Артур Берман, один из теоретиков "пика нефти", в последнем интервью, еще раз повторяет все основные моменты:
"Пик нефти" это прижившийся, но неудачный термин, он совершенно неаккуратен. Тот процесс, который мы наблюдаем, не имеет ничего общего с исчерпанием нефти, в реальности это исчерпание доступной нефти.
К концу 20-го века мир исчерпал большую часть наиболее доступной и недорогой нефти. С тех пор добыча достигалась за счет роста все более сложных месторождений. В мире полно месторождений, но по причине условий добычи, глубины месторождения и рисков, себестоимость значительно возросла.
Именно тут и корень проблемы - в себестоимости - к примеру, в 1990-х себестоимость добычи нефти (в долларах 2016 с поправкой на инфляцию и с учетом затрат на разведку) была примерно в три-четыре раза меньше чем сегодня. Все, что производится из нефти, имеет себестоимость в 3-4 раза выше, чем всего двадцать лет назад.
Экономика работает на энергии, а не на деньгах, деньги всего лишь дают право на требование энергии. И нынешний слабый экономический рост - прямое следствие роста себестоимости нефти.
Никакой идеальной цены на нефть нет. Если сделать ее $80 за баррель, чтобы вернуть прибыльность всем нефтедобытчикам, это сразу запустит рецессию. После кризиса 2008, из экономики удалось выжать рост нулевыми ставками, но за счет того, что уровень долгов взлетел ввысь.
Инвесторы привыкли получать возврат в 6-7%, и вдруг, все что они могут получить по ГКО США - жалкие 0.5% или типа того. Им этого мало, поэтому сотни миллионов долларов полетели в предыдущие годы в нефтегазовый сектор, обещавший более крупный возврат, - и это создало пузырь. Ровно этот процесс мы и наблюдали, когда нефть стоила по $100 за баррель, слишком завышенный поток капитала в нефтегазовый сектор США и Канады.
Глупо пытаться обсуждать фундаментальные тренды в экономике, делая это НЕ в терминах энергитики, и игнорируя тот факт, что энергия и есть экономика. Она влияет на все важные сектора экономики, а возможно и цивилизации.
Поддерживаю.
Комментарии
У меня в последнее время складывается такое впечатление, что Советский Союз совсем немного не дожил до фиаско западного мира, фиаско, которое стало бы для западной философии лжи и разграбления последним, т.к Союз их просто добил бы, воспользовавшись удобным случаем.
СССР не просто не дожил, а своим крахом продлил жизнь западной системе на 15-25 лет, так как резко расширил поляну доступную для разграбления, и основание для долговой пирамиды.
Так я и написал, что совсем немного.
Это не впечатление должно быть, а уверенность. Так как принято забывать, что в конце 80х запад, во главе с гегемоном, испытывал сильный экономический кризис.
Горби предатель.
"Зато" мы сейчас в лучшей форме, чем кто-либо на шарике. Мы уже сейчас #1 "по очкам".
Потерянные миллионы жизней, конечно, не вернешь. Украина и Прибалтика под фашистами, Казахстан и Белоруссия откололись и плавно дрейфуют туда же... С другой стороны, крах США позволит нам и Китаю переформатировать мир на наших условиях. Это обнадёживает.
Если мы с Китаем объединим технологические зоны, то вообще сможем построить весь остальной мир. Но оно нам надо?
Пока на планете есть государства ценящие свою независимость - всегда будет борьба между ними. СССР победил в битве идеологий, но проиграл в борьбе с личной жадностью граждан.
И еще нужно помнить, что никто не приносил большего вреда нашей стране чем собственные предатели ...
Это к выборам
Хлеба и зрелищ, - старо как человечество. Сначала накорми народ, затем уже и абстрактные идеалы можно прививать. Наоборот тоже можно, но недолго.
На костях СССР конечно попировал США, но, думаю, вклад Китая в продление агонии США - на порядок больше.
