Кстати, а почему буржуи у России не попытались отнять власть у феодалов еще тогда - да просто страны хватило бы еще лет на 300 неспешного освоения, когда проще мириться и встраиваться друг в друга).

Эмм. Так зачем вообще волю народу дали?  Царь подумал  - «ах какие экстенсивные мои помещики, прос..ли все полимеры?»  – да нет конечно. Просто стало ясно стало что воевать некем. Спохватились. В итоге и отмена крепостного права, и последущие реформы.

Ну и … В следующую русско-турецкую уже никто туркам помогать не спешил.

«Вот так эффект,» - наверное подумал самодержец и заказал у придворного первую Национальную Идею - "Православие - самодержавие - народность". Которая была направлена не на то чтобы народ лучше жить стал, а на то, чтобы вообще-то массовую армию баснями кормить. Реализация правда сисось-накось пошла - законы о кухаркиных детях, голодовки, жандармы, выкупные платежи -  в общем та самая  РКМП, которую затрясло от реализации такой нац. идеи уже в 1905, когда как бы "ничто не предвещало" Ну а мировую войну она уже и не выдержала

 Зато новая власть от идеи нации уже отказалась.  Да, реверансы нацменам.  Не более.  Новый тип государства. Идея монолитного бесклассового общества, в котором нет деления на религии, расы и нации. Совсем другие критерии стали базовыми – честность, готовность к самопожертвованию… Да вся Нагорная Проповедь там…  И потрясающий рост, как результат. И мотивация несравненная. А потом в 60-е мы заблудились в риторике.  Ненуачо,  общество же монолитное, социалистическое… И вот тут нас и подорвали как на мине, снова закинув идею наций. Путин ведь правильно сказал тогда, порицая Ленина..

И теперь вот оглянуться – нам снова пришивают нац. идею ко всему, что приносит выгоду.  Ломали наших братьев югославов  - мы не пикнули.  Афганистан, Ирак крушили  - не, не братья они нам. Ливия  - молчим - громят конкурента  - ну так,  головой сокрушенно покачаем. А сирийцы  - опа-на - братья. Эмм.  Как  так? - Там они все честные и хорошие - да нет - такие, как везде - там просто труба чужая могла лежать... Смотрим, переживаем, туфелькины сводки читаем - как там наши? Про Украину молчу.

Идея Нации – это способ манипулирования. Он неверный в корне. Когда мы колотим себя кулаками в грудь, крича что мы русские – мы совершаем глупость. Национальность – дело десятое.

Комментарий автора: 

Я почему написал – я не сталкивался никогда просто с подобным негативом – почему-то меня на АШе стараются уличить в том, что я украинец. Удивительно. А даже если бы и был? И что? Пока был только читателем - думал, что говоря "хохол", просто в негативном свете упоминают национальность автора. Выяснилось, что это вообще ругательство. Как так?

  В общем… ну как бы – на почесать затылок.

Начиркал для обсуждения. Извиняюсь за сумбур.

 

Комментарии

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Утырёк, не труба Россия взъела, а вероломство гада. То что щас?, да потому что силы нужной ранее не было. Добавлю- пёс ты приблудший.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Квас
Квас(9 лет 8 месяцев)

Хамство - твой конек.  Ты же в самобане. Или все )?

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Я ем таких как ты тем и живу... Он и саморазбан при необходимости. Объяснение хамства выше, не согласен ответь, или пополни коллекцию(бан).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Квас
Квас(9 лет 8 месяцев)

Ты протрезвей. И напиши, хотя бы соблюдая падежи и склонения. Я ведь ничего не понял из твоего хаоса.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Не понял, поясню. Говоришь- труба чужая могла лежать... не в трубе дело(нах... она кому нужна, а если нужна пройдёт рядом(смотри карту)), а в вероломстве гадов из Залужья. Почему ранее молчали, да потому что не время было, от девяностых отходили т.е. слабы были.

Дорогой друх, не все со временем жизни оставляют в памяти воспоминания о падежах и склонениях, я те об этом говорил, зачекм напоминать.. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Квас
Квас(9 лет 8 месяцев)

Не пройдет она рядом. Мы и сейчас слабы. Сильны наши капиталисты. Вроде Путин их отучивает компрадорить - но пока еще не справился со всеми.

Ну какой же я тебе друг.

Я бы не напомнил - если бы понял сразу то , о чем ты попытался меня спросить.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Не друГ, друХ, будь внимательней, не пей больше.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Сварог
Сварог(11 лет 2 месяца)

С точки зрения выживаемости Человечества разделение на нации полезно. Появляется здоровая конкуренция культур (нездоровая тоже, но со сменой поколений её носители вымирают). Социальные эксперименты ограничиваются ограниченными территориями. Даже эпидемии могут быть ограничены государственными границами. Опять же и на более тонком плане - носители разных галогруп могут иметь разные имунитеты, таланты... Гонка вооружение приводит к новым научным открытиям, прогрессу в науке и технике... И т.п.

Аватар пользователя Квас
Квас(9 лет 8 месяцев)

Согласен. Но вы пишете о национальностях. Нация - это категория политики, а не этнологии.

Аватар пользователя 2000
2000(9 лет 6 месяцев)

Нация факт объективный, всё остальное вторично. Путаете причину и следствие. Статья вредная, на руку врагам России и глобализаторам.

Комментарий администрации:  
*** Нагнетаю и засираю эфир - отчислен ***
Аватар пользователя Квас
Квас(9 лет 8 месяцев)

У нас врагов внутри России больше чем снаружи. Нация - идея, которой до 18 века не было. Просто не нужны была. Продукт буржуазного общества.

Аватар пользователя Владимир Маслов

.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Квааас, стокма писал и никому не интересно... чёй то надо в консерватории подправить..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(12 лет 4 месяца)

Писатель, блин....   crying    Читай больше и не морочь людЯм голову!     laugh

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Квас
Квас(9 лет 8 месяцев)

Есть что сказать - поправь и дополни. Зачем флудить.

Когда просто читал АШ - думал, что основные беседы за кадром ведутся, а на витрине уже просто ругань. Оказывается зря на глубину расчитывал. Грязью покидались - да и все обсуждение.

Аватар пользователя Federal
Federal(14 лет 1 месяц)

Когда мы колотим себя кулаками в грудь, крича что мы русские – мы совершаем глупость. Национальность – дело десятое.

Шёл бы ты, дядя, лесом гуляя. Нация - это категория культурная и военная в первую очередь. Русская нация на этих двух столпах всегда и стояла. А про битьё в грудь иди свидомитам расскажи, к которым тебя не зря столько раз причисляли. 

Аватар пользователя Квас
Квас(9 лет 8 месяцев)

Да не было ее, этой нации. Тем мы и сильны были. Никого не гнобили и не угнетали по нац. признаку. До 60-х годов 19-го века никто и слова-то такого у нас не использовал. 

Вот смотри - ты сам в ловушке - ты, чтобы оскорбить меня называешь меня украинцем. Среди 40 млн жителей Украины, 20 млн украинцев, живущих в РФ, и 10 млн украинцев, живущих в других странах -  все поголовно плохие люди?

Ты смотришь на методы врага и их перенимаешь.  А не так надо бороться.  Откажись от навязанных шаблонов. Злом зло не свалить.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Чудо, тебя свидомитом назвали если что, далее сам додумал.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Federal
Federal(14 лет 1 месяц)

Ты похоже совсем дурачок. В России и по сей день по нацпризнаку не угнетают, если чо. Может твои кураторы считают иначе и ты ведёшь агитацию под их шарманку, но мы то тут живём и лично я такой проблемы не вижу Если ты головой скорбен и даже не понимаешь разницу между украинцем и свидомитом, ничем помочь не могу. Придётся звать ДМП и лечить тебя электричеством. 

Аватар пользователя Квас
Квас(9 лет 8 месяцев)

В России нет ни РНЕ, ни Милонова, ни хоругвеносцев, никто не изрисовал мой подъезд свастиками. В России  черные не бегут с рынков в день десантника. Никто не пишет на заборах нацистские лозунги. Никто не зовет кавказцев хачами, а среднеазиатов чурками.

снова У НАС ЭТО НЕВОЗМОЖНО?

Аватар пользователя Federal
Federal(14 лет 1 месяц)

Все беды у тебя и все в одном подъезде. Дети, придя из школы и выпив стекломоя, с диким криком "бей хачей" надевают синие береты и идут на рынок бить кавказцев, притворившись десантурой. В это время РНЕ раздаёт листовки с рекламой хоругвеносцев и догнавшись бояркой идёт плющить чурок. Всё понятно, мебельщик. Вопросов нет, дочурка. Продолжай в том же духе. 

Аватар пользователя Квас
Квас(9 лет 8 месяцев)

Был бы ты хоть  чуточку умнее моей кошки,  ты бы понял, что  статья посвящена тому, что другом для труженика  может стать только труженик,  пусть и другой национальности .  А не рвач-эксплуататор, пусть и говорящий с ним на одном языке.  Нет никаких наций.  Это ложь.  Ни с одним работодателем я не чувствую общности и ни одному не доверяю, хоть они и все русские. Врут,  как дышат. Продадут - не вспомнят.    А вот с моим  юлдашем  Дамиром я в разведку бы пошел. 

 

А еще ты бы мог увидеть, как часто всплывает на АШе тема хохлов и евреев.  Идея наций  делит нас , а не объединяет. Это отрава. Путин  между прочим говорил это.  Но у тебя глаза кровью залиты и ты быкуешь впустую  снова. Своей глупостью ты только отталкиваешь от АШа читателей. 

Аватар пользователя sasha 77
sasha 77(11 лет 2 месяца)

Да уж..Видно что автор стал посредине,отсюда полностью утеряна опора.