Основания - сколько денег не печатай, а всё определяет баланс внешней торговли. У США дефицит торговли такой был и есть, что для его покрытия профицита внешней торговли РФ совершенно недостаточно, но вот если к нему добавить профицит Китая и т.п...
Но тут надо еще очень сильно подумать, что там было бы у Китая при живом соцлагере+супердержава в лице СССР, и на кого именно был бы завязан Китай. Однозначно лишь можно сказать, что это было бы явно не то, что сейчас.
В этом всём есть положительный момент. Несмотря на весь пережитый негатив, Россия приобрела ценные знания и понимание. Это всё равно как в "прикуп" заглянуть. Пока для всех остальных было веселье и расслабон и "партия" обещала быть выигрышной. Только мы с Китаем играли в "Преферанс", штаты в "Тыщу", а остальные вообще, кто в "Козла", кто в "Дурака".
За всё свое существование Россия постоянно, каждый раз, приобретает ценные знание и понимание. Только проблема Росси в том, что она не научилась передавать эти знания из поколение в поколение. И получается цикл.
......получили знание-использовали знания-скачок в развитии-новое поколение-забыли/отвергли/не передали знания-отсутствие знаний-деградация-разграбление-получили знание..........
Это свойство присуще не России, а человечеству как виду в целом. Но есть исключения и проявляются они не в масштабах государств, а в отдельных людях. Эти люди обычно крайне далеки от власти, но в этот раз, кажется нам повезло. Но с остальным населением, всё не так радужно. Максимум через поколение, всё вернётся на круги своя, особенно если будет хотя бы одно стабильно тихое и спокойное десятилетие. Когда нет жесткача, то и повода передавать навыки по его преодолению нет. Только в книгах по истории. Да и не получится передать, потому что лучший опыт, это опыт личный. История людей всегда идёт по спирали. Меняются только имена, а суть проблем всегда одна и та же.
Именно так. Ибо громадная территория с населением под 250 миллионов человек открыла нараспашку двери западному капиталу.... + страны СЭВ ...
Счёт текущих операций. википедия.
Китай зеленее. И Германия.
да и Китай..... его забыл он тоже занавес вместе с СССР открыл для западного бабла
Ну,так Тетчер затормозила развал(кризис банковского сектора,когда западным и штатовским банкам некуда было вкладывать бабки в рост,а печатный станок исправно пополнял "прибыльные счета") своей приватизацией,а вовремя открывшийся Китай - устаканил эту ситуацию.Далее - развал СССР...
ну сразу для западного бабла открылось половина планеты......вот они и развернулись, но сейчас то уже идти некуда......все приехали. Лопайся мыльный пузырь... )))
Именно это,мы сейчас и наблюдаем : крах мошенников, создавших из Запада,с помощью мошеннических схем:в виде печатного станка,деривативов и безудержного кредитования - якобы безграничный рынок сбыта,с ,якобы,и безграничным ПС.А в общем и целом - это крах пятисотлетней парадигмы наживы.
все идет в рамках диалектической логики: тезис ( перевод Общего на индустриальный уровень) - антитезис ("размежевание" Личного с Общим по К-Г Юнгу) - синтз.... индустриальной формы Общины.
России стоит перед ГЛОБАЛЬНОЙ ЗАДАЧЕЙ!
Синтез индустриальной формы ОБЩИНЫ как социальной материи с индустриальным Общим и уже Индустриальным Личным врамках развития коммуникации (Н.Луманн).
Т.е. всё то, что наказывал Маркс " русским как бы марксистам"...
Реконкиста Запада... это всего лишь действие законов живой материи (живой природы) как содержания ибо Община как социальная материя на западе умерла от слова "совсем".
СССР был источником могущества Запада так как сдерживал аппетиты капиталистов, заставлял их сотрудничать как между собой так и с рабочими и папуасами из третих стран мира, другим словами СССР был необходимым винтиком в системе капитализма для его успешного существования и развития, как только этот винтик сломался, так сразу капиталисты ударились во все тяжкие и то, о чём так долго трындели коммунисты, тут же сразу же и произошло.
Короче распад СССР конечно продлил существование развитого капитализма, но существование СССР продлило бы жизнь западному капитализму куда сильнее.
так об этом ещё Буш старший говорил, только вот сына не сумел воспитать, Система сына переформатировала
> так об этом ещё Буш старший говорил,
когда?
когда советский союз развалился. он говорил в интервью, - сей час набегут шакалы, и их некому будет здерживать. Такова конва его речи была. Алекс ,не умею по инфопостранству путешествовать как ты, но сам видел это интервью. Может я ошибаюсь в интерпретации , но так я понял
Не видел я таких интервью (зато видел фейки), ссылку на первоисточник.
Провёл исследование, да Алекс ты прав, Всё это голимый фейк, . Почисти свой мозг от неправды :)) Спасибо тебе.
На самом деле СССР мог экономически завалить Запад в 70-е годы, но элиты, КОМУНЯКИ кудаж без них, предпочли наоборот лечь под него, а не добить
Ну да. Лечь ради ништяков от экспорта нефти.
Приятно, что Фурсов в массах популярен.
С другой стороны, мне всё же видится, что территориальный развал СССР в перспективе для РФ (а возможно и для русской цивилизации) является положительным фактором вкупе со сбрасыванием низкопродуктивных регионов, не входящих в цивилизацию.
Да, мы сейчас злые и циничные, и полностью в своём праве. Россия для нас превыше всего, интересы её выживания и развития - это самое главное.
достаточно посмотреть куда и к чему пришли/вернулись наши партнёры по СНГ, чтобы окончательно понять входят ли они (способны ли входить) в состав нашей цивилизации. Как бесполезно загонять к нам католическо-лютеранские общины, так же бессмысленно и строить школы к югу от границ РФ: можно вывезти девушку из деревни, но деревню из девушки...
Так что сами, всё сами.
PS вспоминается анекдот:
Едет грузин на "Волге". Крутой поворот, машина в хлам, грузин выходит и сокрушается:
- Вах, три месяца копил, всю разбил
Там же едет азербайджанец и тоже на "Волге", тоже не входит в поворот, сидит горюет:
- Вах, полгода копил, всю разбил
Едет русский на жигулях. Укатывается на том же месте, хватается за голову, плачет:
- Дед копил, отец копил, я копил - всю разбил
Грузин с азербайджанцем хором:
- Эээ, зачем такой дорогой покупал?
Камрад вот здесь, гдето на 4й минуте подтверждение твоей догадки: http://www.youtube.com/watch?v=DlvtjzWfXGE&feature=youtube_gdata_player Зарание извиняюсь, не получается с телефона вставлять ссылки(
"Никакой идеальной цены на нефть нет. Если сделать ее $80 забаррель, чтобы вернуть прибыльность всем нефтедобытчикам, это сразу запустит рецессию...."
*****
Прекрасно сказано! Использую это в своих "стагфляционных отчетах" и обращу еще раз внимание тех, кто неверно понял суть моей "задачи", которую я выкладывал на выходных...
Так союз и дожил до фиаско западного мира. А потом начал активно тянуть трубопроводы на запад, спасать западный мир и конвергироваться. И как только холодная война сменилась на дружба-жвачка, союз и социализм стали не нужны.
"Законы сохранения в экономике не действуют" :-)
Чел пишел в целом грамотно. И его логика на АШ приветствуется.
но он не сказал/умолчал вот о чем: говоря о рецессии приболее высоких ценах на нефть, он не уточнил у кого эта рецессия начнется. А начнется она у западных стран и АТР. Россия же с арабами будет в шоколаде. Строительство новых заводов по производству оборудования нефтедобычи, разработка новых месторожений, новые дороги и т.д. и т.д. все это конечно удорожит нефть, но удорожит в первую очередь для импортозависымых стран.
Рухнет спрос. Нет спроса, нет заводов.
изучи падение спроса на нефть после распада СССР. потом изучи принцип плавника, о котором пишет Алекс. получаем падение добычи и производства много быстрее падения спроса.
А как же топить ассигнациями?
Сложно сказать что первично труд людей или энергия. Если читать цитату буквально, то может показаться что труд людей имеет чуть ли не нулевую стоимость. В то же время за свой труд человек хочет получать эквивалент энергии вроде хлеба. И, если стоимость энергии растет, то и себестоимость (минимальная стоимость) труда - тоже растет примерно пропорционально.
Сегодня скрытая (реальная "энергетическая") инфляция идет через сворачивание социалки в развивающихся странах, рост стоимости того же жилья или его аренды(хотя с в связи с кризисом цены рушатся вместе с платежеспособным спросом (ЗП)) - вернее сказать падает доступность жилья, жилье через ипотеку уже не раздают бомжам, а наоборот затягивают удавку. Можно сказать что доступность материальных благ и даже хорошей пищи (не суррогатов и ГМО) для низшего и среднего класса значимо падает, не говоря уже о сворачивании образования и бесплатной(недорогой) медицины. Можно было бы сделать график для наглядности. Но кому сегодня это надо, если надо показать обратное - рост ВВП с работой на склад и на свалку или на пустующие города.
>Сложно сказать что первично труд людей или энергия.
Есть базовая энергия - солнечная, от неё растут растения и скот. Всё что больше это функция от организации, разделения и производительности труда. С этой позиции важна не доступность ресурсов, а их запасы и необходимость, доступность же обеспечат те самые организация, разделение и производительность труда.
Дорогая нефть или дешёвая это вторично и является следствием процессов.
Противоречий нет, если говорить не просто нефть, а про полную энерговооруженность на душу населения и километр территории.
И это не только нефть или АЭС, но и калории, получаемые за счет определенной площади плодородных земель (с учетом урожайности).
Да. И поэтому сабж говорит ни о чём. Сам термин "доступный ресурс" лукавый, вот 30 лет назад ГРП был немыслим, а щас - стандартный метод добычи. А себестоимость добычи в деньгах это отражение структуры стоимостей на другие ресурсы, и опять-таки это функция от производительности-организации-разделения труда. Т.е. по большому счёту всё сводится к степени вовлеченности трудовых ресурсов в процессы добычи и для оценки развития обществ нужно смотреть на кол-во вовлеченных трудовых ресурсов на получение 1 ед. конечной энергии, но никак не на её рыночную цену))))
"Стандартным методом" это стало лишь в период диких цен, после чего инвестиции рухнули в 4-5 раз.
это "стандартным методом" стало не от хорошей жизни, а, во-первых, вследствие глупости и жадности отдельных руководящих лиц, во-вторых - ввиду недостатка нормальных залежей. В отношении горизонтальных скважин я так сказать не могу - они эффективнее обычных изначально, но лишь до какого-то предела, т.е. бесполезно бурить сверхдлинные горизонты.
Ты забыл про азотный барьер - примерно миллиард населения на всю Землю, если опираться только на прироный азот. Остальные 6 миллиардов кушают за счет процесса Габера - весьма энергоемкого между прочим. Плюс энергия на обработку почвы, на переработку, на хранение (морозильники ога), на доставку жрачки к потребителю... И в результате имеем что на одну калорияю еды мы тратим примерно 17, прописью - семнадцать калорий, полученных из нефти/угля и т.д.
...и снова всё приходит к Солнцу, как к единственному источнику энергии. Потому, что нефть и уголь есть солнечная энергия, которые древняя флора запасла за миллионы лет. Глупые обезьяны спалили за 100 лет энергии на миллион лет.
Атом и термояд скромно намекают, что это не так.
Ну термоярд мы увы пока что можем использовать только в экспортном варианте :)
Для человеческого общества первична все же мысль и порождаемые ею идеи. Без новых идей, новых технологий - погибнем.
Страницы